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AKIRA77 Expert*
Inscrit le: 08/01/2013 Messages: 441
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Posté le: 03.03.2017, 23:30:55 Sujet du message: |
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Sur Donuts les FDP sont offerts à partir de 200€ d'achat
Le volume dilue les frais (même si ça fait baisser drastiquement la marge)
Dernière édition par AKIRA77 le 03.03.2017, 23:34:17; édité 1 fois |
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freddy31 Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 28/03/2015 Messages: 3972 Localisation: RMB82 | L14 🇫🇷
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Posté le: 03.03.2017, 23:32:36 Sujet du message: |
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Sur un produit qui coûte 2 balles et que tu revends 8 balles .
Coefficient x3 mini comme tout .
A bon entendeur
T'inquiètes niveau commerce j'ai du vécu
Sorts moi le prix d'un buggy bas de gamme en achat usine et le tarif public revendu et la on en reparle des fdp . _________________ Team Associated Rc8b3.2, Bullit B219, Racing Expérience 25% / servos made in Taiwan, Graupner X-8E, Pneus en caoutchouc, EPO (Eau-Pastis-Olives), cacahuètes...
Aller le stade !!!
Sud-Ouest Modelisme / Modelisme34
Dernière édition par freddy31 Modérateur le 03.03.2017, 23:36:33; édité 1 fois |
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bibi49 Champion du monde
Inscrit le: 18/06/2007 Messages: 7442
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Posté le: 03.03.2017, 23:35:20 Sujet du message: |
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Quand on prend un peu de recul, HH, pour les gars sur RCMag, c'est TLR, et avant ça, Losi.
Losi, il y a 15 ans, on en parlait à peine, surtout en 1/8eme....le eight date de quand déjà? Yannick a fait un gros boulot à l'époque pour implanter ce châssis, mais la mode à cessée....
puis, est arrivé HH, a gros renfort de pub, de sponsoring, les TLR ont envahis les terrains, bien aidés par un très gros relai avec Jérome Sartel....
C'est aujourd'hui un creux de vague pour TLR, enfin, en France, décision stratégique, mais on a vu tant de distributeurs fermer, être repris, etc....RB, Laro, MedialPro, DJTS, dragstic, SLD, MRC, etc...c'est effectivement regrettable pour les emplois en France... si tu veux acheter du TLR, il y aura toujours moyen!
Ça va profiter à d'autres marques, d'autres importateurs, de toutes façons, notre petit marché de niche n'est pas extensible.... _________________ "S'il n'y a pas de solution...c'est qu'il n'y a pas de problème..." |
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AKIRA77 Expert*
Inscrit le: 08/01/2013 Messages: 441
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Posté le: 03.03.2017, 23:35:24 Sujet du message: |
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freddy31 a écrit: | Sur un produit qui coûte 2 balles et que tu revends 8 balles .
Coefficient x3 mini comme tout .
A bon entendeur
T'inquiètes niveau commerce j'ai du vécu |
Coeff 3 oh mais mon Dieu que ce serait bon dans ce domaine
On est pas dans le prêt à porter Freddy |
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freddy31 Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 28/03/2015 Messages: 3972 Localisation: RMB82 | L14 🇫🇷
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Posté le: 03.03.2017, 23:38:30 Sujet du message: |
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J'ai édité et tu as répondu en même temps, excuse.
Sorts moi le prix d'un buggy bas de gamme en achat usine et le tarif public revendu et la on en reparle des fdp .
Je bosse pas dans le sentier _________________ Team Associated Rc8b3.2, Bullit B219, Racing Expérience 25% / servos made in Taiwan, Graupner X-8E, Pneus en caoutchouc, EPO (Eau-Pastis-Olives), cacahuètes...
Aller le stade !!!
Sud-Ouest Modelisme / Modelisme34 |
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freddy31 Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 28/03/2015 Messages: 3972 Localisation: RMB82 | L14 🇫🇷
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Posté le: 03.03.2017, 23:40:19 Sujet du message: |
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C'est pareil pour les calbuts
A 2 balles ou à 20 elles sont au chaud quand même. _________________ Team Associated Rc8b3.2, Bullit B219, Racing Expérience 25% / servos made in Taiwan, Graupner X-8E, Pneus en caoutchouc, EPO (Eau-Pastis-Olives), cacahuètes...
Aller le stade !!!
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Dernière édition par freddy31 Modérateur le 03.03.2017, 23:43:09; édité 1 fois |
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thestorm Découverte
Inscrit le: 06/07/2014 Messages: 25
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Posté le: 03.03.2017, 23:41:25 Sujet du message: |
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AKIRA77 a écrit: | freddy31 a écrit: | La liste ? (En France ) à part donuts et wartelle, oups et rsrc aussi, j'avais oublié
Car beaucoup attendent ça justement.
Et d'après les dires, il n'y en a plus.
Avec tout ce vacarme, aucun top pilote ou ex top pilote tlr n'est venu débattre sur le sujet ce soir.
À croire que ce n'est pas si méchant que ça |
La liste je ne la connais pas mais j'ai déjà eu quelques noms
-Flash RC (Lyon)
-Miniplanes (Nantes)
-Absolu modélisme (Strasbourg)
-Wartelle modélisme (Nord)
-Team hobby (Paris Nord)
-next model (Sud est)
-Futurheli (Alpes)
-Donuts Racing (Paris)
Voilà de ce que je sais mais il en manque |
Bonsoir à tous,
je ne crois pas que Flash RC soit à Lyon.
et à votre avis, quels seraient les critères de choix?
Max. |
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AKIRA77 Expert*
Inscrit le: 08/01/2013 Messages: 441
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Posté le: 03.03.2017, 23:49:07 Sujet du message: |
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pas de souci, tiens je te donne un exemple de moteur
Ninja B03
Prix HT revendeur 300 Euros
prix public recommandé 429 Euros TTC
prix public réel 379 Euros TTC soit 315 Euros HT
soit exactement 15 Euros de marge (hors frais de port et là on a pas payé l’entreposage ni les frais de port gratuit au client)
on est loin du coeff 3 là non?
Les kits bas de gamme RTR désolé je ne sais pas je ne fais pas mais de mémoire les coeff n'étaient pas mirobolants (1,5 Max sur le HT/TTC)
La RC faut pas croire y'a pas ces coeffs de 3 ou 1s0 (comme dans le textile ou l'industrie) sinon il n'y aurait pas tant de shop qui fermeraient. c'est fini l'âge d'or d'il y a 20 ans.
alors oui tu peux espérer un coeff de 2 (HT/TTC) sur certains produits peu chers type visserie. Kool sur un sachet de vis à 2,5 Euros TTC tu gagnes 0,83Cts (mais coeff 2 HT/TTC eh oui comme tu e sais on reverse les 20% de TVA à l'état). Question il faut que tu en vendes combien par mois pour vivre (car un commerce ce n'est pas à but non lucratif: personne ne travaille pour rien) |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26348 Localisation: Orléans
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Posté le: 03.03.2017, 23:52:38 Sujet du message: |
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Juste une question, dont je connais peut-être la réponse, à qui appartient Horizon Hobby ( la maison mère qui prend ces décisions ) depuis quelque temps _________________ Papy boomer
Stadium truck RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie?
Il sera bientôt trop tard pour tout. |
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AKIRA77 Expert*
Inscrit le: 08/01/2013 Messages: 441
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Posté le: 03.03.2017, 23:53:13 Sujet du message: |
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thestorm a écrit: | AKIRA77 a écrit: | freddy31 a écrit: | La liste ? (En France ) à part donuts et wartelle, oups et rsrc aussi, j'avais oublié
Car beaucoup attendent ça justement.
Et d'après les dires, il n'y en a plus.
Avec tout ce vacarme, aucun top pilote ou ex top pilote tlr n'est venu débattre sur le sujet ce soir.
À croire que ce n'est pas si méchant que ça |
La liste je ne la connais pas mais j'ai déjà eu quelques noms
-Flash RC (Lyon)
-Miniplanes (Nantes)
-Absolu modélisme (Strasbourg)
-Wartelle modélisme (Nord)
-Team hobby (Paris Nord)
-next model (Sud est)
-Futurheli (Alpes)
-Donuts Racing (Paris)
Voilà de ce que je sais mais il en manque |
Bonsoir à tous,
je ne crois pas que Flash RC soit à Lyon.
et à votre avis, quels seraient les critères de choix?
Max. |
Bonsoir Max. Je n'en sais pas plus que ce que j'ai énoncé plus haut
-Représentativité de la marque
-Volume annuel
franchement faudrait leur demander. Comme je l'ai déjà dit je n'y travaille plus depuis Juin 2016 et je n'ai sincèrement pas les réponses à ces questions |
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AKIRA77 Expert*
Inscrit le: 08/01/2013 Messages: 441
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Posté le: 03.03.2017, 23:58:34 Sujet du message: |
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Papymini a écrit: | Juste une question, dont je connais peut-être la réponse, à qui appartient Horizon Hobby ( la maison mère qui prend ces décisions ) depuis quelque temps |
Horizon Hobby USA est la maison mère
sous laquelle il existe(ait) plusieurs filiales
-Horizon Hobby GmbH (Allemagne et centre logistique Europe) qui devient Horizon Hobby Europe
-Horizon Hobby France (centre commercial et SAV France/Espagne et Portugal)
-Horison Hobby UK (centre commercial et SAV Angleterre/irlande)
Horizon Hobby USA est aussi propriétaire des marques suivantes:
-TLR
-LOSI
-Vaterra
-ECX
-Spektrum
-Dynamite
-Hangar 9
-Eflite
-Blade
-Proboat
-Staufenbiel
etc...
Il faut aussi savoir qu'Horizon n'a pas licencié qu'en France. Ce sont pas moins de 150 emplois qui ont été supprimés aux US.
La tendance du marché a fait des ravages chez tous les petites ou grandes entreprises.
Alors encore une fois comme je le disais plus haut. Ça me fait mal de voir mes anciens collègues en France perdre leurs emplois mais il y a aussi eu ce phénomène aux US en des quantités plus importantes.
C'est arrivé chez l'intégralité des distributeurs et fabricants au même titre que dans bien des domaines autre que le modélisme ces dernières années.
La question est: mais à quoi celà est dû?
Demandons à nos élites politiques (il parait qu'ils savent lol)
Dernière édition par AKIRA77 le 04.03.2017, 00:05:33; édité 1 fois |
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thestorm Découverte
Inscrit le: 06/07/2014 Messages: 25
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Posté le: 04.03.2017, 00:04:44 Sujet du message: |
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AKIRA77 a écrit: | thestorm a écrit: | AKIRA77 a écrit: | freddy31 a écrit: | La liste ? (En France ) à part donuts et wartelle, oups et rsrc aussi, j'avais oublié
Car beaucoup attendent ça justement.
Et d'après les dires, il n'y en a plus.
Avec tout ce vacarme, aucun top pilote ou ex top pilote tlr n'est venu débattre sur le sujet ce soir.
À croire que ce n'est pas si méchant que ça |
La liste je ne la connais pas mais j'ai déjà eu quelques noms
-Flash RC (Lyon)
-Miniplanes (Nantes)
-Absolu modélisme (Strasbourg)
-Wartelle modélisme (Nord)
-Team hobby (Paris Nord)
-next model (Sud est)
-Futurheli (Alpes)
-Donuts Racing (Paris)
Voilà de ce que je sais mais il en manque |
Bonsoir à tous,
je ne crois pas que Flash RC soit à Lyon.
et à votre avis, quels seraient les critères de choix?
Max. |
Bonsoir Max. Je n'en sais pas plus que ce que j'ai énoncé plus haut
-Représentativité de la marque
-Volume annuel
franchement faudrait leur demander. Comme je l'ai déjà dit je n'y travaille plus depuis Juin 2016 et je n'ai sincèrement pas les réponses à ces questions |
Ok ok |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26348 Localisation: Orléans
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Posté le: 04.03.2017, 00:07:30 Sujet du message: |
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Je demande pas les marques dont Horizon Hobby est propriétaire, mais qui est le proprio de Horizon Hobby, ça c'est fait en 2015 si mes souvenirs sont bons.
Pour les marques:
http://www.horizonhobby.com/content/storefronts-render-best-brands
Sans compter les distributions comme Team Orion par exemple _________________ Papy boomer
Stadium truck RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie?
Il sera bientôt trop tard pour tout. |
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AKIRA77 Expert*
Inscrit le: 08/01/2013 Messages: 441
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Posté le: 04.03.2017, 00:09:29 Sujet du message: |
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Le propriétaire d'Horizon Hobby n'est autre que son Président qui a racheté la boîte en 2015 alors qu'il était déjà le président en place. |
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freddy31 Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 28/03/2015 Messages: 3972 Localisation: RMB82 | L14 🇫🇷
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Posté le: 04.03.2017, 00:41:23 Sujet du message: |
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AKIRA77 a écrit: | pas de souci, tiens je te donne un exemple de moteur
Ninja B03
Prix HT revendeur 300 Euros
prix public recommandé 429 Euros TTC
prix public réel 379 Euros TTC soit 315 Euros HT
soit exactement 15 Euros de marge (hors frais de port et là on a pas payé l’entreposage ni les frais de port gratuit au client)
on est loin du coeff 3 là non?
Les kits bas de gamme RTR désolé je ne sais pas je ne fais pas mais de mémoire les coeff n'étaient pas mirobolants (1,5 Max sur le HT/TTC)
La RC faut pas croire y'a pas ces coeffs de 3 ou 1s0 (comme dans le textile ou l'industrie) sinon il n'y aurait pas tant de shop qui fermeraient. c'est fini l'âge d'or d'il y a 20 ans.
alors oui tu peux espérer un coeff de 2 (HT/TTC) sur certains produits peu chers type visserie. Kool sur un sachet de vis à 2,5 Euros TTC tu gagnes 0,83Cts (mais coeff 2 HT/TTC eh oui comme tu e sais on reverse les 20% de TVA à l'état). Question il faut que tu en vendes combien par mois pour vivre (car un commerce ce n'est pas à but non lucratif: personne ne travaille pour rien) |
Tiens ça tombe bien, peux tu me donner la ref ensemble chemise/piston/bielle du b03 en référence Os ?
En mp _________________ Team Associated Rc8b3.2, Bullit B219, Racing Expérience 25% / servos made in Taiwan, Graupner X-8E, Pneus en caoutchouc, EPO (Eau-Pastis-Olives), cacahuètes...
Aller le stade !!!
Sud-Ouest Modelisme / Modelisme34 |
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ben13390 Ligue
Inscrit le: 22/01/2016 Messages: 224
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Posté le: 04.03.2017, 01:31:09 Sujet du message: |
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AKIRA77 a écrit: | pas de souci, tiens je te donne un exemple de moteur
Ninja B03
Prix HT revendeur 300 Euros
prix public recommandé 429 Euros TTC
prix public réel 379 Euros TTC soit 315 Euros HT
soit exactement 15 Euros de marge (hors frais de port et là on a pas payé l’entreposage ni les frais de port gratuit au client)
on est loin du coeff 3 là non?
Les kits bas de gamme RTR désolé je ne sais pas je ne fais pas mais de mémoire les coeff n'étaient pas mirobolants (1,5 Max sur le HT/TTC)
La RC faut pas croire y'a pas ces coeffs de 3 ou 1s0 (comme dans le textile ou l'industrie) sinon il n'y aurait pas tant de shop qui fermeraient. c'est fini l'âge d'or d'il y a 20 ans.
alors oui tu peux espérer un coeff de 2 (HT/TTC) sur certains produits peu chers type visserie. Kool sur un sachet de vis à 2,5 Euros TTC tu gagnes 0,83Cts (mais coeff 2 HT/TTC eh oui comme tu e sais on reverse les 20% de TVA à l'état). Question il faut que tu en vendes combien par mois pour vivre (car un commerce ce n'est pas à but non lucratif: personne ne travaille pour rien) |
1.05 de coeff (hors tva) ça ne couvre même pas les frais généraux+salaire, c'est impossible, ou alors ça s'appel vendre à perte et c'est il me semble interdit par la lois.
Ton coeff il est a minima de 1.20/1.30 (hors tva, ce qui corrsepond à ce que tu annonces pour un rtr) et c'est bien normale pour faire tourner une boutique
Autrement c'est sur les pièces détachées ou ça cartonne vraiement plus fort que ce qu'on pourrait imaginer (style coeff 4-5), sachant qu'il est évident que c'est la dessus que les mag se font du blés et encore une fois rien de choquant faut bien vivre.
Enfin pour 1 chassis vendu certe à 600€ mais a marge "modérée" (ça reste à prouver) combien de paires de triangle/axes/cellules à 15€ mais à forte marge?
(Sans même parler/pneus/fuel/consommables...)
1.05 de coeff... Comme dirait mes amis gendarmes, "faut pas nous prendre pour des jambons msieur" _________________ Xray xb8-2020/ligue10 |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 122428 Localisation: 93
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Posté le: 04.03.2017, 02:14:34 Sujet du message: |
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Juste pour préciser, y'a 20 ans c'était déjà la misère niveau coeff
Sur un kit c'était déjà dans les 1,6 et t'avais toujours des gars qui pensaient que tu t'en mettais plein les fouilles et qui te demandaient encore une réduction.
Mais a ce moment là on se marchait un peu dessus niveau magasins, y'en avait partout ! C'est hélas plus le cas, on a du perdre plus de 70% de magasins, voir plus ....
Pour gagner un peu de sous et marger honnêtement fallait par exemple faire a coté de la maquette, là c'était rentable et bien moins emmerdant.
Ou alors comme je l'ai fait au début des années 90, fabriquant d'options car les marques ne s'y intéressaient pas.
Mais c'était a l'époque ou les magasins n'étaient pas virtuels et avec de belles vitrines pour donner envie aux passants ....
La situation se dégrade me semble t'il de plus en plus vite et je pense que notre loisir surtout en voiture RC est en partie condamné. Suis je l'avoue très pessimiste.
Je vois que des points négatifs
Disparition des magasins "physique" donc plus de points de ventes en ville qui donnent envie d'en savoir plus pour les passants ....
Disparition des revues ....
Disparition programmée des forums
Généralisation de l'utilisation de FB, donc de l'entre soit .....
Notre fd qui est à coté de la plaque et qui oublie la promo de notre loisir ....
La multiplication des loisirs proposés pour les plus jeunes ....
Le bricolage n'est plus à la mode, bosser avec ses mains c'est devenu ringard .....
On s'est enfermé dans nos clubs donc plus de courses attractives en ville .....
Je fais pas une généralité mais la plupart des pros font pas leur taf ....
On est plus sur des salons, de gros évènements .....
Les courses FFVRC vont continuer a décliner face a la multiplication des formules GP ....
Et ces formules GP vont s'essouffler car il y en a bien trop ....
Bref on est mort _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
rcmagvintage.com pour l'histoire
rc94.com pour le club
RCnews.fr pour toute l'actu !
https://www.facebook.com/RCmag
et
https://www.facebook.com/ramoneda.eric |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 04.03.2017, 05:58:16 Sujet du message: |
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Vision pessimiste Tracto mais réaliste, tu as presque tout résumé _________________ RB One R V2 / REDS R7 Evoke V2 / Racing Experience / Spektrum DX4C + SR300 / Savöx SV1273TG / AKA |
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Sebgoddet Expert**
Inscrit le: 02/03/2011 Messages: 808 Localisation: Maine et Loire
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Posté le: 04.03.2017, 07:53:03 Sujet du message: |
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AKIRA77 a écrit: | Seb
Staufenbiel n'est pas paramétré pour gérer les clients B2B (chose complètement différente de la Gestion du B2C)
B2C : commande plus petites mais plus nombreuses
B2B : commande bcp plus grosses et gestion transporteur et admin différente.
ce sont 2 métiers différents.
Choisir l'option 3 viendrait à dénoncer ce que tu dis sur le fait que tu ne veux pas payer de frais de port et d'être en face ton face avec ton revendeur. alors que la majorité des sites français offrent les frais de port et la livraison en 48h en France (ce qui n'est pas le cas de nos amis US) |
Bonjour Jérôme,
Merci pour ton explication.
En effet pour ma part, l'option 3 ne me convient pas, mais il ne faut pas oublier le fait qu'ils ont un stock énorme (Amain), vraisemblablement plus important que celui de HH Europe, et que les frais de port à 1.99 dollars sur du consommable vont vite faire pencher la balance pour les petits consommateurs.
J'espère très sincèrement me tromper, mais j'ai du mal à voir comment Horizon va préserver une visibilité sur le grand public.
Bonne journée,
Seb |
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black-cat07 Elite
Inscrit le: 23/12/2007 Messages: 1234 Localisation: derriere ou devant la buvette !!
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Posté le: 04.03.2017, 08:34:03 Sujet du message: |
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TOUT est dit par Tractoricou et malheureusement tout est vrai... _________________ MOI LA POISSE...NON,TU RIGOLES ?? |
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seth Ligue
Inscrit le: 09/05/2006 Messages: 298 Localisation: TMAC
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Posté le: 04.03.2017, 08:53:30 Sujet du message: |
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Suis assez d'accord sur le constat, cependant :
Disparition des magasins "physique" donc plus de points de ventes en ville qui donnent envie d'en savoir plus pour les passants ....
-> c'est vrai pour le côté "échange et conseil", qui est primordial, mais en même temps le net permet des présentations plus sexy. Entre regarder une vitrine avec des voitures statiques et la finale du dernier gp de montpellier, qu'est-ce qui est le + vendeur ?
Disparition des revues ....
-> Suis pas sûr que çà change grand chose pour les jeunes générations
Disparition programmée des forums
-> Cà c'est + inquietant, mais j'avoue ne pas trop comprendre pourquoi
Généralisation de l'utilisation de FB, donc de l'entre soit .....
-> Tu retrouves çà déjà dans les clubs
Notre fd qui est à coté de la plaque et qui oublie la promo de notre loisir ....
-> 100% d'accord, près de 400k€ de budget dispo et rien ne se passe, c'est l'âge des cavernes
La multiplication des loisirs proposés pour les plus jeunes ....
-> Cà a tjs été, il faut que le nôtre soit + attractif et tes propositions vont souvent dans le bon sens
Le bricolage n'est plus à la mode, bosser avec ses mains c'est devenu ringard .....
-> Oui et non, le bricolage est le 1er loisir des français, je te rejoins dans la cible, pas bq de jeunes
On s'est enfermé dans nos clubs donc plus de courses attractives en ville .....
-> Pas impossible mais très compliqué avec des maires qui ouvrent le parapluie à la moindre occasion ou alors qui n'ont pas envie de se casser le c... (valable pour TOUS les loisirs)
Je fais pas une généralité mais la plupart des pros font pas leur taf ....
-> C'est pas faux, mais comme partout il y a des bons et des - bons
On est plus sur des salons, de gros évènements .....
-> On en a mais la médiatisation est faible c'est évident
Les courses FFVRC vont continuer a décliner face a la multiplication des formules GP ....
-> Je pense que certaines ligues sont + affectées que d'autres mais çà va pas aller en s'arrangeant si on laisse en l'état
Et ces formules GP vont s'essouffler car il y en a bien trop ....
-> 100% d'accord, l'idée de départ est bonne mais si on se retrouve avec 50 GP par an, et avec des ligues à 20 ou 25 pilotes, bq de clubs, faute de participants, mettront la clé sous la porte _________________ GP Racing / 7Mik / TMAC |
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freddy31 Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 28/03/2015 Messages: 3972 Localisation: RMB82 | L14 🇫🇷
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Posté le: 04.03.2017, 09:05:59 Sujet du message: |
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ben13390 a écrit: | AKIRA77 a écrit: | pas de souci, tiens je te donne un exemple de moteur
Ninja B03
Prix HT revendeur 300 Euros
prix public recommandé 429 Euros TTC
prix public réel 379 Euros TTC soit 315 Euros HT
soit exactement 15 Euros de marge (hors frais de port et là on a pas payé l’entreposage ni les frais de port gratuit au client)
on est loin du coeff 3 là non?
Les kits bas de gamme RTR désolé je ne sais pas je ne fais pas mais de mémoire les coeff n'étaient pas mirobolants (1,5 Max sur le HT/TTC)
La RC faut pas croire y'a pas ces coeffs de 3 ou 1s0 (comme dans le textile ou l'industrie) sinon il n'y aurait pas tant de shop qui fermeraient. c'est fini l'âge d'or d'il y a 20 ans.
alors oui tu peux espérer un coeff de 2 (HT/TTC) sur certains produits peu chers type visserie. Kool sur un sachet de vis à 2,5 Euros TTC tu gagnes 0,83Cts (mais coeff 2 HT/TTC eh oui comme tu e sais on reverse les 20% de TVA à l'état). Question il faut que tu en vendes combien par mois pour vivre (car un commerce ce n'est pas à but non lucratif: personne ne travaille pour rien) |
1.05 de coeff (hors tva) ça ne couvre même pas les frais généraux+salaire, c'est impossible, ou alors ça s'appel vendre à perte et c'est il me semble interdit par la lois.
Ton coeff il est a minima de 1.20/1.30 (hors tva, ce qui corrsepond à ce que tu annonces pour un rtr) et c'est bien normale pour faire tourner une boutique
Autrement c'est sur les pièces détachées ou ça cartonne vraiement plus fort que ce qu'on pourrait imaginer (style coeff 4-5), sachant qu'il est évident que c'est la dessus que les mag se font du blés et encore une fois rien de choquant faut bien vivre.
Enfin pour 1 chassis vendu certe à 600€ mais a marge "modérée" (ça reste à prouver) combien de paires de triangle/axes/cellules à 15€ mais à forte marge?
(Sans même parler/pneus/fuel/consommables...)
1.05 de coeff... Comme dirait mes amis gendarmes, "faut pas nous prendre pour des jambons msieur" |
La petite fourniture c'est la ou tu prends le plus, faut bien se faire un peu de blè et comme dit akira, travailler à perte ou même se sortir à peine un salaire ...
Puis pour mon cas, acheter un bourrin au grossiste à 300€ et gagner que 15 points dessus , j'arrête les moteurs, ou alors revoir le prix à la hausse en prix public ttc ou alors en baisse avec le fournisseur de la marque en lui tordant le cou
_________________ Team Associated Rc8b3.2, Bullit B219, Racing Expérience 25% / servos made in Taiwan, Graupner X-8E, Pneus en caoutchouc, EPO (Eau-Pastis-Olives), cacahuètes...
Aller le stade !!!
Sud-Ouest Modelisme / Modelisme34 |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26348 Localisation: Orléans
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linker Présidents Champion du monde
Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814
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Posté le: 04.03.2017, 11:12:42 Sujet du message: |
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Tractoricou a écrit: |
La situation se dégrade me semble t'il de plus en plus vite et je pense que notre loisir surtout en voiture RC est en partie condamné. Suis je l'avoue très pessimiste.
Je vois que des points négatifs
Disparition des magasins "physique" donc plus de points de ventes en ville qui donnent envie d'en savoir plus pour les passants ....
Disparition des revues ....
Disparition programmée des forums
Généralisation de l'utilisation de FB, donc de l'entre soit .....
Notre fd qui est à coté de la plaque et qui oublie la promo de notre loisir ....
La multiplication des loisirs proposés pour les plus jeunes ....
Le bricolage n'est plus à la mode, bosser avec ses mains c'est devenu ringard .....
On s'est enfermé dans nos clubs donc plus de courses attractives en ville .....
Je fais pas une généralité mais la plupart des pros font pas leur taf ....
On est plus sur des salons, de gros évènements .....
Les courses FFVRC vont continuer a décliner face a la multiplication des formules GP ....
Et ces formules GP vont s'essouffler car il y en a bien trop ....
Bref on est mort |
Ben oui cela fait déjà plusieurs années que beaucoup tire la sonnette d'alarme.
On vas dans le mur c'est certain et encore plus vite que je le croyais
Mais néanmoins ce n'est pas qu'en France. |
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Fram Elite
Inscrit le: 08/10/2009 Messages: 2232 Localisation: Nice, 06
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Posté le: 04.03.2017, 11:36:01 Sujet du message: |
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Bientôt on achètera toute la RC (comme le reste) sur banggood ou aliexpress. Livraison directe de HK. Vue que quasi tout est fabriqué la bas, on y gagnera en intermédiaire.
Ma vision peut sembler un peu extrême et caricaturale, et je ne le souhaite pas non plus, mais on se dirige vers ce genre de modèle économique. |
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freddy31 Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 28/03/2015 Messages: 3972 Localisation: RMB82 | L14 🇫🇷
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Posté le: 04.03.2017, 11:41:47 Sujet du message: |
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Fram a écrit: | Bientôt on achètera toute la RC (comme le reste) sur banggood ou aliexpress. Livraison directe de HK. Vue que quasi tout est fabriqué la bas, on y gagnera en intermédiaire.
Ma vision peut sembler un peu extrême et caricaturale, et je ne le souhaite pas non plus, mais on se dirige vers ce genre de modèle économique. |
C'est la magie d'Internet
Et malheureusement tout est comme ça avec la technologie...
Limiter ou ne pas avoir de stock qui dort sur les étagères, car c'est de l'argent qui tourne pas.
Bcp de fournisseurs on de moins en moins de stock.
C'est le flux tendu.
Et quand tu as un délai de 15j / 3 semaines chez eux, tu vas sur ton iPhone et tu l'as en 48h et moins cher suivant les produits.
On changera pas le monde ...
Edit: Perso, Banggood je commande souvent, pas cher, grandes marques en électronique ( moteurs drones, esc ...)
Je m'en cache pas _________________ Team Associated Rc8b3.2, Bullit B219, Racing Expérience 25% / servos made in Taiwan, Graupner X-8E, Pneus en caoutchouc, EPO (Eau-Pastis-Olives), cacahuètes...
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 122428 Localisation: 93
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ltd Expert*
Inscrit le: 06/09/2006 Messages: 412
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Posté le: 04.03.2017, 12:18:23 Sujet du message: |
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Tractoricou a écrit: | Juste pour préciser, y'a 20 ans c'était déjà la misère niveau coeff
Sur un kit c'était déjà dans les 1,6 et t'avais toujours des gars qui pensaient que tu t'en mettais plein les fouilles et qui te demandaient encore une réduction.
Mais a ce moment là on se marchait un peu dessus niveau magasins, y'en avait partout ! C'est hélas plus le cas, on a du perdre plus de 70% de magasins, voir plus ....
Pour gagner un peu de sous et marger honnêtement fallait par exemple faire a coté de la maquette, là c'était rentable et bien moins emmerdant.
Ou alors comme je l'ai fait au début des années 90, fabriquant d'options car les marques ne s'y intéressaient pas.
Mais c'était a l'époque ou les magasins n'étaient pas virtuels et avec de belles vitrines pour donner envie aux passants ....
La situation se dégrade me semble t'il de plus en plus vite et je pense que notre loisir surtout en voiture RC est en partie condamné. Suis je l'avoue très pessimiste.
Je vois que des points négatifs
Disparition des magasins "physique" donc plus de points de ventes en ville qui donnent envie d'en savoir plus pour les passants ....
Disparition des revues ....
Disparition programmée des forums
Généralisation de l'utilisation de FB, donc de l'entre soit .....
Notre fd qui est à coté de la plaque et qui oublie la promo de notre loisir ....
La multiplication des loisirs proposés pour les plus jeunes ....
Le bricolage n'est plus à la mode, bosser avec ses mains c'est devenu ringard .....
On s'est enfermé dans nos clubs donc plus de courses attractives en ville .....
Je fais pas une généralité mais la plupart des pros font pas leur taf ....
On est plus sur des salons, de gros évènements .....
Les courses FFVRC vont continuer a décliner face a la multiplication des formules GP ....
Et ces formules GP vont s'essouffler car il y en a bien trop ....
Bref on est mort |
même constat (désolé, en anglais) : http://blog.hrcdistribution.com/?p=5453 |
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freddy31 Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 28/03/2015 Messages: 3972 Localisation: RMB82 | L14 🇫🇷
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Posté le: 04.03.2017, 12:22:22 Sujet du message: |
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En Français suite au lien :
http://blog.hrcdistribution.com/?p=5453
Bonjour à tous,
Pour cette deuxième colonne, quelques jours seulement avant Nuremberg Toy Fair, je voudrais écrire mes sentiments sur le marché actuel et l'évolution du marché.
Au cours de ma vie, je suis allé à tous les points du marché RC; tout d'abord en tant qu'utilisateur de passe-temps, puis en tant que coureur privé, et quelques années plus tard en tant que distributeur (RMW 1992 ~ 1997), puis en tant que détaillant pendant 5 ans (1997 ~ 2002), et travaille actuellement en tant que concepteur de produits / distributeur pour HRC Distribution pour la dixième année consécutive.
Je viens aussi d'une famille qui a couru RC avant de commencer, que mon cousin était de course 1/8 sur la route à la fin des années 70.
Ainsi, au cours de mes presque 30 ans en RC (et le dernier 24 comme travail), j'ai vu beaucoup de choses changer.
Profit instantané:
Je l'ai vu de nombreux acteurs du marché en essayant d'obtenir gain immédiat au lieu d'un projet à long terme:
Marques qui vendent directement aux utilisateurs finaux ou aux détaillants sans distributeurs nationaux.
Boutique prétendant être des distributeurs à la marque pour obtenir une meilleure remise, mais en réalité jamais distribué tout produit à d'autres détaillants.
Pilotes création de boutiques en ligne seulement pour obtenir du matériel pour eux et leurs amis à de meilleures conditions; généralement avec un emploi principal et pas de véritable dévouement à leur «boutique».
Les distributeurs qui vendent directement en parallèle à leurs détaillants.
Etc, etc, etc.
Mon opinion, et j'ai toujours eu la chance au HRC à suivre par Stefan Hartweg (le «H» du HRC / mon patron), est que nous (non seulement HRC, mais toutes les marques et distributeurs) doivent maintenir un minimum de marché la structure, même si elle semble vieille école et pas efficace à court terme. En fait, nous avons besoin d'utilisateurs dans les magasins réguliers et physiques. Ceci est, à mes yeux, la seule façon de maintenir RC passe-temps en vie à long terme.
Donc, au HRC, nous avons décidé depuis des années à ne pas vendre directement à travers une boutique en ligne HRC. Seuls les détaillants sont livrés par nous. Nous faisons également de gros efforts pour garder les détaillants réguliers compétitifs sur le marché.
Pour sûr, nous pouvons obtenir plus de profit en créant une boutique en ligne, mais notre vision à long terme et notre expérience nous montrer qu'il est dans le mauvais sens.
Les magasins réguliers, seule façon d'obtenir les nouveaux arrivants:
Personne ne se réveille un matin en se disant: «Je vais commencer passe-temps RC". Pour sûr, le seul moyen sérieux pour passe-temps RC pour obtenir les nouveaux arrivants est de continuer à montrer les voitures RC sur vitrine d'un magasin de passe-temps sur les villes. Toutes les autres voies sont actuellement marginales ou confidentielles.
voiture RC passe-temps n'a pas émission de télévision (ou les moins «marginaux», en termes d'audience / exposition sur les médias), aucun résultat de sport affichés sur le journal ou à la télévision, et toutes nos courses sont généralement organisés loin de public. Pour sûr, locales et physiques magasins de bricolage sont le seul «outil» réel que nous avons pour obtenir les débutants. Au contraire, une boutique en ligne ne reçoit que les clients des personnes qui pratiquent déjà, ou du moins connaissent le passe-temps, il n'a pas vraiment "créer" pas ou partager les débutants.
J'ai eu un magasin de jouets et passe-temps pendant 5 ans; pendant cette période, je l'ai vu de nombreuses personnes ayant un écrasement simplement en passant devant ma fenêtre. Ils ont vu les voitures RC, ou tout autre type de produit sur la fenêtre et entrez le magasin pour demander des informations, afin de mieux connaître le produit qu'ils ont vu, etc. Ceci est impossible avec une boutique en ligne où visiteur ne vient que par la recherche d'un produit déjà. Même système de publicité web est basée sur les intérêts de l'internaute, et l'affichage ajoute que pour les produits ou domaines déjà connus par lui.
Bien sûr, les clubs créent aussi des peuples passionnés, et de convaincre certains d'entre eux à se joindre au passe-temps, mais cela est marginal et confidentiel ... clubs sont généralement loin du centre des villes, il est un peu comme la boutique en ligne: dans la majorité des cas, personne ne va à un club par «accident».
Voilà pourquoi il est extrêmement important pour nous tous, fabricant / distributeur / détaillants / clubs / coureurs / bashers / ventilateurs simples du marché du RC, de faire tout notre possible pour maintenir les «vrais magasins" à la place.
Les ventes en ligne ne sont divisant les clients et affaiblir les magasins physiques; même si elle est un service apprécié et demandé par de nombreux utilisateurs et les coureurs; ainsi que d'un très bon moyen d'obtenir un succès instantané pour de nombreuses marques et distributeurs, en particulier pour les nouveaux.
S'il vous plaît, comprends que je ne suis pas réactionnaire. J'aime internet! Je suis un webdesigner diplômé vrai et sérieux! Je sais certainement mieux le web que beaucoup de gens. Mais pour sûr, et depuis des années, nous détruisons le passe-temps en fermant les magasins physiques, et nous pouvons déjà voir l'effet de ce marché en ligne depuis des années, et ce phénomène amplifie chaque année avec la fermeture des magasins de plus en plus physiques.
Marques confusion et la multiplication:
Bien sûr, je ne suis pas sur la meilleure position pour dire aux gens passionnés qu'ils ont tort en créant leur propre marque. Je dois juste dire des choses n'a jamais été aussi facile de créer une marque, et il n'y a pas suffisamment de place sur le marché pour fournir le succès à toutes ces marques.
Certains sont très confidentielles, et beaucoup d'entre eux resteront confidentielles pendant des années, et quelques autres vont atteindre le succès. Certains autres sont des marques historiques et était tout simplement la base de notre passe - temps ... beaucoup d'entre eux vont rester à leur niveau, et quelques autres vont disparaître. C'est la vie, voilà le marché. Parfois , vous prenez des risques et il paie ... ou pas.
La seule chose sûre à ce sujet, est que nous avons trop de marques sur le marché. Tous ne seront jamais assez de succès pour continuer, mais tous participent à l'affaiblissement des autres.
Pour faire leur place, de nouvelles marques sont généralement vendent directement, ce qui est la seule façon d'obtenir des résultats instantanés et de succès ... et bien sûr, est aussi une des causes de la baisse des magasins réguliers. Je déplore, mais je comprends aussi l'accepte. Ceci est un défi de travailler avec cette situation.
Les marques sont également restructurent, changeant, et parfois ils sont également ferment. Nous avons vu tant de changements du marché des 5 dernières années, la situation semble parfois fou.
Au HRC, nous avons déjà été un peu «victimes» de ce genre de changement, l'évolution marque de leur politique sur le marché; alors nous avons décidé de sécuriser nos positions. Nous avons construit une relation très forte et sûre avec Team Magic et a décidé de rebaptiser de nombreux produits sous notre propre marque "HRC Racing", pour être plus sûr et d'obtenir plus de contrôle sur nos produits et les coûts.
L'évolution du marché:
Beaucoup de gens pensent de l'évolution naturelle du marché est sur l'Internet. Il est probablement vrai, mais cela ne signifie pas ce qui est bon.
Première partie de l'évolution, on peut déjà voir tous les jours (au moins tous les mois), est la réduction drastique du nombre de magasins de bricolage dans de nombreux pays. Ceci est non seulement en raison des ventes sur Internet, mais bien sûr aussi en raison de la situation économique mondiale (honnêtement, si nous analysons la situation mondiale, nous pouvons trouver les mêmes causes qui font des troubles dans le marché RC).
L'autre côté est "grands" magasins va plus en plus gros. Nous avons tous des exemples à l'esprit, en Europe, Etats-Unis ou en Asie.
En fait, le plus important que vous êtes, plus vous pouvez réduire vos coûts et vos prix, et d'offrir des services plus avantageux ou importants à vos clients; et inversement pour les plus petits. Ainsi, l'écart entre les acteurs de l'augmentation du marché année après année.
Ceci est quelque chose que nous devons tous penser. Ce n'est pas quelque chose de purement naturel, il est quelque chose que nous laissons se passe, parce que nous pensons qu'il est quelque chose de normal, et il ne nous dérange pas actuellement. Mais peut-être que nous sommes plus préoccupés que nous pensons; c'est un choix à long terme à faire.
Propre situation:
Je suis tout à fait conscient que je suis quelqu'un dans une situation très privilégiée. Je vis en Suisse; J'ai des emplois multiples et très intéressantes avec HRC Distribution, l'équipe de conseil magique, et aussi pour ma propre entreprise AdaptaWeb & AdaptaPrint.
OK, je travaille environ 60 heures par semaine; mais quand vous faites ce que vous aimez; lorsque votre travail est aussi votre passe-temps, cela ne compte pas vraiment; surtout quand votre bureau est à la maison, avec un joli collaborateur comme je l'ai.
HRC n'a jamais été dans un si bon situation sur le marché, en particulier dans la zone euro. Cette montre les choix du Stefan et des plans d'affaires sont les bons, nous continuons et de rester sur la bonne voie.
Mais, je suis un peu triste, au moins déçu, de regarder certains changements du marché et certains de ses acteurs en difficulté (même si certains de ces changements sont bons pour HRC), parce que je connais beaucoup de gens, et les grands efforts certains de les faits pour «rien». Je sais aussi comment il peut être difficile de créer une entreprise, et de le garder en sécurité.
Lionel Troyon - TM team manager et concepteur de produits _________________ Team Associated Rc8b3.2, Bullit B219, Racing Expérience 25% / servos made in Taiwan, Graupner X-8E, Pneus en caoutchouc, EPO (Eau-Pastis-Olives), cacahuètes...
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 122428 Localisation: 93
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Posté le: 04.03.2017, 13:03:28 Sujet du message: |
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silvercat a écrit: | Suis assez d'accord sur le constat, cependant :
Pour répondre a silvercat et développer un peu je vais mettre mes réponses en rouge
Disparition des magasins "physique" donc plus de points de ventes en ville qui donnent envie d'en savoir plus pour les passants ....
-> c'est vrai pour le côté "échange et conseil", qui est primordial, mais en même temps le net permet des présentations plus sexy. Entre regarder une vitrine avec des voitures statiques et la finale du dernier gp de montpellier, qu'est-ce qui est le + vendeur ?
La finale du GP ceux qui regardent cela font généralement déjà de la RC. La je parle des gens qui passent devant une belle vitrine qui peut donner au moins envie d'en savoir plus. A titre d'exemple, au début des années 90 on avait un gros magasin en région parisienne. La plupart des nouveaux clients c'étaient des passants, on vendait beaucoup grâce à cela. Et pas que de la RC. La maquette, les jeux bois ... Donc a noel ou pour d'autres occasions les gens venaient pour par exemple une maquette car pas chere et parfois repartait avec une voiture RC. Avec des boutiques en ligne, comment toucher des nouveaux ? La disparition des magasins en ville c'est un drame pour notre loisir.
Disparition des revues ....
-> Suis pas sûr que çà change grand chose pour les jeunes générations
Quand tu es dans les librairies c'est quand même un gros plus. Au moins t'es un minimum visible aupres de ceux qui ne connaissent pas la RC
Disparition programmée des forums
-> Cà c'est + inquietant, mais j'avoue ne pas trop comprendre pourquoi
C'est condamné car on est en mode survie. Les modeleux se regroupent sur des pages fb, des petits groupes tres spécialisés. idem pour les clubs. Bref il n'y a plus de mélange, c'est la facilité, l'entre soit, la disparition de la technique car c'est de l’instantané ... quand tu cherches un renseignement sur google, fb cela ne sert a rien, les photos qui y sont hébergées sont perdus. Essayez de chercher des photos de circuits, de voitures qui ne sont pas hébergés normalement sur le web .... Bref fb c'est facile mais c'est mortel pour un loisir qui a besoin de se faire connaitre au delà du groupe "d'amis". De plus les forums ils organisent des championnats, des courses, débattent sur l'avenir de notre loisir, sur la FFVRC .... Les pages FB généralement s'en battent les bonbons et font dans la facile. FB c'est gratos, des sites comme RCmag, RCnews, RCmagvintage et notre site d'inscriptions en ligne c'est un gros budget, sans compter le matos photos .... On est de moins en moins soutenu par les magasins, les distributeurs donc on est condamné à assez brève échéance. Quand il n'y aura plus que fb je pense on s’apercevra enfin qu'on est utile ....
Généralisation de l'utilisation de FB, donc de l'entre soit .....
-> Tu retrouves çà déjà dans les clubs
Les clubs c'est souvent le pire exemple. Y'a des annonces faites uniquement sur les pages fb des clubs ... bref qui touchent que les habitués de la page ... et apres les clubs pleurent qu'ils n'ont pas assez de monde sur leurs courses. Alors que sur rcmag et rcnews on propose un service au clubs pour annoncer et diffuser largement leurs évènements .... et bien peu l'utilisent !
Notre fd qui est à coté de la plaque et qui oublie la promo de notre loisir ....
-> 100% d'accord, près de 400k€ de budget dispo et rien ne se passe, c'est l'âge des cavernes
Du fric y'en a mais la priorité c'est les CF. Sauf que pour faire des CF faut déjà que dans les ligues il y ai des effectifs. Et pour certaines catégories ce n'est plus le cas, le cf s'est transformé en méga course de ligue avec des effectifs nationaux qui ne justifie plus une si grande variété de CF. Faut mettre le paquet sur la promo, sur les clubs, les ligues !
La multiplication des loisirs proposés pour les plus jeunes ....
-> Cà a tjs été, il faut que le nôtre soit + attractif et tes propositions vont souvent dans le bon sens
Y'a bien plus de concurrence et de choix que lors de mes débuts
Le bricolage n'est plus à la mode, bosser avec ses mains c'est devenu ringard .....
-> Oui et non, le bricolage est le 1er loisir des français, je te rejoins dans la cible, pas bq de jeunes
Des mômes y'en a pas beaucoup, parfois sur les podium cela fait un peu maison de retraite ....
On s'est enfermé dans nos clubs donc plus de courses attractives en ville .....
-> Pas impossible mais très compliqué avec des maires qui ouvrent le parapluie à la moindre occasion ou alors qui n'ont pas envie de se casser le c... (valable pour TOUS les loisirs)
c'est une histoire de volonté des clubs et surtout de la FD. Perso j'ai débuté comme cela, en découvrant lors d'une fête des associations une expo de bateaux et une demo de voitures.
Je fais pas une généralité mais la plupart des pros font pas leur taf ....
-> C'est pas faux, mais comme partout il y a des bons et des - bons
Sur ce point c'est parfois affligeant .... voir désespérant ! J'en dirai pas plus car me faudrait y passer des heures ...
On est plus sur des salons, de gros évènements .....
-> On en a mais la médiatisation est faible c'est évident
Là aussi c'est aux pros, aux clubs et à la FD de revoir leurs priorités
Les courses FFVRC vont continuer a décliner face a la multiplication des formules GP ....
-> Je pense que certaines ligues sont + affectées que d'autres mais çà va pas aller en s'arrangeant si on laisse en l'état
En fait cela dépend beaucoup des catégories. Certains CF on peut déjà considérer que c'est des sortent de GP car les catégories n'existent presque plus en ligue. Par contre pour le TT 1/8 qui lui est encore présent en ligue c'est bien plus problématique
Et ces formules GP vont s'essouffler car il y en a bien trop ....
-> 100% d'accord, l'idée de départ est bonne mais si on se retrouve avec 50 GP par an, et avec des ligues à 20 ou 25 pilotes, bq de clubs, faute de participants, mettront la clé sous la porte
Chaque club veut maintenant son GP, idem pour les marques, les magasins ... Je pense que déjà cette année on va en mesurer les conséquences
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