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fred6233 Ligue
Inscrit le: 06/01/2009 Messages: 178
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Posté le: 02.05.2015, 07:47:13 Sujet du message: |
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Alex90 a écrit: | la technique de charge me fait bien peur...le jour où je test...je passe en chargeur 8s ou en séparé....
et le truc en zoomant qui me fait peur c'est l'accus 4s qui n'est pas retenu en cas de choc et qui se trouve a 2mm de la couronne/pignon.... un gros choc et c'est boom...même bien tenu comme là j'aurais peur! |
Le pape JeanPaul-II avait dit "N'ayez pas peur".
Là-dessus je le rejoins totalement: le retour d'expérience sur un an avec cette config me dit:
pas de problème de charge
accus bien maintenus par sangles & butées du support d'accus _________________ Fred6233, Mutrux, Suisse |
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fred6233 Ligue
Inscrit le: 06/01/2009 Messages: 178
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Posté le: 02.05.2015, 07:52:05 Sujet du message: |
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Alex90 a écrit: | j'ai vu la marque Lmt..une marque bien chère mais costaud... ta essayer les petit leopard 1000kv? |
Certes, LMT c'est la classe mais la bourse en prend un coup!
J'aimerais bien tester un moteur de chez Léopard; je viens de découvrir leur site; ça ressemble à du Chinois sérieux.
En tout cas, merci pour l'info! _________________ Fred6233, Mutrux, Suisse |
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Fleau Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 2722 Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74
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Posté le: 02.05.2015, 07:54:17 Sujet du message: |
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Pour rouler 12 min en 4S il me fallait 5000mAh (je parle de ça en 2006 )
Pack dans 500 a 550g. Pour mon 6S j'ai besoin de 3300mAH donc le pas fait le meme poids et le meme prix.
de plus 40C suffice. les C augmentent grandement le poids! il faut etre judicieux et regarder ce qu'on a réellement besoin. pas la peine de surcharger la voiture pour rien.
Pour le retour:
j'ai changé cette année mon neu 1515 3D qui était du 24 /1/2011 donc il avait fait son temps et il avait participé au 8h de sucy _________________ http://modelisme-74.fr/
Rc Models Team |
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fred6233 Ligue
Inscrit le: 06/01/2009 Messages: 178
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Posté le: 03.05.2015, 15:09:06 Sujet du message: |
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Ah le Neu 1515: c'était la référence!
ça fait du bien d'observer que le brushless, c'est aussi simple qu'une règle de trois:Pour ce qui est des "S" et de la capacité: 4(S)x5000 (20000) = grosso-modo 6(S)x3300 (19800)...
Pour ce qui est des "S" et du kV: 4(S) x kV1800= 5(S) x kV1440 = 6(S) x kV1200 = 8(S) x kV900
tout n'est pas si compliqué _________________ Fred6233, Mutrux, Suisse |
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Fleau Elite
Inscrit le: 05/01/2008 Messages: 2722 Localisation: Haute savoie au bout du chemin qui mène chez JSR 74
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Posté le: 03.05.2015, 19:08:47 Sujet du message: |
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voila t’as tout compris _________________ http://modelisme-74.fr/
Rc Models Team |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7503 Localisation: seine et marne
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Posté le: 03.05.2015, 20:18:53 Sujet du message: |
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fred6233 a écrit: | josselin,
Ce qui me déconcerte, c'est que les règlements restent à l'âge de pierre: dans deux semaines, c'est la première manche du championnat Suisse 1/8 Offroad Électrique... adieu mon 8S, bonjour le ventilo sur l'ESC pas étanche... s'il pleut, on sera bien au sec à la cantine, mais ce n'est pas vraiment le but suprême d'une course de buggy, ou bien? |
slt
tu peux preciser un peu : pourquoi tu ne pourrait pas rouler en 4S LES VARIOS WATERPROOF ainssi que les recepteuirs existent et sont fiables
les varios en 8S sont t'ils plus etanches que les 4S
pourquoi les ventilos d'ESC 4S peterais t'ils a tout va
.....apres ya rouler sous une pluie fine ...ou sous un deluge
.....ya rouler dans un bourbier......ou sur une piste un peu humide
quand les conditions de roulage ne sont pas bonnes ....4S ou 8S c'est un peu la meme punition quand meme pour le materiel ....non
Je ne suis pas un defenseur absolu du 4S , j'ai bien compris l'avantage "electriquement parlant" ,.....mais c'est quand meme la configuration que la majorité des possesseurs de BL adoptent et je peux constater que les pilotes.... meme en loisir ....sont peu nombreux a utiliser du 6S ou 8S
POURQUOI ....sont t'ils ignorants ......le cout du materiel les freine t'il
ceci n'est que ma reflexion _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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fred6233 Ligue
Inscrit le: 06/01/2009 Messages: 178
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Posté le: 03.05.2015, 21:10:55 Sujet du message: |
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Bonsoir miniman,
S'il existe des ESC 4S waterproof qui tiennent la route, alors c'est moi l'ignorant!
Lorsque je parle des problèmes de ventilo, c'est du vécu: mon Tekin Rx8 m'en a déjà ruiné une demi-douzaine.
Lorsque je parle des problèmes liés à l'humidité, c'est aussi du vécu: même une bruine a tendance à aller partout où il ne faut pas... ça fait mal au cœur de devoir arrêter une manche simplement parce qu'il fait quelques gouttes... comme disent les 'ricains: WATER & ELECTRIC DON'T MIX... ça ne tombe pas du ciel (jeu de mot pas très relevé, j'en conviens!)
Lorsque les moteurs BL sont apparus, notamment en 1/10è, ils ont cohabité un moment avec les moteurs à collecteurs... puis les BL ont pris le dessus grâce à la multitude d'avantages qu'ils présentent.
Dans le même ordre d'idée, la configuration actuelle en 4S a un immense mérite: celui d'exister et d'avoir lancé la catégorie. Cependant, il existe aujourd'hui des alternatives pleines d'avantages, comme le 5, 6, voire 8S, que les règlements actuels ne laissent pas cohabiter avec le 4S.
C'est dommage!
Quant à la comparaison entre les budgets 4S / 8S, voire ci-dessus. _________________ Fred6233, Mutrux, Suisse |
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Nemo77 Elite
Inscrit le: 11/07/2011 Messages: 1408 Localisation: au podium
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Posté le: 03.05.2015, 21:33:25 Sujet du message: |
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Les vario tekin ne sont pas etanches
Je roule avec des hobbywing 120 sct waterproof et un 2200 kv, ete comme hiver et dans l humiditer voir flaques d eau l hiver (rc94 sur le synthetiques) et je roule en competition.avec le meme materiel et je ne rencontre aucuns soucis.
Ha si... Un ventilo qui a une ailette de casser une fois par an a cause d un cailloux
C est tout _________________ ><(((((°>
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7503 Localisation: seine et marne
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Posté le: 03.05.2015, 21:48:01 Sujet du message: |
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slt
on ne peut pas dire que la derniere coupe de france BL en octobre 2014 s'est deroulée sur le sec .....et pas plus de problemes que ca avec l'humidité
on est en realité assez peu a faire de la competition ....donc a effectivement etre soumis a un reglement etabli....... et apporter des arguments pour une cofiguration autre
mais je ne comprends toujours pas pourquoi meme chez ceux qui ne pratiquent que en loisir ....donc non soumis a un reglement .....les utilisateurs de plus de 4S sont si peu nombreux
ou est l'explication _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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chrome33 Expert*
Inscrit le: 11/12/2008 Messages: 433
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Posté le: 04.05.2015, 01:59:36 Sujet du message: |
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tout simplement parce que les magasins ne vendent que du 4S ... |
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jfc Ligue
Inscrit le: 05/06/2009 Messages: 230 Localisation: Chartres(28)
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Posté le: 04.05.2015, 07:05:35 Sujet du message: |
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miniman a écrit: |
mais je ne comprends toujours pas pourquoi meme chez ceux qui ne pratiquent que en loisir ....donc non soumis a un reglement .....les utilisateurs de plus de 4S sont si peu nombreux
ou est l'explication |
Salut,
Quetion bête réponse bête lol.
Existe t'il des rtr 1/8 avec des contro capable de supporter plus de 4s ???
A ma connaissance non, il on déjà du mal à tenir en 4s sans cramer mdr.
Et un compétiteur ne va pas investir dans deux configuration complètement différentes.
De plus les mag vendent ce qu'ils ont et connaissent.
Ceci est ma réflexion perso .
@+JFC _________________ desc210/baja210/... |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7503 Localisation: seine et marne
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Posté le: 04.05.2015, 07:35:17 Sujet du message: |
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jfc a écrit: | miniman a écrit: |
mais je ne comprends toujours pas pourquoi meme chez ceux qui ne pratiquent que en loisir ....donc non soumis a un reglement .....les utilisateurs de plus de 4S sont si peu nombreux
ou est l'explication |
Salut,
Quetion bête réponse bête lol.
Existe t'il des rtr 1/8 avec des contro capable de supporter plus de 4s ???
A ma connaissance non, il on déjà du mal à tenir en 4s sans cramer mdr.
Et un compétiteur ne va pas investir dans deux configuration complètement différentes.
De plus les mag vendent ce qu'ils ont et connaissent.
Ceci est ma réflexion perso .
@+JFC |
slt
si les contro 8S sont inexistants.....les contro 4S/ 6S sont legion ......
sur la RCMBT les 6S sont toleres et pourtant tres peu d'utilisateurs
( qui pour beaucoup ne font pas de courses federales ensuite donc pas de double materiel a acheter )
dans les clubs combien utilisent du 6S en loisirs _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8
Dernière édition par miniman Modérateur le 04.05.2015, 07:43:09; édité 1 fois |
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jfc Ligue
Inscrit le: 05/06/2009 Messages: 230 Localisation: Chartres(28)
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Posté le: 04.05.2015, 07:42:38 Sujet du message: |
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4s/6s en rtr!?
Pour répondre à ta question fait un sondage!
Qui en 6s voir plus en loisir et ou compétition .
Mais je pense que ton sondage sera faussé ici, car beaucoup de compétiteurs .
Et pourquoi les gens s'orientent il toujours vers les même marque de châssis? Ne pense tu pas que pour le 4s cela soit pour les même raison .
@+JFC _________________ desc210/baja210/...
Dernière édition par jfc le 04.05.2015, 08:06:52; édité 1 fois |
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fred6233 Ligue
Inscrit le: 06/01/2009 Messages: 178
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Posté le: 04.05.2015, 08:06:30 Sujet du message: |
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C'est vrai, seul le 4S est proposé en standard, p.ex. pour les RTR.
Mais souvenez vous, les moteurs BL étaient une "curiosité" bien loin des sentiers battus lorsqu'ils sont apparus en 1/10è. Quelques temps plus tard, ils étaient légion.
Mais sur le principe, je suis tout à fait d'accord que c'est déjà super d'avoir des contrôleurs "buggy" qui passent en standard jusqu'à 6S.
Je suis tombé en 8S suite à la découverte des ESC "HV" utilisés en aéro; leurs designers ont visiblement des vues sur le buggy/bateau, puisque leur ESC disposent des options spécifiques.
C'est clair, ça fait bizarre, sur mon OS OCA170HV, d'avoir des options spécifiques hélico... et je le rappelle, la marche AR est à oublier sur ce contrôleur, en revanche le frein est ok. _________________ Fred6233, Mutrux, Suisse |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7503 Localisation: seine et marne
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Posté le: 04.05.2015, 17:25:12 Sujet du message: |
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slt
faut pas desesperer .......
ya qq temps le BL 1/8 etait le domaine de quelques initiés
ces memes initiés sont venus sur les forums apporter leur experience( et sur rcmag ya quelques inities tres experimentes et serieux ) et le BL a commencé a attirer du monde
je fais parti de ceux qui se sont mis au BL grace aux bons conseils de certains sur ce forum ( ils se reconnaitrons ) car avant ca me faisait un peu peur
le reglement dit pour l'instant 4S ........mais le lobbying des constructeurs fera qu'on passera au 6S quand le 4S aura assez nourri son monde
allez ne desesperons pas _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 122428 Localisation: 93
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Posté le: 04.05.2015, 17:45:46 Sujet du message: |
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En France sur le championnat national en vario on a une grosse majorité d'hobbywing donc des configurations éco même en A et perso j'en suis tres heureux. C'est un des avantages du brushless et du reglement actuel, on voit régulierement des RTR et en plus bien placés, chose impossible en nitro.
On autorise un peu tout, le règlement est très très cool et malgré tout j'ai jamais vu une seule configuration originale, sauf parfois en essai mais ils reviennent généralement a du "standard" _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
rcmagvintage.com pour l'histoire
rc94.com pour le club
RCnews.fr pour toute l'actu !
https://www.facebook.com/RCmag
et
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hd Expert**
Inscrit le: 30/03/2008 Messages: 927 Localisation: sante-andrews of kioubizac (scotland of sud-ouest)
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Posté le: 04.05.2015, 20:54:10 Sujet du message: |
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Coucou les amiches
Y a des pilotes sur le rcmbt qui roulent en 6s il me semble......
J'suis pas sur
A pluche _________________ C'est parce que la lumière va plus vite que le son, que certains ont l'air brillants avant d'avoir l'air con ... JUST FOR FUN....... Brushlessmania |
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nuz69 Expert*
Inscrit le: 16/12/2009 Messages: 497
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Posté le: 05.05.2015, 06:45:12 Sujet du message: |
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Salut Fred, ça faisait longtemps qu'on avait pas eu un débat technique sur les S
A mon sens, tu as fait une petite erreur de raisonnement sur les batteries. Certes ta batterie 8S aura 2 fois moins de capacité en mAh, mais à C équivalents, elle sera capable de délivrer 2 fois moins de courant maxi (vu que le courant maxi = nb de C * capacité). Donc en gros, la chauffe sera la même pour la batterie. Après dans ton cas, vu que tu as 2 accus séparés, la surface d'échange est plus grande, donc oui tu vas gagner un peu de chauffe. Par contre, au niveau des connections on gagne, et comme tu l'as dit, l'ESC aussi est soulagé.
Pour compléter ton explication sur les moteurs : un moteur à petit Kv a besoin de plus de tour de bobinage, et à volume constant (taille moteur identique), ses fils de bobinage sont forcément plus fins. Par conséquent, même s'il a moins de courant à faire passer, son RI² est le même, étant donné que sa résistance interne est beaucoup plus grande.
J'avais fait un tuto à une époque qui expliquait tout ça en détail avec des exemples... Depuis, l'esprit de compétition a eu raison de ma passion pour la technique lol, je suis devenu qu'un pilote lamba décervelé et j'ai même acheté des accus 4S hardcase cette année (dieu m'en garde !!!) Mais l'an dernier je roulais encore en 6S soft, et 1000Kv
Ton moteur lehner est très joli, mais si cher et si premium soit-il, j'ai un gros doute sur sa fiabilité en tout terrain, je crois en plus qu'il est pas démontable. De plus les roulements sur ces moteurs sont tout petits, et on dirait qu'il a une cage ouverte De mémoire, les lehners de Fleau ont pas tenu bien longtemps... Tu peux trouver des très bon moteurs spécial TT de 1050Kv (leopard) pour vraiment pas cher (5 leopards pour un lehner ). |
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fred6233 Ligue
Inscrit le: 06/01/2009 Messages: 178
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Posté le: 05.05.2015, 19:21:24 Sujet du message: |
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nuz69,
J'ai effectivement négligé les pertes thermiques dans les accus, me disant qu'elles sont négligeables et sans doute similaires au 4S.
Les pertes thermiques dues au moteur sont les plus importantes; quels que soient les kV et l'âge du capitaine, ces pertes sont proportionnelles à la puissance consommée et par le rendement du moteur (qui varie certes en fonction du régime)... au moins, de ce coté, on a la paix avec les kV, les C, les S, les mAh, le mauvais temps ou le cours du Franc Suisse.
Pour ce qui est de mon prochain moteur, j'envisageais de continuer sur Lehner, mais les bonnes infos glanées dans vos réponses & articles m'ont convaincu d'aller faire un petit tout chez Léopard. De toute manière, ça allait coincer avec le budget! Et avec un 4074 bien entendu! _________________ Fred6233, Mutrux, Suisse |
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454Casull Découverte
Inscrit le: 04/01/2012 Messages: 27 Localisation: Fribourg
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Posté le: 04.06.2015, 13:35:23 Sujet du message: |
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Salut à tous,
Dommage que je lise ce post maintenant... J'ai développé un châssis "taillé dans la masse" dans le l'alu 7075 pour mon MP9e... Et bien sûr le compartiment réservé à l'accu et pour du 4 S, j'ai pas 2 compartiments... |
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