Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
romuald31 Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1439
|
Posté le: 02.06.2012, 07:28:38 Sujet du message: Baisse des effectifs |
|
|
Salut,
comme tu le dit Eric, je pense que la crise ou sa crainte, va réduire les effectifs de fin de saison.
Ce phénomène que l'on retrouvait aprés septembre (rentrée scolaire, impôts....) se produit maintenant dès juin (il faut garder des sous pour les vacances alors, impasse sur la RC....).
Dans notre Ligue, cela fait plusieurs années que nous essayons de faire des vraies catégories "Promo".
Des catégories dans lesquelles, un réglement technique particulier permet de limiter les frais sur une année.
En piste thermique, on avait divisé le coût de la saison de 50% avec des autos qui roulaient à peine 2s moins vite.
On le fait aussi en GT/Rally Game, avec des pneus imposés qui ne s'usent que trés peu. Et pas besoin d'avoir le moteur le plus puissant ou le plus beau châssis.
Il y a 5 ans, j'ai planché avec des importateurs sur une vraie catégorie TT 1/8 "promo" (au sens de la Fédération Française du Sport Automobile".
On avait chiffré l'économie sur la saison à aussi environ 50%!!
Je pense qu'il y a des choses à faire mais, il faut que les mentalités évoluent....
@+ |
|
Revenir en haut |
|
|
Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
|
Posté le: 02.06.2012, 08:13:10 Sujet du message: |
|
|
Bonjour romuald31,
pour l'évolution des mentalités dans le sens que tu souhaites, ce n'est pas pour demain la veille.
Mes 42 ans d'expérience me permettent de voir de façon réelle l'évolution et la somme de toutes les erreurs qui ont été commises.
Ce qui est regrettable, c'est que ça continue de pire en pire . La ligue 10, la récente débandade du club des Pennes Mirabeau, après celui de Port de Bouc, en sont de magnifiques exemples.
Et pourtant, de la voitue R/C, avec ses multiples échelles à n'en plus finir et diversification des motorisations, il s'en vend toujours et beaucoup en "loisir" (voir les magasins du style "Joué-club".
Quand on voit des championnats à un seul pilote, il y a en effet des questions à se poser....... _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C. |
|
Revenir en haut |
|
topgeorges Elite
Inscrit le: 07/01/2009 Messages: 2411
|
Posté le: 02.06.2012, 09:27:57 Sujet du message: |
|
|
je peux te dire bulitwist que le loisir , ça prend une sacrée baffe |
|
Revenir en haut |
|
miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
|
Posté le: 02.06.2012, 09:30:05 Sujet du message: |
|
|
slt
certe la crise n'arrange pas les choses .......mais quand je vois la qualité et le prix du materiel que possedent deja une grande majorité des pilotes promo ......je me dis que ya autre chose a explorer
au fait , notre discipline ..ou loisir....ou hobby....est t'elle une discipline qui permet aux gens de se defouler qu'en bon leur semble .......ou est t'elle une veritable discipline sportive???????
il me semble que c'est la le point important
le reglement ne permet pas d' imposer a quelqu'un de limiter son investissement s'il a envi de faire de la competition quelle que soit sa categorie ....en la pratiquant en ...loisir ..ou en competition
pourquoi ne pas imposer de rouler pendant la premiere année de licence en categorie decouverte pourvue d'un reglement restrictif point de vu materiel ( moteur , pneus, carburant ......)
ensuite on gravit doucement tous les echelons avec un reglement qui s'assouplit au fur et a mesure que l'on monte de categorie
perso je pense que ca sera tres dur de faire baisser l'investissement de certains, ils se font plaisir avec le materiel qui leur convient ....et c'est tant mieux
ou est la solution....je ne sais pas
peut etre au niveau motorisation ou l'on voit apparaitre des moteurs tres performants pour des prix tres en dessous de ce que propose les marques "historiques"......c'est un marché en pleine expension dont perso je profite pleinement
voila ma petite reflexion _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
|
Revenir en haut |
|
Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
|
Posté le: 02.06.2012, 10:53:11 Sujet du message: |
|
|
topgeorges a écrit: | je peux te dire bulitwist que le loisir , ça prend une sacrée baffe |
Salut georges,
si lemarché du loisir auto R/C (style RTR th ou élec) se prend une sacrée baffe, ça doit être une raclée monumentale pour le matos de compète vendu en petits bouts, à durée de vie très limitée car sujet à l'effet de mode. _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C. |
|
Revenir en haut |
|
Fram Elite
Inscrit le: 08/10/2009 Messages: 2232 Localisation: Nice, 06
|
Posté le: 02.06.2012, 11:13:16 Sujet du message: |
|
|
Citation: | le reglement ne permet pas d' imposer a quelqu'un de limiter son investissement s'il a envi de faire de la competition quelle que soit sa categorie ....en la pratiquant en ...loisir ..ou en competition |
S'il y a une limitation a fixer, je la vois bien du coté des pneus pour le TT 1/8.
Par ex. 2 trains max pour la journée avec marquage a l’intérieur des jantes. A chacun ensuite de gerer ses 2 trains.
En rally game il y a bien ce genre de limitation dans certaines courses avec un train pour la journée payé et fournit a l'inscription, donc la même chose pour tout le monde |
|
Revenir en haut |
|
TTRCPassion Expert*
Inscrit le: 30/08/2010 Messages: 414
|
Posté le: 02.06.2012, 11:40:56 Sujet du message: |
|
|
Pour moi il y a aussi un autre problème une trops grand nombre de course sur avril mai juin septembre on ce retrouve avec 3 course de ligue et 1 CF par mois pourquoi ne pas étaler les course sur une plus grande période ! on devrais limiter à 2 maxi les courses de ligue par mois et étaler un peux plus la saison pourquoi ne pas aller jusqu'a mi juillet et reprendre mi aout et poursuivre jusqu'a mi novembre
@+ sur les pistes
Stéphane _________________ Le choix du BOSS
MBX6 NOVARROSI OS FUTABA SPEKTRUM AKA 6MIK QUE DU BON QUOI !!!
http://www.ttrc-passion-modelisme.com/
|
|
Revenir en haut |
|
Zorglub Expert**
Inscrit le: 13/03/2010 Messages: 663
|
Posté le: 02.06.2012, 13:25:49 Sujet du message: |
|
|
100% d'accord avec Stéphane. D'autant que le format actuel ne permet pas de souffler.
C'est RC tous les weekend concentrée sur quelques mois avec un risque de saturation.
___________________
Eviv Bulgroz |
|
Revenir en haut |
|
guigui2404 Ligue
Inscrit le: 18/06/2008 Messages: 171
|
Posté le: 02.06.2012, 13:38:56 Sujet du message: |
|
|
+1
100% d'accord avec Stéphane. D'autant que le format actuel ne permet pas de souffler.
C'est RC tous les weekend concentrée sur quelques mois avec un risque de saturation. |
|
Revenir en haut |
|
guy61 Champion du monde
Inscrit le: 20/01/2005 Messages: 5165
|
Posté le: 02.06.2012, 15:01:40 Sujet du message: |
|
|
TTRCPassion a écrit: | Pour moi il y a aussi un autre problème une trops grand nombre de course sur avril mai juin septembre on ce retrouve avec 3 course de ligue et 1 CF par mois pourquoi ne pas étaler les course sur une plus grande période ! on devrais limiter à 2 maxi les courses de ligue par mois et étaler un peux plus la saison pourquoi ne pas aller jusqu'a mi juillet et reprendre mi aout et poursuivre jusqu'a mi novembre
@+ sur les pistes
Stéphane |
oui pas le temps de soufflet et si tu en prends le temps car famille oblige t'est a peu prés sur de pas etre selectionné pour les coupes de france ... donc +1 |
|
Revenir en haut |
|
ouin-ouinracing Expert**
Inscrit le: 11/11/2010 Messages: 919
|
Posté le: 02.06.2012, 15:17:24 Sujet du message: |
|
|
Totalement d'accord !
Et il suffit que les lignes se mettent d'accord pour être en décalé!
Comma ça: - si tu veux rouler tout les week end c'est encore faisable
- sinon tu as 1 course tous les 15 jours comme sa, du temps pour mécaniser , les cours , le travail , la famille etc .. _________________ GT8e XRAY
----------------------------------
The ouin une autre conception de la performance !
|
|
Revenir en haut |
|
miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
|
Posté le: 02.06.2012, 15:37:04 Sujet du message: |
|
|
ouin-ouinracing a écrit: | Totalement d'accord !
Et il suffit que les lignes se mettent d'accord pour être en décalé!
Comma ça: - si tu veux rouler tout les week end c'est encore faisable
- sinon tu as 1 course tous les 15 jours comme sa, du temps pour mécaniser , les cours , le travail , la famille etc .. |
.....j'insiste sur ce que je disais plus haut : est ce du loisir .......ou un veritable sport avec tout ce que cela represente de contraintes
c'est comme tous les autres loisirs que l'on pratique en mode sport ( peche, chasse, voile.......)
pour moi c'est un vrai sport ....dont j'enai fait mon loisir _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
|
Revenir en haut |
|
miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7493 Localisation: seine et marne
|
Posté le: 02.06.2012, 15:50:40 Sujet du message: |
|
|
je ne connais pas trop la discipline piste qui me semble t'il a ete soumise a quelques restrictions comme taux de nitro, reglementation pneus etc......
est ce que la discipline a vraiment augmenté ses effectifs
a la vue de certains compte rendus de courses je pencherais pour la negative
la categorie TT 1/8 est la categorie la plus prisée, donc la categorie ou l'on est confronté a certains phenomenes
115pilotes le we dernier en CFN ......ca me semble genial
en regionale les grosses ligues tournent a plein
il est bien evident que certaines ligues ont du mal a remplir les plateaux
en ligue 1 on a la chance d'avoir des infracstructures relativement peu eloignées les unes des autres , c'est un avantage indiscutable par rapport a nos ligues voisines .......qui sont bien plus eparpillées
est ce un frein a la participation .....on ne peut pas l'exclure
je comprends tres bien le budget necesaire en deplacements pour les pilotes de certaines ligues ....mais que faire reduire la taille de certaines ligues et en agrandir d'autres _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
|
Revenir en haut |
|
amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6870 Localisation: Beaufort en vallée
|
Posté le: 02.06.2012, 16:27:48 Sujet du message: |
|
|
alors étaler la saison c'est bien..mais qui va prendre des courses en mars et novembre en bretagne ou dans le nord, avec les risques de pluie et mauvais temps qui vont avec , car si tous le monde actuellement prend des courses sur avril/mai/juin/septembre c'est déjà pour cette raison, c'est bien beau de dire "ya qu'à faire ci, y a qu'as faire çà"!!!!!!!!!!
mais il est clair que si la saison était plus "large" cela pourrait un peu soulager certains mois _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik
Dernière édition par amontintin le 02.06.2012, 18:35:12; édité 1 fois |
|
Revenir en haut |
|
culasse Ligue
Inscrit le: 01/09/2011 Messages: 209 Localisation: 77
|
Posté le: 02.06.2012, 16:51:05 Sujet du message: |
|
|
+1 pour etaler la saison ca me parait le meilleur choix de plus le decalage avec les ligues voisine permettront de remplire ces dernieres qui sont moins frequenter |
|
Revenir en haut |
|
guy61 Champion du monde
Inscrit le: 20/01/2005 Messages: 5165
|
Posté le: 02.06.2012, 16:56:51 Sujet du message: |
|
|
amontintin a écrit: | alors étaler la saison c'est bien..mais qui va prendre des courses en mars et novembre en bretagne ou dans le nord, avec les risques de pluie et mauvais temps qui vont avec , car si tous le montent actuellement prend des courses sur avril/mai/juin/septembre c'est déjà pour cette raison, c'est bien beau de dire "ya qu'à faire ci, y a qu'as faire çà"!!!!!!!!!!
mais il est clair que si la saison était plus "large" cela pourrait un peu soulager certains mois |
en ligue 3 le championnat commence fin Mars ... avril niveau météo c'est guerre mieu le mois d'octobre voir début novembre et plus propice au beua temps que les 2 premiers cités , cela se reflete pratiquement chaque année |
|
Revenir en haut |
|
chrome33 Expert*
Inscrit le: 11/12/2008 Messages: 433
|
Posté le: 02.06.2012, 17:52:19 Sujet du message: |
|
|
guy61 a écrit: | amontintin a écrit: | alors étaler la saison c'est bien..mais qui va prendre des courses en mars et novembre en bretagne ou dans le nord, avec les risques de pluie et mauvais temps qui vont avec , car si tous le montent actuellement prend des courses sur avril/mai/juin/septembre c'est déjà pour cette raison, c'est bien beau de dire "ya qu'à faire ci, y a qu'as faire çà"!!!!!!!!!!
mais il est clair que si la saison était plus "large" cela pourrait un peu soulager certains mois |
en ligue 3 le championnat commence fin Mars ... avril niveau météo c'est guerre mieu le mois d'octobre voir début novembre et plus propice au beua temps que les 2 premiers cités , cela se reflete pratiquement chaque année |
completement d'accord avec guy...je prefere un temps plus froid et sec que doux et pluvieux...d'ailleurs mon matos aussi il prefere ... |
|
Revenir en haut |
|
Etan Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138
|
Posté le: 02.06.2012, 17:55:40 Sujet du message: |
|
|
chaque année le sujet revient,
des formules de promo en TT? : il y a le 4X2, vraiment trés bizarre que JMC n'en parle pas
je n'ai pas forcément la solution, mais l'idée pourrait peut etre venir des fabricant de pneu ou des importateurs en chassis?
ex simple : je prends un fournisseur de pneu au hasard : 6mik
avec l'aide de la fédé lors des inscriptions aux courses nationale, le pilote renseigne (au même titre que son numéro de puce) la marque de pneus avec laquelle il roule, un championnat est établi, les X meilleurs gagnent leur pneu. C'était le cas en course grandeur il y a quelques années : course de côte, groupe F etc etc.
une initiative de FDL a une époque c'était de gagner son chassis pour la saison suivante sur les résultats de championnat de ligue!
bref des idées il pourraient y en avoir si la fédé et les différents protagonistes se bougeaient un peu!
Aprés on pourrait trés bien limité aussi le nombre de gomard sur un weekend de course : trés franchement ca prendrait pas plus de temps au contrôle technique. il est vrai que dans cette optique : les fournisseurs feront peut etre un peu la gueule, mais que veut on exactement : voir plus de monde, ou une diminution des éffectifs?
perso je pense que si un vrai challenge de promo se mettait en place sur les 2 CF, rien qu'avec une marque de pneu (ou un fournisseur de pneu) l'intérêt pourrait être revu à la hausse!
pour un poireau moyen comme moi (grande majorité heureusement ca me rassure) : un weekend de CF élite comme Pierrefeu m'est revenu en tout et pour tout : pas loin de 250E (et encore c'est pour rassurer ma choupette ! )
bah oui : peage, carburant du bus, bouffe, pneus acheté sur place, inscription. Bah je me dis que j'ai fais vivre pas mal de monde sur ce coup là enfin je pense?
Et bien une petite reconnaissance de la part du fournisseur de pneu que j'ai utilisé durant ce weekend me ferait plaisir
alors aprés on va me dire : tu n'est pas le seul?
Ok pas de souci, et bien dans ce cas l'établissement d'un classement parallèle à celui de la FVRC se fait, et suivant les résultats : certains en profite!
Bien entendu sans y mettre les pilotes payés par ces marques.
bref j'ai pas toute les solutions en mains loin de là, mais bon ce serait cool de voir certaine chose bouger sur ces points parceque sur ce thème, la compétition en voiture RC fait vraiment pâle figure!
E.Pavet licence 12580 depuis 1985 _________________ RC10 WorldCar
www.rc-cmat.fr |
|
Revenir en haut |
|
simonSG Elite
Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413
|
Posté le: 02.06.2012, 18:13:54 Sujet du message: |
|
|
Dans ordre d'împortance ..
1) Frais de deplacements
2) Concentration de la saison
3) Multiplication des catégories (canibalisme)
De memoire les formules promo ou toutes autres sortes de regulations qui tendent à limiter les couts n'ont eu qu'un effet inverse et ont emplifies la fuite des pratiquants voire augmenter les couts .... _________________ SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
In heaven all interesting peoples are missing
https://www.facebook.com/simon.chabrol.7?ref=tn_tnmn |
|
Revenir en haut |
|
chrome33 Expert*
Inscrit le: 11/12/2008 Messages: 433
|
Posté le: 02.06.2012, 18:38:55 Sujet du message: |
|
|
.
Dernière édition par chrome33 le 02.06.2012, 20:30:00; édité 1 fois |
|
Revenir en haut |
|
callou Expert**
Inscrit le: 21/02/2008 Messages: 702 Localisation: Ligue 10, Marseille 13008
|
Posté le: 02.06.2012, 19:15:16 Sujet du message: |
|
|
[/quote]
ce n'est pas le petit livre qu'on ne reçois plus qui coute cher...
[/quote]
Que seul les clubs reçoivent aujourd'hui !
Donc effectivement doit rester un peu de marge ! Auquel il faut ajouter les montants d'affiliation des clubs etc ... _________________ Membre de la DDD Team,
Driver Du Dimanche,
on gagne pas mais on s'en cague ! |
|
Revenir en haut |
|
nicorodrigaaaaz Expert**
Inscrit le: 28/06/2005 Messages: 668
|
Posté le: 02.06.2012, 19:33:44 Sujet du message: |
|
|
Aller je contribue un poil.
Juste concernant la fédé, il faut savoir que les pilotes sélectionné dans les différents championnat d'Europe et mondiaux reçoivent une subvention et la fédé paye aussi les inscriptions, donc avec une moyenne de 10 pilotes par catégories, je vous laisse faire les comptes.
Pour le reste, je pense que malheureusement on ne peut pas faire grand chose, c'est la vie qui veux çà et il faut faire des choix pour s'en sortir.
Les challenges mono marques ou restrictif, trouvent rapidement leurs limites et font des jaloux et mécontent aussi. |
|
Revenir en haut |
|
boysdontcry Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1018
|
Posté le: 02.06.2012, 19:52:15 Sujet du message: |
|
|
Les 8481 licenciés, la moitié c'est des licences accompagnateurs ou decouverte. Soit 17 ou 23 euros. 17 euros qui vont surtout à l'assurance. |
|
Revenir en haut |
|
chrome33 Expert*
Inscrit le: 11/12/2008 Messages: 433
|
Posté le: 02.06.2012, 20:20:35 Sujet du message: |
|
|
... |
|
Revenir en haut |
|
vador Ligue
Inscrit le: 31/03/2004 Messages: 258
|
Posté le: 02.06.2012, 20:32:30 Sujet du message: |
|
|
Salut Etienne,
J'avais également fais une OP à l'époque avec : achetez votre moteur on vous offre votre licence.
Pour le reste il est logique que le nombre diminue. Je ne vues pas rentré dans les détails mais c tout à fait normal.
Bonne soirée. |
|
Revenir en haut |
|
romuald31 Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1439
|
Posté le: 02.06.2012, 20:36:29 Sujet du message: |
|
|
Salut,
c'est pas un débat "mais, que fait la FFVRC avec nos sous?" ou "un CF c'est cher"...
C'est "comment on fait pour remettre des pilotes dans les courses régionales??"
Juste pour ne pas se cacher derrière un clavier, signer vos propositions/remarques avec vos noms/prénoms/N° licence
@+
Romuald DERENNE - 18456 |
|
Revenir en haut |
|
vador Ligue
Inscrit le: 31/03/2004 Messages: 258
|
Posté le: 02.06.2012, 20:41:31 Sujet du message: |
|
|
Bon Romu,
Jouvel Stéphane 18625.
bizz mon loulou |
|
Revenir en haut |
|
lartigue Découverte
Inscrit le: 10/03/2012 Messages: 99 Localisation: bordeaux
|
Posté le: 02.06.2012, 20:45:21 Sujet du message: |
|
|
TTRCPassion a écrit: | Pour moi il y a aussi un autre problème une trops grand nombre de course sur avril mai juin septembre on ce retrouve avec 3 course de ligue et 1 CF par mois pourquoi ne pas étaler les course sur une plus grande période ! on devrais limiter à 2 maxi les courses de ligue par mois et étaler un peux plus la saison pourquoi ne pas aller jusqu'a mi juillet et reprendre mi aout et poursuivre jusqu'a mi novembre
@+ sur les pistes
Stéphane |
tout a fait d'accord |
|
Revenir en haut |
|
professeurmaboulette Expert**
Inscrit le: 16/01/2009 Messages: 636
|
Posté le: 02.06.2012, 20:58:34 Sujet du message: tout a fait.... |
|
|
le probleme en france, c'est qu'on se met a reflechir quand tout va mal !.....
ce que je disais dans 1 post precedent, on est devenu 1 loisir purement a la botte des commerciaux. on prend de plus en plus vite et on jette tout aussi vite !...
c'est que les sous rentre moins vite a la maison, donc arrive 1 moment on garde et on fait avec ou alors c'est stop !!!
et la c'est le drame !...
a+ |
|
Revenir en haut |
|
guy61 Champion du monde
Inscrit le: 20/01/2005 Messages: 5165
|
Posté le: 02.06.2012, 22:18:28 Sujet du message: |
|
|
Citation: | Citation: | Et bien une petite reconnaissance de la part du fournisseur de pneu que j'ai utilisé durant ce weekend me ferait plaisir |
|
tout a fait d'accord ttien , le consommable coute la peau des burnes tel que le pneumatique , tel qu'une piste pour pierrefeu fait le calcul sur le weekend |
|
Revenir en haut |
|
|