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delichoc45
Découverte
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 Posté le: 22.10.2008, 23:31:04 Sujet du message: |
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| Combien de temps sur solid works pour tout ca?? moi qui pensait gérer un peut le truc la je suis admiratif.. c'est la version 2008? |
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impegaz
Ligue
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| Posté le: 23.10.2008, 07:40:26 Sujet du message: |
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| zizouza a écrit: | Y a de la recherche !!!
Et si une fois fini c'est la même chose que sur SW bah la chapeau !!! Parce qu'il est superbe !!! |
Là ca va être une autre histoire... La fabrication va être très très longue, sans doute une année entière!
Et puis pour le rendu Solidworks va falloir que j'investisse dans un plan de travail en ardoise laqué, dans des amortisseurs en cuivre et des écrous de roue en or!!! Bah oui, on fait ce qu'on veut avec la DAO (mon métier) par contre pour la fabrication c'est une autre histoire... |
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impegaz
Ligue
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Localisation: St Martin du Tertre (95)
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| Posté le: 23.10.2008, 07:53:31 Sujet du message: |
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| delichoc45 a écrit: | | Combien de temps sur solid works pour tout ca?? moi qui pensait gérer un peut le truc la je suis admiratif.. c'est la version 2008? |
Oui, c'est SW2008 avec le rendu « Realview » (faut télécharger le pilote qui va bien pour ta carte graf sur le site de SW.) , un régal pour les yeux !
En fait j’ai pas réussi à installer SW chez moi (fuck vista !) donc je bosse pendant mes heures de repas au boulot, 1h30 de pause le midi !
Je suis dessinateur industriel, ça facilite un peu le truc ! Il y a un mois de dessin là. |
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Bullitwist
Champion du monde
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| Posté le: 23.10.2008, 08:00:27 Sujet du message: |
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Bonjour impegaz,
toutes mes félicitations, beau projet   .
Dès ta 1ère image, j'ai été conquis et vraiment tu es un bon qui a tout compris : la position de ton aileron  m'en donne déjà un aperçu.
Si tu as besoin d'aide pour passer du dessin à la réalisation (hors partie électronique) d'un prototype (en vue de passer à la série  ensuite), n'hésites pas : mp.
Uniquement BL, ou version prévue pour moteur thermique dans un avenir proche ?
_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C. |
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Mikovic
Ligue
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| Posté le: 23.10.2008, 08:03:27 Sujet du message: |
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no comment.......superbe...
MIKO
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MIKOVIC
Rc car designer
BELGIUM |
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Christophe
Elite
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Localisation: Montpellier - Hérault (34)
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| Posté le: 23.10.2008, 09:13:04 Sujet du message: |
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Salut, tout d'abord bravo pour le travail de DAO, c'est ton métier, ça se voit  .
| Citation: | | on fait ce qu'on veut avec la DAO (mon métier) par contre pour la fabrication c'est une autre histoire... |
Tu as tout dit, la réalisation ça sera autre chose, tu devrais demander l'avis d'un usineur CNC pour voir si toutes les pièces sont facilement réalisables car si tu envisages d'en fabriquer tu devras peut être revoir quelques dessins mais j'imagine que je ne t'apprends rien  .
Ton système de direction 4x4x4 est ambitieux, j'ai peur que le second servo ne soit pas si simple que ça à mixer, il faudrait voir ce qu'en pense ceux qui font de l'aéro, de plus tu risques peut être d'avoir du jeu au niveau de la pièce qui relie les deux systèmes de direction.
Sinon la barre de direction avant qui coulisse risque peut être de se gripper?
Voila pour mes quelques remarques, je te souhaite une bonne continuation sur ce beau projet, comme les autres, vivement la suite ! |
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aluquaille
Découverte
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| Posté le: 23.10.2008, 09:56:14 Sujet du message: |
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pourquoi pas monter un seul gros servo
par exemple un servo de 1/5 qui aura assez de puissance pour les 4 roues |
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Oz
Modérateur
Champion du monde
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| Posté le: 23.10.2008, 10:12:46 Sujet du message: |
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Parce qu'avec deux servos il a une compessation de l'angle de rotation des roues arrieres en fonction de la dose de gaz/freinage, ainsi en entrée de vire lorsque l'on freine ca braque dans le sens inverse la voiture pivote tres fort (trophé andros) et lorsque l'on remet les gazs, ca braque dans l'autre sens de maniere plus legere...ainsi la voiture enroule et ne survire pas
Par contre ceux qui mettent des ptis coup de gaz pour doser l'acceleration sont pas sortis de l'auberge ;-)
Sinon c'est super bien pensé, bravo
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Stephnet
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| Posté le: 23.10.2008, 10:16:48 Sujet du message: |
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Superbe !
L'idée des triangles qui viennent s'ancrer au centre du chassis est génial, cela permet effectivement d'avoir des triangles tres long.
Je trouve egalement l'implantation du chassis bien pensé, de plus si le changement d'accus s'effectue pas le dessous, c'est royale.
Par contre, je pense que ton systeme de "fourchette" au niveau de la direction qui coulisse a travers la celule prendra vite du jeu et sera peu précis, a voir..
Toutefois, je me pose une question sur la façon dont tu vas gérer le braquage des roues arrieres en fonction de la vitesse.
En effet, ayant eu un membre de ma famille qui roulait en prélude, les roues arrieres braquaient franchement dans le sens opposé aux roues avant de 0 km/h a 20 km/h en gros (si je me souviens bien , je ne suis pas sur), et a partir de 20km/h , elles braquaient dans le meme sens que celles de l'avant mais de façon moins prononcé (et aussi en fonction de la vitesse me semble t'il). Ce systeme est bluffant. Au début pour les crénaux, elle "engage" tellement fort que tu montes sur le trottoir d'au moins 20 centimetres ! Puis, avec l'habitude, tu te gare dans un trou de souris en deux secondes. Ensuitre en roulant de façon soutenue, en courbe, on sent bien le train arriere scothé, ça fait vraiment drole au début.
Donc, en fonction des éléments précédent, voici ma question :
Comment vas tu faire pour gérer la direction du train arriere en fonction de la vitesse du véhicule ? A moins que je n'ai pas compris ton systeme, rien ne permet de braquer dans le sens opposé aux roues avant a basse vitesse puis dans le meme sens que les roues avant a haute vitesse.
Sinon, il y a un petit module electronique ( http://video.google.com/videoplay?docid=-3410743468004225708 )sur le marché qui est utilisé pour les gens qui font du drift. Ce module est en fait un gyroscope qui "ressent" les dérives de la voiture et qui agit directement sur le servo de direction afin de faire le contrebraquage ideale. Ca te serait peut etre utile pour gérer la direction de ton train arriere ?
Je pense que ton projet, une fois au point, avec ses triangles long, train arriere actif/ "intelligent" le tout propulsé par du brushless peut vraiment etre performant !
Félicitation pour ton travail.
Steph.
Félicitation pour ton travail
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Papymini
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| Posté le: 23.10.2008, 10:33:15 Sujet du message: |
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Il lui faut obligatoirement 2 servo, le 2ème couplé aux gaz/freins permettant d'avoir un braquage av/ar en concordance ou en oposition
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Papy boomer
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Stephnet
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| Posté le: 23.10.2008, 10:33:22 Sujet du message: |
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A je viens de comprendre ton systeme de direction arriere... Mais du coup il sera assez "violent" donc non proportionnel, puisque réagissant en fonction du "gaz/frein". Cela dit, ton systeme manuel est tres astucieux. Mais gérer ton train arriere par le module dont je te parle pourrait simplifier ton implantation et apporter une précision efficace , enfin je pense.
Si tu veux, j'ai une vidéo bluffante de ce systeme, si cela t'interresse, envoi moi ton email par MP.
Steph.
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Stephnet
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| Posté le: 23.10.2008, 10:37:06 Sujet du message: |
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D'accord avec toi Papymini, il faut deux servos, mais indépendant, l'un géré par le volant (qui commandera les roues avant), l'autre par le module dont je parle (qui commandera les roues arrierent).
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impegaz
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| Posté le: 23.10.2008, 11:08:51 Sujet du message: |
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| Stephnet a écrit: |
...
Toutefois, je me pose une question sur la façon dont tu vas gérer le braquage des roues arrieres en fonction de la vitesse.
... |
Merci pour les compliments !
Le sens de braquage des roues arrières sera géré par le servo de gaz, donc dés que tu met les gaz, même à bas vitesse, les roues arrières braquent (légèrement) dans le même sens que les roues avant.
Imaginons que les roues arrières soient gérées comme sur la Honda Prelude dont tu parle (traction AV si je me souvient bien) en fonction de la vitesse :
En cas de gazafond à basse vitesse le sens de braquage des roues arrières éjecterais le train arrière vers l’extérieur du virage ! C’est pour ça que ce système n’est pas géré de la même façon sur une traction (Prelude, Laguna…) que sur un 4x4 (Skyline, Celica…).
Sur un 4x4 le sens de braquage des roues arrières est géré en fonction de la vitesse ET de la puissance reçue par le train arrière. |
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Papymini
Modérateur
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| Posté le: 23.10.2008, 11:34:18 Sujet du message: |
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Au niveau des radio, il y en a au moins 2 capable de répondre à tes besoins, la 4PK Futaba, et la DX3R Spektrum
Ce système de mixage mécannique, on le retrouve sur les différentiels d'ailerons de certains avions grandeur, avant l'arrivée des commandes de vol électriques
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Papy boomer
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Stephnet
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| Posté le: 23.10.2008, 11:52:04 Sujet du message: |
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| impegaz a écrit: | | Stephnet a écrit: |
...
Toutefois, je me pose une question sur la façon dont tu vas gérer le braquage des roues arrieres en fonction de la vitesse.
... |
Merci pour les compliments !
Le sens de braquage des roues arrières sera géré par le servo de gaz, donc dés que tu met les gaz, même à bas vitesse, les roues arrières braquent (légèrement) dans le même sens que les roues avant.
Imaginons que les roues arrières soient gérées comme sur la Honda Prelude dont tu parle (traction AV si je me souvient bien) en fonction de la vitesse :
En cas de gazafond à basse vitesse le sens de braquage des roues arrières éjecterais le train arrière vers l’extérieur du virage ! C’est pour ça que ce système n’est pas géré de la même façon sur une traction (Prelude, Laguna…) que sur un 4x4 (Skyline, Celica…).
Sur un 4x4 le sens de braquage des roues arrières est géré en fonction de la vitesse ET de la puissance reçue par le train arrière. |
D'accord avec toi par rapport a la prélude, puisque ton systeme ne donne aucune info sur la vitesse du véhicule, c'est effectivement pas les memes besoins .
Et le module dont je te parle, tu as vu ? Lui te controlerait le train arriere (en contrebraquant ) en fonction des dérives. Non ?
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Stephnet
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| Posté le: 23.10.2008, 11:52:48 Sujet du message: |
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| papymini a écrit: | Au niveau des radio, il y en a au moins 2 capable de répondre à tes besoins, la 4PK Futaba, et la DX3R Spektrum
Ce système de mixage mécannique, on le retrouve sur les différentiels d'ailerons de certains avions grandeur, avant l'arrivée des commandes de vol électriques |
La M11 aussi je pense.
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impegaz
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| Posté le: 23.10.2008, 12:28:35 Sujet du message: |
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| kamigaze a écrit: |  hallucinant felicitation
du travail d'orfevre ..........je suis bluffé.............
par contre pour ta direction arriere je crois voir que ta fusée arriere est en une seule piece.
ne crois tu pas que cela risque de poser des problemes avec tes axes superieurs qui sont montés sur boule goupillés............. |
Bon, d'accord je suis allé un peu vite sur le dessin des fusée...
Sur le principe c'est mieux comme ça! Par contre elles ne ressemblent à rien du commerce, je les dessinerais mieux quand je les aurai achetés (sans doute celles d'un MP9 ou 7.5).
Notez la partie articulée en or et la partie fixe en teck! La klass! 
Le chassis en marbre vert est super beau aussi! Sympa solidworks! |
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impegaz
Ligue
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| Posté le: 23.10.2008, 12:32:39 Sujet du message: |
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| Stephnet a écrit: |
Et le module dont je te parle, tu as vu ? Lui te controlerait le train arriere (en contrebraquant ) en fonction des dérives. Non ? |
Oui, je l'ai vu! Il y a moyen de faire des trucs sympa avec ça! Je sais pas encore quoi mais l'idée est bien trouvée. |
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jsr741
Elite
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| Posté le: 23.10.2008, 12:45:16 Sujet du message: |
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Ton proto est tout simplement génial
Par contre dans un 1er temps je me contenterais de faire fonctionner le train arrière avec l'avant et voir ce que sa donne.
Niveaux mixage c'est possible, mais sa va être gérer par la direction et en plus avec la commande des gaz. Cette dernière n'est helas pas proportionnel au virage pris par le voiture.
Niveau théorie c'est top mais en pratique? (Surtout en TT.)
Sans diff au centre sa va être chaud sur terrain défoncé, mais une transmission par courroie est + souple que par cardan donc à voir à l'usage.
En tout cas pleins de bonne idées et surtout du "vrai" modélisme.
@+
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Rc Models Team
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nico
Expert*
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| Posté le: 23.10.2008, 12:56:42 Sujet du message: |
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Oui je pense que ton pb principale viendras en effet du phénomène évoqué par jsr.
En effet la vitesse de l'auto n'est en rien proportionelle à la position du manche de gaz.
Pour caricaturer:
Tu arrive dans une gde courbe tu commence a braqué puis tu lache l'accélérateur, les roues arrières vont changer de sens ...
Ce syst est super mais il fraudais déjà au mini le coupler avec la vitesse du modèle et la c'est une autre paire de manche.
Sinon magnifique travail. |
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DacK
Ligue
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Localisation: M.R.C.N
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| Posté le: 23.10.2008, 13:02:20 Sujet du message: |
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Voiture en news sur Neobuggy.  |
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Papymini
Modérateur
Champion du monde
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| Posté le: 23.10.2008, 13:04:20 Sujet du message: |
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Concept car
Et sur BuggySportInfo
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Papy boomer
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Il sera bientôt trop tard pour tout. |
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raptor
Découverte
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DacK
Ligue
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| Posté le: 23.10.2008, 13:06:48 Sujet du message: |
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Ils abusent un peu avec les watermark par contre... même si il site la source des photos, heureusement.
Ça donne vraiment envie en tout cas...
J'imagine déjà une nouvelle catégorie en course. |
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laskomix
Découverte
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| Posté le: 23.10.2008, 15:50:57 Sujet du message: |
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salut
j'adore !! ca c'est de l'innovation!
et je suis aussi d'avis de gerer le servo de direction arriere avec un module genre "gyro pour le drift" comme en 1/10. ce serai ce module qui controlerait/interpreterait les mouvements de l'auto en virage et qui actionnerait la direction arriere
en tout cas, pour moi c un projet tout a fait crédible, et le BL, on a beau dire c'est l'avenir.
@+
nicolas |
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impegaz
Ligue
Inscrit le: 13/09/2008
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Localisation: St Martin du Tertre (95)
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| Posté le: 23.10.2008, 18:33:49 Sujet du message: |
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| nico a écrit: |
...
Pour caricaturer:
Tu arrive dans une gde courbe tu commence a braqué puis tu lache l'accélérateur, les roues arrières vont changer de sens ...
Ce syst est super mais il fraudais déjà au mini le coupler avec la vitesse du modèle et la c'est une autre paire de manche.
Sinon magnifique travail. |
Oui, c'est vrai que le train arrière risque d'engager violament en entrée de courbe...
En reglant les biellettes du servo gaz il y a moyen de supprimer le braquage inversé des roues arrières au freinage.
Du coup en entrée de courbe la voiture se comporterait comme un buggy normal, c'est juste à la sortie du virage au moment de la remise des gaz que les roues arrières directrices serviraient a quelque chose.
Le gain en directivité serait perdu mais celui en stabilité et motricité serait conservé!
C'est qu'il en faut de la stabilité et de la motricité avec un accu 5S couplé à un NEU 1515!  |
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impegaz
Ligue
Inscrit le: 13/09/2008
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Localisation: St Martin du Tertre (95)
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| Posté le: 23.10.2008, 18:54:11 Sujet du message: |
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| Christophe a écrit: |
...
Tu as tout dit, la réalisation ça sera autre chose, tu devrais demander l'avis d'un usineur CNC pour voir si toutes les pièces sont facilement réalisables car si tu envisages d'en fabriquer tu devras peut être revoir quelques dessins mais j'imagine que je ne t'apprends rien .
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En fait la pièce la plus compliquée est le triangle de suspension, il sera usiné dans une plaque d'alu de 10mm. Son aspect à la sortie de la fraiseuse sera très cubique mais quelques coups de Dremel devraient permettre de faire les courbes. Ca sera très long mais je suis pas pressé...
Le chassis est aussi usiné dans de l'alu de 6mm, rien de bien compliqué sauf peut être pour le pliage.
Tout le reste est usiné à la fraiseuse dans des plaques de carbone ou d'alu.(cellules, platine radio, flasques, support moteur, renforts en tous genres...).
Toutes les pièces un peu trop compliquées seront achetées en magasin:
Roues, fusées, biellettes, amortisseurs, transmission, supports de carosserie, barre anti-roulis...).
Non, vraiment il n'y a rien d'insurmontable, faudra juste pas se décourager car ça sera très long!
Je vais enfin trouver une utilité à mon CAP microtechnique (tournage / fraisage de precision)!! |
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lipfi
Découverte
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| Posté le: 23.10.2008, 20:09:15 Sujet du message: |
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si tu débute dans l'usinage n'hesite pas si tu as des problemes de realisation de piece ,je suis fraiseur sur cn (impec pour faire des tites piece pour nos TT)
en tout cas pas besoin de coup de main pour le DAO tu maitrises a parfaitement. |
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philippe27
Champion du monde
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| Posté le: 23.10.2008, 23:23:07 Sujet du message: |
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Bonsoir
Dernière édition par philippe27 le 05.02.2009, 00:23:24; édité 1 fois |
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philippe27
Champion du monde
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| Posté le: 23.10.2008, 23:27:10 Sujet du message: |
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]Bonsoir
Dernière édition par philippe27 le 07.02.2009, 14:42:38; édité 2 fois |
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