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potedusoleil Découverte
Inscrit le: 01/12/2008 Messages: 13
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Posté le: 10.12.2008, 17:54:55 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Effectivement, merci pour les "tests montages" et leur sincérité. Juste une chose concernant son prix et donc ces finitions (perçage par exeple...). Il fait moins de 400 euros mais si nous prenons le temps de remettre tout cela en franc il coûte tout de même 2 623, 83. Par contre, pouvons-nous tolérer aujourd'hui pour un produit fabriqué dans un pays où les bénéfices faits ne sont plus a démontrer, d'avoir une "finition de type buggy des années 80" comme cité plus haut. Je ne crois pas. Je pense également, que les qualités des modélistes a faire eux même leurs modifications ne sont pas mises en doute mais plutôt que la tolérance sur la finition a ses limites.
Cordialement,
Xavier |
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croco974 Ligue
Inscrit le: 02/11/2007 Messages: 247
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Posté le: 10.12.2008, 19:30:39 Sujet du message: |
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blade98000 a écrit: | Bravo pour les reportages et surtout pour l honnetete des propos
c est tellement rare |
1+
Ca change des articles qu'on peut trouvé dans certains magazines ( il y en a plus qu'un ),
qui on du mal a souligner les vrais défauts de certain chassis lors de leur "test"
Merci a Tracto |
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michael Elite
Inscrit le: 03/08/2007 Messages: 1277
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Posté le: 10.12.2008, 19:55:27 Sujet du message: |
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y as un magaine qui as parle de cette voiture?
pour moi c'est pas des probleme bien grave, apres faut voir a laisse si la voiture marche bien avec un eccart de prix pareils ce genre de probleme n'en est pas un.
tu aurra le choix un chassis pas chere qui marche bien mais ou tu as des truc a finir et d'autre plus chere.
c'est comme les moteur go....
Michael |
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electroman Ligue
Inscrit le: 04/02/2008 Messages: 144
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Posté le: 10.12.2008, 20:02:22 Sujet du message: |
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c'est pas le seul a etre pas chere, dans les 400€ tu as l'hyper 8 qui n'a aucun probleme de montage, de finition ou de qualité, le piktor qui est du meme type, le d8 champion du monde avec la finition hpi, le rc8 qui n'est pas loin |
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gachettesoude Expert**
Inscrit le: 27/11/2008 Messages: 961 Localisation: Alsace
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Posté le: 10.12.2008, 20:10:05 Sujet du message: |
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D'accord avec toi. Aujourd'hui il y a pas mal de bonne voiture dans ces tarifs. Je pense que c'est plus un manque d'expérience. Ils ont fait combien de "bon" buggy avant celle là? Ce genre de défaut c'est facile à corriger en usine, plus facile qu'une mauvaise épure. Je pense qu'ils peuvent s'améliorer. A nous de le leur faire comprendre _________________ Un pseudo ça se mérite! |
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speedy2 Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/09/2006 Messages: 9809
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Posté le: 10.12.2008, 20:46:51 Sujet du message: |
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l'usine de Caster
n'est pas reputée pour etre la plus raffinée
mais parfois je me demande s'ils ne s'en foutent pas de leur clients...
Dernière édition par speedy2 Modérateur le 15.01.2009, 15:51:54; édité 1 fois |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 120941 Localisation: 93
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Posté le: 11.12.2008, 11:55:48 Sujet du message: |
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question aux possesseurs de ishima
avec le differentiel il est livré tout un tas de joints papier, j'ai monté le plus épais, le bleu
comme il n'y a rien d'indiqué sur la notice, vous avez fait quoi comme montage ? _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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Phred Elite
Inscrit le: 21/08/2007 Messages: 1843 Localisation: Villers-la-Ville (B)
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Posté le: 11.12.2008, 13:10:02 Sujet du message: |
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ah. sur la version RTR on n'a bien sur pas ce choix... j'ai utilisé des chimes.
A ta place, j'aurais monté le plus fin possible, sans brider le diff. Et ce afin d'avoir un calage le plus serré possible. _________________ 3D imprimables : https://cults3d.com/en/users/PhredTech |
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speedy2 Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/09/2006 Messages: 9809
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michael Elite
Inscrit le: 03/08/2007 Messages: 1277
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Posté le: 11.12.2008, 16:33:51 Sujet du message: |
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il est sympa ce petit circuit.
Michael |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 120941 Localisation: 93
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Posté le: 15.12.2008, 19:33:43 Sujet du message: |
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Ce qu'il faut hors outillage pour le montage du kit. De l'huile moteur ( celle de votre Twingo ! ), de l'huile pour le filtre à air, une bonne colle cyano, de l'huile silicone pour les amortisseurs et les différentiels, du frein filet de qualité, du joint silicone, quelques colliers et pour les plus minutieux, des ballons. 4 clés CHC sont livrées qu'il ne faut mieux pas utiliser ( qualité très moyenne ). Comme cette voiture sera souvent vendues à des débutants, on aurait apprécié que l'huile des amortisseurs et des différentiels soient comprises dans le kit.
Montage du kit
Pour le reste des pièces, nous allons les découvrir ensemble lors du montage de la voiture. Nous n'avons pas respecté l'ordre de montage de la notice afin de rester dans la logique de nos autres essais, c'est ainsi plus facile ensuite de comparer. Comme vous allez le voir par la suite, le montage du Ishima Rave M1.OR n'est pas sans quelques difficultés, rien de bien méchant mais cela peut être assez gênant pour celui qui n'est pas très manuel ou qui manque d'expérience.
Montage des amortisseurs
Les amortisseurs Ishima sont de type "petit" volume ( pistons de 13 et diamètre du corps de 14,9 ). Ils sont tout alu et de conception semblable à ceux équipant les RC8, Rush 2, D8 .... C'est à dire en 3 parties, bouchon bas, corps et bouchon haut. Les pièces en aluminium ne sont pas traités mais l'usinage est correct.
Les tiges d'amortisseurs font 3,5 de diamètre, pour les maintenir lors du montage de la chape ( cela force pas mal ) et éviter de les marquer, j'utilise de la chambre à air, efficacité garantie !
Avant le montage de la tige, lubrifiez avec de l'huile moteur. Les joints ( qu'il faut lubrifier ) et les cales de guidage sont maintenues en place par un bouchon, pour assurer son montage j'ai mis du frein filet.
On peut remarquer le bon guidage de la tige grâce à la bague épaulée qui prend appuis dans le corps et sur le bouchon, on retrouve aussi un joint racleur qui a l'avantage comparé aux soufflets de ne pas brider le fonctionnement de l'amortisseur, même si c'est quand même un peu moins efficace.
A signaler qu'il me manquait dans le kit 2 rondelles acier ( celles qui vont sous le piston ). Pour les joints, je pense qu'il y a moyen de trouver bien mieux, ceux d'origine ne me semble pas au top ... _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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Benolo Découverte
Inscrit le: 08/12/2007 Messages: 30
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Posté le: 15.12.2008, 20:05:36 Sujet du message: |
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la vache les ajustements des moules n'etaient pas au top |
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maboule Ligue
Inscrit le: 30/10/2008 Messages: 286
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Posté le: 16.12.2008, 00:33:49 Sujet du message: |
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y'a de la bavure a gogo sur les photos c'est tres visible, c'est vintage comme caisse |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 120941 Localisation: 93
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Posté le: 16.12.2008, 07:32:51 Sujet du message: |
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Comme il n'y a pas d'huile dans le kit, j'ai utilisé de la 350 6mik pour les 4 amortisseurs.
Les avants ont une longueur de 98 avec entraxe de 88 pour 23g, les arrières 129 / 117 pour 30g.
On retrouve des bagues plastique qui sont insérés dans les bouchons et les préservent de l'usure sur les supports en acier. Globalement ces amortisseurs me semblent correctement conçu mais il serait assez facile de faire mieux ( absence de traitement de surface sur le corps, qualité des moulages et des joints ). A voir donc à l'usage lors de nos essais sur circuit ...
A suivre ... _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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Phred Elite
Inscrit le: 21/08/2007 Messages: 1843 Localisation: Villers-la-Ville (B)
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Posté le: 16.12.2008, 07:56:57 Sujet du message: |
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vu comme ils brillent, je pense que les corps sont chromés, non ? plus dur, y'a pas ! _________________ 3D imprimables : https://cults3d.com/en/users/PhredTech |
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classique Ligue
Inscrit le: 30/10/2008 Messages: 191
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Posté le: 16.12.2008, 09:16:21 Sujet du message: |
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la comparaison fait mal !
pour les corps chromés j'y crois pas trop |
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Darkmo2 Elite
Inscrit le: 03/02/2007 Messages: 1799 Localisation: ligue 1
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Posté le: 16.12.2008, 09:45:34 Sujet du message: |
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la vache on croirait que les inserts sont cramés tellement le moulage est moche !!
même ma vanquish de 88 n'avait pas de tels défauts de moulage!! |
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Phred Elite
Inscrit le: 21/08/2007 Messages: 1843 Localisation: Villers-la-Ville (B)
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Posté le: 16.12.2008, 09:50:54 Sujet du message: |
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le site Ishima indique bien des corps traités dur: "Hardcoated in and outside surface treatment "
pour avoir changé l'huile d'une paire d'amortos après 3h de roulage, l'huile était bien propre. Or de mémoire des cylindres en alu brut noircissent vite l'huile... _________________ 3D imprimables : https://cults3d.com/en/users/PhredTech |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 120941 Localisation: 93
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Posté le: 16.12.2008, 10:15:15 Sujet du message: |
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si c'est le cas c'est tres bien
comme on va rouler avec, on sera vite fixé _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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62yann Découverte
Inscrit le: 22/10/2008 Messages: 11 Localisation: s omer
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Posté le: 16.12.2008, 14:20:02 Sujet du message: re |
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bonjour
j ai eu l 'occasion de pouvoir monter un chassis eh bien pour le prix la finition est plus que bien, pas besoin d'un catalogue d'options pour le rendre compétitif ! un soin a apporté au montage et gazzzzzzzzzzz |
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xefir Découverte
Inscrit le: 26/08/2008 Messages: 79
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Posté le: 16.12.2008, 14:33:07 Sujet du message: |
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punaise
c'est vrai que c'est tres propre tout sa mais bon si la voiture marche... |
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Oz Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 30/08/2007 Messages: 7722
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Posté le: 16.12.2008, 15:44:20 Sujet du message: Re: re |
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62yann a écrit: | bonjour
j ai eu l 'occasion de pouvoir monter un chassis eh bien pour le prix la finition est plus que bien, pas besoin d'un catalogue d'options pour le rendre compétitif ! un soin a apporté au montage et gazzzzzzzzzzz |
Sans vouloir faire l'enfileur de mouche, "pour le prix" le D8 (au moins sur ces pièces la est mieux finis.
Mais comme toujours ce qui compte c'est d'etre satisfait de son achat. L'avantage de tracto, c'est qu'il achete les voitures (donc plutot impartial) et ce ne sont pas SES voitures donc il n'a pas d'a priori vis a vis de son choix.
Après si cette finition convient aux acheteurs, alors c'est nickel _________________ --- www.ttrc90.fr --- www.6mik-racing.com --- www.carburant-modelisme.com --- www.exsen.fr |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 120941 Localisation: 93
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Posté le: 16.12.2008, 17:38:53 Sujet du message: |
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Montage des différentiels - La transmission
Les différentiels du Ishima m'ont posé quelques problèmes lors du montage, c'est la qualité des moulages et les ajustements qui sont en cause.
Les différentiels ressemblent niveau conception à ceux des Mugen MBX5, on retrouve le principe des joints toriques placés dans une gorge au dos des
satellites ( me manquait 1 joint ). A surveiller après notre test sur circuit l'usure des rondelles placées derrière les planétaires qui généralement sur ce type de montage se déforment assez rapidement ( sauf si option renforcée ). J'ai été étonné de découvrir de nombreux joints papiers de différentes épaisseurs, c'est en fait pour caler le jeux des pignons de différentiel. Ce n'est pas habituel car généralement le calage n'est pas nécessaire, mais dans le cas du Ishima les tolérances de fabrication ne sont pas toujours dans les standards que nous connaissons depuis quelques années.
Les sorties de différentiels avec une un diamètre de l'axe plus petit que la moyenne ( 4,7 ) et goupilles de 2.
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bezu Ligue
Inscrit le: 04/02/2008 Messages: 177
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Posté le: 16.12.2008, 19:24:02 Sujet du message: |
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j'ai galéré avec les corps |
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assoelectro Expert*
Inscrit le: 06/10/2008 Messages: 322
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Posté le: 16.12.2008, 20:36:11 Sujet du message: |
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c'est mon premier tt thermique, suis bloqué avec le montage des cellules et le calage des differentiels, vous avez des conseils a me donner ? |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 120941 Localisation: 93
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Posté le: 17.12.2008, 06:56:35 Sujet du message: |
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suis dessus mais pas fini, c'est assez compliqué
Les couronnes de couples conique ( 43 dents ) avec des dents à taille droite ( moins résistant qu'une denture hélicoïdale ).
La couronne centrale a 44 dents.
Les corps de différentiel qui m'ont donné du travail, en effet le surmoulage plastique n'est pas bon et j'ai donc été obligé de rectifier à la mini perceuse les portées coté planétaires.
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potedusoleil Découverte
Inscrit le: 01/12/2008 Messages: 13
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Posté le: 17.12.2008, 09:54:02 Sujet du message: |
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Bonjour,
Je ne veux pas être méchant mais aux vues des différentes photos des piéces métal et surtout des plastiques qui ont l'ére brulés, c'est plutôt "Hiroshima" qu'il devrait s'appeler ce buggy. Très honnètement, je conseil surtout aux débutants voulant rester dans une fourchette de prix convenable et n'ayant pas encore acquis les bases du modélisme, de passer leur chemin et de se tourner sur des modèles comme le Rush2 ou D8...Surtout si ils ne veulent pas être dégoutés.
Cordialement,
Xavier |
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assoelectro Expert*
Inscrit le: 06/10/2008 Messages: 322
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Posté le: 17.12.2008, 10:01:29 Sujet du message: |
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le str8 v3 est au meme prix et toutes options ( noix light, platines et supports type xb8, gros volumes ... ), faudrait l'essayer aussi celui ci |
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rom_valter Ligue
Inscrit le: 26/03/2008 Messages: 116
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Posté le: 17.12.2008, 14:15:17 Sujet du message: |
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xavier tu veut dire koi par la "Surtout si ils ne veulent pas être dégoutés. "
es ce que tu as deja essayé la voiture ?
qu'es ce que tu connais de la voiture pour dire des choses comme cela? |
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crazydriver Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2836 Localisation: DTC
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Posté le: 17.12.2008, 14:22:20 Sujet du message: |
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simple quand tu debute tu veux que le montage de ta voiture soit "facile"
or dans le cas présent faut reprendre la majorité des pieces !!!! pas top pour un debutant qui n'a ni l'expérience ni l' outillage necessaire _________________
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