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Fleau Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 2722 Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74
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Posté le: 17.12.2022, 23:14:26 Sujet du message: |
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stan93700 a écrit: | ca peut etre une solution l'histoire de faire une asso bis mais c'est quand meme pas normal d'en arriver a la |
C'est une évidence que ce n'est pas normal!
J'ai une question pour Beldin:
Par contre tu assures comment et chez qui ta 1er asso "maitre" afin que tes adhérents loisirs soit couvert? _________________ http://modelisme-74.fr/
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stan93700 Sponsors Elite
Inscrit le: 12/11/2006 Messages: 1130 Localisation: Pont sur yonne (89)
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Posté le: 17.12.2022, 23:24:32 Sujet du message: |
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Un club a cote de chez moi 100% loisir donc pas ffvrc a une assurance au près d'un organisme d'assurance après l'assurance responsabilité de chacun suffit aussi
Ou alors s'affilier a une autre fede comme UFOLEP, FSGT ou autre _________________ CAV Viglain
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Fleau Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 2722 Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74
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Posté le: 17.12.2022, 23:28:21 Sujet du message: |
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Oui bien sur je pensais UFOLEP mais au final si l'asso "maitre" pouvait etre 100% c'est bien aussi.
Pour les assurances libre tout le monde en parle sans jamais donner de nom
Donc c'est justement cette info que je cherche. _________________ http://modelisme-74.fr/
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stan93700 Sponsors Elite
Inscrit le: 12/11/2006 Messages: 1130 Localisation: Pont sur yonne (89)
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Posté le: 17.12.2022, 23:31:15 Sujet du message: |
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Je vais poser la question au club en question savoir chez qui ils ont pris l'assurance _________________ CAV Viglain
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Fleau Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 2722 Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74
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Posté le: 17.12.2022, 23:34:53 Sujet du message: |
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Je te remercie, c'est gentil à toi _________________ http://modelisme-74.fr/
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mical63 Découverte
Inscrit le: 26/10/2007 Messages: 55 Localisation: 63
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Posté le: 18.12.2022, 07:17:58 Sujet du message: |
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Pour l'assurance uniquement loisirs la SMACL (NIORT) assurance du crédit Agricole le fait sans problèmes |
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mical63 Découverte
Inscrit le: 26/10/2007 Messages: 55 Localisation: 63
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Posté le: 18.12.2022, 07:24:55 Sujet du message: |
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J'ai eu la même idée que Beldin hier soir , créer une asso indépendante réservée au loisir, indépendante de la FFVRC . Je pense que c'est une super idée. |
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lole Expert*
Inscrit le: 21/07/2006 Messages: 490
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Posté le: 18.12.2022, 08:12:39 Sujet du message: Ag |
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slt à tous je pense qu il faut faire une pétition signée de tous les présidents de club qui ne sont d accord avec le nouveau règlement et l envoyer à la fédération. faisons une pétition en ligne et l envoyer...
Pour ma part je signe
Laurent président de club TT. |
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Fleau Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 2722 Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74
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Posté le: 18.12.2022, 09:55:43 Sujet du message: |
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En réalité ce qui serait le plus efficace serait de ne rien changer au niveau de nos clubs et que personnes ne s'affilie à la FFVRC.
Dans ce cas ils seraient obligés de changer leur fusil d'épaule.
Sans les clubs ils ne sont rien...
L'argent vient d'où? des clubs!
Qui a besoin de qui?
Je suis pret à le faire mais personne ne suivra...
C'est un peu fort mais c'est l'idée:
_________________ http://modelisme-74.fr/
Rc Models Team |
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Subaroues Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 4690 Localisation: Proche RC94
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Posté le: 18.12.2022, 10:09:50 Sujet du message: |
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Fleau a écrit: | Qui a besoin de qui?
Je suis pret à le faire mais personne ne suivra...
C'est un peu fort mais c'est l'idée:
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C'est le genre de choses à faire aussi avec les autoroutes, transports en communs etc.
Mais trop dépendants ...
Par contre la FD historique y'a moyen de s'en passer en quelques clic (de moins) _________________ Modérateur gentil et sans pitié !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues |
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Fleau Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 2722 Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74
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Posté le: 18.12.2022, 10:18:19 Sujet du message: |
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Oui oui nous sommes bien d'accord mais c' était juste pour montrer qu'il ne faut pas croire non plus qu'ils sont tout puissant et que le monde s’effondrera sans eux. _________________ http://modelisme-74.fr/
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cobra85 Elite
Inscrit le: 28/09/2006 Messages: 1918
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Posté le: 18.12.2022, 10:37:23 Sujet du message: |
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c'est bien triste ce bordel fédéral...
Surement très frustrant pour les compétiteurs français..
Pour le loisir, on s'en fou un peu en vrai... |
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jsr741 Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 1205 Localisation: haute savoie A 300m de chez Fleau
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Posté le: 18.12.2022, 10:48:57 Sujet du message: |
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cobra85 a écrit: | Pour le loisir, on s'en fou un peu en vrai... |
Pour le pratiquant ça ne change rien. Que ce soit en loisir ou en compétition.
C'est l'affiliation du club à la FFVRC qui fait que ça change pour le club. _________________ http://modelisme-74.fr
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pasyo Ligue
Inscrit le: 21/08/2015 Messages: 233
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Posté le: 18.12.2022, 10:55:19 Sujet du message: |
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Dernière édition par pasyo le 22.12.2022, 17:30:59; édité 1 fois |
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stan93700 Sponsors Elite
Inscrit le: 12/11/2006 Messages: 1130 Localisation: Pont sur yonne (89)
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Posté le: 18.12.2022, 11:42:53 Sujet du message: |
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Fleau a écrit: | En réalité ce qui serait le plus efficace serait de ne rien changer au niveau de nos clubs et que personnes ne s'affilie à la FFVRC.
Dans ce cas ils seraient obligés de changer leur fusil d'épaule.
Sans les clubs ils ne sont rien...
L'argent vient d'où? des clubs!
Qui a besoin de qui?
Je suis pret à le faire mais personne ne suivra...
C'est un peu fort mais c'est l'idée:
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On est prêt aussi a ne pas s'affilier et plusieurs autres clubs mon fait le même retour _________________ CAV Viglain
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Fleau Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 2722 Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74
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Posté le: 18.12.2022, 11:44:44 Sujet du message: |
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Je ne suis pas sur que le foot soit un bon exemple vois tu.....
Par exemple dans mon village la FFF a exiger que les vestiaires du club soit refait avec leurs nouvelles demandes alors que les vestiaires ont déjà été refait il y a 2 ans.
Si les travaux ne sont pas fait c'est simple fermeture du club....
Voilà c'est le genre de chose que je veux éviter.
Nous sommes des petits clubs et la gestion n'est pas la même pour tous.
Chacun voit midi à sa porte et personnellement oui je defends mon club. _________________ http://modelisme-74.fr/
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stan93700 Sponsors Elite
Inscrit le: 12/11/2006 Messages: 1130 Localisation: Pont sur yonne (89)
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Posté le: 18.12.2022, 11:45:07 Sujet du message: |
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pasyo a écrit: | Bonjour,
Je vais me permettre quelques éclaircissements, tout d'abord, lisez les nouveaux statuts avant de juger, pour la grande majorité des clubs, il n'y a rien qui change.
Chez nous la licence était déjà obligatoire, le président avait déjà une licence compétition, on faisait des AG chaque année en bonne et due forme, on a un règlement intérieur qui ne va pas changer, on faisait un bilan financier et on le montrait à tout le monde car on a rien à cacher !
Bref, c'est que font tous les clubs de sports en france !
Si vous voulez inscrire votre minot dans un club de foot, il devra prendre une licence, si vous voulez pas, il ira jouer avec ses potes dans la rue.
La FFF est affiliée au Ministères de Sports depuis bien longtemps et cela ne pose pas de pb.
Il faut arrêter ces messages complotistes, ce changement est un bien pour notre loisir. Alors oui, c'est un peu chiant au niveau paperasse pour le changements, et ceux qui ont la phobie administrative vont galérer 10min, mais bon...
Enfin pour finir, les clubs pourront poursuivre ce qu'ils font actuellement, organiser des évènements, des courses de ligue, des courses amicales, avoir des buvettes (comme avant, en demandant des autorisations) etc...
Lionel |
Tu as pas dû lire les nouveaux statuts qu'il t'impose a adopter.
Concernant les adhérents licencié tu peux en avoir des personnes de la buvette par exemple. Et tant bien même c'est des pilotes loisir tu ne peux pas imposer la prise de licence si ton adhérents n'en veut pas _________________ CAV Viglain
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 120919 Localisation: 93
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Posté le: 18.12.2022, 11:55:19 Sujet du message: |
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c'est pas être complotiste de dire que le fonctionnement de la FFVRC est pas "top"
Mon passage à la FFVRC comme responsable de catégorie fut bref ( 1 an ) et j'ai vite compris que même de l'intérieur c'était impossible de changer son fonctionnement.
Les gros dérapages furent multiples et si t'es un minimum réglo, t'es rapidement usé, dégouté.
Pour cela que je me suis pas représenté et suis pas le seul.
Me rappel des discussions avec les rares soutiens que je pouvais trouver en interne comme Velvindron, Perrin ... Eux aussi désabusés, sans illusions mais qui restaient pour leur catégorie. Pour des raisons de politique interne elles avaient acquis une certaine indépendance. Le deal c'est tu me cherches pas les noises sur la gestion de la FD, sur les élections interne, la gestion financière, et moi je t'emmerde pas dans ta catégorie
Quand j'y étais c'était surtout le cas avec avec le 1/10 électrique et les grosses echelles
De toute façon pas d'inquiétude pour ceux qui supportent le président actuel et le fonctionnement fédéral, la tres tres grande majorité des responsables de club accepteront les règles sans raler et les président de ligue pour la plupart vont continuer a voter selon les consignes données
Et pour les adhérents, l'immense majorité s'en tape de ces histoires, le plupart ne connaissement meme pas le nom du président de la fd et encore moins celui de leur président de ligue _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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Dernière édition par Tractoricou Administrateur le 18.12.2022, 11:57:41; édité 1 fois |
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lole Expert*
Inscrit le: 21/07/2006 Messages: 490
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Posté le: 18.12.2022, 11:56:51 Sujet du message: |
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Fleau a écrit: | En réalité ce qui serait le plus efficace serait de ne rien changer au niveau de nos clubs et que personnes ne s'affilie à la FFVRC.
Dans ce cas ils seraient obligés de changer leur fusil d'épaule.
Sans les clubs ils ne sont rien...
L'argent vient d'où? des clubs!
Qui a besoin de qui?
Je suis pret à le faire mais personne ne suivra...
C'est un peu fort mais c'est l'idée:
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Slt moi je suis prêt à le faire aussi... Sauf que certaine ligue comme la nôtre on déjà planifier les courses donc les moutons on déjà donner leurs avis.........
Moi pour notre club pas d affiliations et pas de courses... Pour 2023 à moins que........... |
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pasyo Ligue
Inscrit le: 21/08/2015 Messages: 233
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Posté le: 18.12.2022, 12:24:37 Sujet du message: |
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Dernière édition par pasyo le 22.12.2022, 17:32:07; édité 1 fois |
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stan93700 Sponsors Elite
Inscrit le: 12/11/2006 Messages: 1130 Localisation: Pont sur yonne (89)
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Posté le: 18.12.2022, 14:28:27 Sujet du message: |
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pasyo a écrit: | Le sujet ce n'est pas la fédé top ou pas top, le sujet c'est une affiliation au Ministères des Sports, les règles viennent de là, il n'y a rien de spécifique à la fédé dans les nouveaux statuts.
Après, là où je te rejoins, c'est que les pratiquants, ils s'en branlent, ils veulent rouler dans leur club en loisir ou faire de la compétition régionale avec les copains des autres clubs.
Demandons l'avis des adhérents avant, nous l'avons fait a notre niveau et le constat c'est que les gens veulent continuer à pratiquer leur passion.
Libre au club de ne pas s'affilier, mais ils priveront leurs adhérents de licence et ca il faut leur demander leur avis avant de le faire !
J'en resterais là, il y des sujets bien plus révoltant en ce moment dans ce monde |
Là où tu te trompes c'est que l'agrément Jeunesse est sport du ministère est pas pour les clubs mais pour la fédération. Donc que eux change leur statut oui mais les clubs non pas besoin de le faire _________________ CAV Viglain
Rc Models Team
Agama A319P/A319PE/bullitt/6mik |
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balou Ligue
Inscrit le: 03/06/2004 Messages: 264
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Posté le: 18.12.2022, 15:33:59 Sujet du message: |
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dans mon association c'est plus affilié depuis déjà un moment mais c'est pas nécessaire pour nous qui n'organisons pas ou peu de courses. Et si on en fait une c'est amical. Et on a un arrangement avec un autre club qui nous prend des licences pour ceux qui le veulent ( 2 ou 3 maxi ). c'est aussi une solution de se mettre ok avec des clubs voisins avec qui on s'entend bien le plus simple et au moins on est libre, plus de problème. |
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dancav Découverte
Inscrit le: 26/10/2010 Messages: 89
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Posté le: 18.12.2022, 17:13:41 Sujet du message: |
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Faisant partie des anciens fondateurs du CAV, voir ce qui se passe me retourne le coeur.
Ne plus avoir les mains libres sur son club et son association est une chose grave.
Qui nous a aidés à la création du club et son développement ?
lA FFVRC ? Non, plutôt nous les petits bénévoles avec nos petits bras et notre volonté de faire évoluer notre association et faire aux mieux pour chaque manifestaions organisées ou non par la fédé.
Par contre la FFVRC à bien su en profiter quand elle en avait besoin .
Et maintenant en plus du travail de tous ces bénévoles, il faudrait leur donner les clés de notre club, leur donner notre bilan fiancier, adhérer, se soumettre sans réserve etc....
C'est écoeurant et surtout un grand manque de respect envers les bénévoles.
Complètement ok avec toi stan93700 et soi sûr de mon soutien.
Daniel Noble |
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MAX95 Expert*
Inscrit le: 24/02/2012 Messages: 330 Localisation: 95-60
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Posté le: 18.12.2022, 21:05:16 Sujet du message: |
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Bonjour à toutes et à tous,
En tant que trésorier et gestionnaire de l'Abeille club (ligue Ile de France) j'ai également lu les documents transmis par notre fédération.
A ce jour, ces documents ne sont que des exemples pour mettre à jour NOS documents de club. C'est à dire que nous sommes assez grand pour prendre les § qui nous sont favorables et laisser de côté les § qui nous sont défavorables....
J'ai donc préparer l'ensemble des mises à jour pour nos status et notre règlement intérieur en fonction de NOS besoins et non des besoins du ministère et de la fédération.
Après si la fédération souhaite affilier des clubs il faudra bien qu'elle accepte NOS documents.
Bonnes fêtes de fin d'année !
PS : San93700 : Je veux bien participer à votre réunion vision STP.
Voici mon adresse mail de club : abeilleclub822@gmail.com
David. _________________ Avec AGAMA çà roule pour moi depuis 2011 !
David alias Biloute
Abeille Club RC Buggy
Piste à Mesnil en Thelle
139 rue de la libération
Ligue Ile de France
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lole Expert*
Inscrit le: 21/07/2006 Messages: 490
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Posté le: 19.12.2022, 06:56:54 Sujet du message: |
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Slt je veux bien si c possible un retour de cette visio ..... Merci beaucoup |
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MAX95 Expert*
Inscrit le: 24/02/2012 Messages: 330 Localisation: 95-60
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Posté le: 20.12.2022, 08:15:35 Sujet du message: |
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Bonjour, je viens d'essayer de ré-affilier notre association, et voilà ce qui apparait tout de suite à l'écran de l'extranet et je ne peux pas passer à l'étape suivante si je ne coche pas la case !
_________________ Avec AGAMA çà roule pour moi depuis 2011 !
David alias Biloute
Abeille Club RC Buggy
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139 rue de la libération
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Subaroues Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 4690 Localisation: Proche RC94
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Posté le: 20.12.2022, 08:50:13 Sujet du message: |
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Point 1 : toutes façons pas les compétence pour détecter les faux papiers
Point 2 : vive la dictature, non ?
Point 3 : tu veux rouler en club ? Licence obligatoire sinon, va basher avec les sans dents
Point 4 : c'est ce qu'on appelle dans le jargon, le fisc feukin
Point 5 : pff un logo ... seul truc acceptable _________________ Modérateur gentil et sans pitié !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues |
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MAX95 Expert*
Inscrit le: 24/02/2012 Messages: 330 Localisation: 95-60
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Posté le: 20.12.2022, 09:30:07 Sujet du message: |
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Voici le courrier que je viens de rédiger pour exemple en réponse à fédération.
Qu'en pensez-vous ? Merci.
Bonjour Madame, Monsieur,
Après lecture des documents reçus pour la mise à jour de nos status et règlement intérieur que vous nous avez transmis, nous remarquons qu’un certain nombre d’obligations et une certaine obéissance sont apparues.
Lors de la procédure d'affiliation sur le site web de la fédération, vous affichez également toutes les conditions « obligatoires » pour accéder à l’affiliation comme :
-M’engage à vérifier l’exactitude des données personnelles indiquées sur chaque bulletin d’adhésion en demandant un document justifiant l’identité de chaque licencié. : A ce jour ne ne sommes pas en droit de demander un tel justificatif pour une association.
-Déclare que l'association dont je suis le Président adhère et se soumet sans réserve aux Statuts, Règlements, Charte, contrat d'engagement républicain, directives de la FFVRC et du Ministère des Sports.La soumission n’est pas la bienvenue dans un fonctionnement associatif. Il y a une grande différence entre « adhérer » et « se soumettre ».
-M’engage à transmettre à la FFVRC les statuts en vigueur, les numéro de SIRET et RNA de l'association, la déclaration de l'association, l'extrait de publication au journal officiel, la liste des membres du BUREAU, le procès-verbal de l’assemblée générale, le bilan financier et compte de Résultats de l'association dont je suis le Président. : nous ne comprenons pas bien l’intérêt, pour vous, d’avoir cette information qui ne concerne que les membres de notre association et en particulier les membres directeurs.
-M’engage à faire apparaître le LOGO du Ministère des Sports sur tous les documents interne et externe émis par l'association dont je suis le Président. Sur les modèles de documents transmis le logo du ministère n’apparaissent même pas.
-La licence du président doit être de niveau nationale : Pourquoi ? Comment justifiez-vous cette demande ? Bien souvent, les présidents de club ne roulent même pas ou très peu et en mode « loisir ».
Nous ne sommes pas la seule association ayant relevé ces modifications importantes et non avenues dans le monde associatif de loisir et de liberté.
Nous sommes également conscients que les dirigeants des associations doivent être honnêtes et rigoureux dans la gestion de leur association à but non lucratif.
Sachez qu’en cas de contrôle motivé, nous vous fournirons les comptes bancaires et documents utiles en notre possession.
Comme indiquer dans votre courriel, les documents que vous avez transmis sont des « modèles », qui par définition, sont des exemples et donc modifiables en fonction des besoins.
Nous vous encourageons à modifier vos documents et procédures pour mieux coller avec les besoins réels et motivés de la gestion des associations de loi de 1901.
Ci-dessus, sur-lignées en jaune, les obligations qui nous posent problèmes et qui n’apparaîtrons pas dans la mise à jour de nos status et règlement.
En vous remerciant de l’attention que vous porterez à notre demande, nous vous souhaitons de bonnes fêtes de fin d’années.
Abeille club Buggy
Association loi 1901
Affiliée FFVRC N°0822
Ligue Ile De France _________________ Avec AGAMA çà roule pour moi depuis 2011 !
David alias Biloute
Abeille Club RC Buggy
Piste à Mesnil en Thelle
139 rue de la libération
Ligue Ile de France
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cobra85 Elite
Inscrit le: 28/09/2006 Messages: 1918
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Posté le: 20.12.2022, 12:05:31 Sujet du message: |
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jsr741 a écrit: | cobra85 a écrit: | Pour le loisir, on s'en fou un peu en vrai... |
Pour le pratiquant ça ne change rien. Que ce soit en loisir ou en compétition.
C'est l'affiliation du club à la FFVRC qui fait que ça change pour le club. |
Si ton club ne souhaite pas participer à cette mascarade...
Fini les compétitions FFVRC, sauf à changer de club, voir doubler les inscriptions..
Pas terrible pour encourager les compétiteurs de Ligues et règionales.
La solution du club de Balou est pas mal |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 120919 Localisation: 93
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Posté le: 20.12.2022, 12:09:34 Sujet du message: |
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c'est bien
je connais des clubs qui ne transmettront jamais l'ensemble des documents demandés
c'est pas toujours possible. Dans mon coin par exemple il y a des clubs qui sont sur un terrain privé et c'est le propriétaire qui a réalisé les travaux, mis de l'argent dans le projet et qui du coups est "président" à vie y'a pas d'élection, bureau bidon pour la déclaration à la préfecture ..... bref a moins de faire des faux, ce sera compliqué. Et faut pas croire, beaucoup d'associations sont dans ce cas. Cela a une forme associative mais finalement c'est une unique personne qui a la main dessus.
Mon club de tire a l'arc qui pourtant organise des compétition fédérale est dans ce cas ( a noter qu'on est tres peu au club a avoir une licence fédérale tir a l'arc ) mais aussi 2 associations rc ou je suis adhérent.
L'argent à la fd c'est pas hyper transparent ou du moins accessible par tous ( comme partout faut l'avouer ). Demander cela aux clubs c'est limite gênant.
Ils gèrent leur affaire entre adhérents du club, que vient faire la fd dans cette histoire ?
pour la vérification des papiers, on a vraiment le droit de le demander a un nouveau adhérent ? et si on le fait pas, qu'on fait comme si .... il peut y avoir des conséquences en cas d'improbable probleme avec cet adhérent ?
se soumettre .... Quand j'y étais, je sais qu'on avait débattu de l'obligation de demander l'autorisation a la fd pour organiser une amicale. C'était un peu le club de Montpellier qui était dans le viseur a ce moment là. Peut etre le but aussi. _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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