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amontintin
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Localisation: Beaufort en vallée
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 Posté le: 26.06.2014, 08:51:30 Sujet du message: |
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| seb6mik a écrit: | Ta voiture est + directive, ou bien l'arrière décroche?
Car comme beaucoup de réglages, si tu vas trop loin, tu peux te retrouver avec l'effet inverse… A force d'augmenter le grip derrière, tu peux te retrouver avec une voiture qui décroche assez violemment…
On peu aussi le ressentir autrement… avec trop de chasse, l'auto refuse de rentrer dans le virage, et le pilote met l'arr en glisse pour faire s'inscrire la voiture…
Suis clair la? pas sur…  |
oui, c'est plutôt comme çà, mais çà glisse "contrôler" pas de décrochage violent. Dès que je tourne les roues, l'AR suit tous le temps en glisse, sans mettre l'auto à l'équerre, et si je suis trop de "travers", un coup de gazz et l'auto se remet en ligne 
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amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
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seb6mik
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| Posté le: 26.06.2014, 09:10:52 Sujet du message: |
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Alors je comprends mieux… d'ailleurs, tu te contre-dit un peu…  
Tu met l'auto en glisse pour qu'elle tourne, donc elle glisse même avant que tu sortes du virage… et tu dis toi même que si tu es trop en travers, tu réacceleres pour l'aligner… preuve que la chasse te rend l'arr plus stable à l'accleration…
Merci yaya69370 Pour le Truggy, je n'en sais rien, pour l'instant on bosse sur la version Brushless…  |
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amontintin
Champion du monde
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| Posté le: 26.06.2014, 09:32:09 Sujet du message: |
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ah oui, c'est pas faux....je l'avais pas vu de cette façon. Comme quoi TA notice est une très bonne idée, et a le mérite de ce remettre en question  .
J'attends la suite avec impatience
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amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
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Lonestar
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| Posté le: 26.06.2014, 16:16:29 Sujet du message: |
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| seb6mik a écrit: | OUi, suis d'accord…
C'est pour ca que j'ai voulu faire cette notice… |
et vous faites partie des rares "faiseurs de notices" a qui je fais confiance... donc je suis avec interet
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Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout... |
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seb6mik
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| Posté le: 01.07.2014, 15:17:35 Sujet du message: |
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Merci
On continue alors…
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seb6mik
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| Posté le: 01.07.2014, 18:13:59 Sujet du message: |
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Alors. Ça vous paraît clair?
J'ai oublié quelque chose? |
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dus
Ligue
Inscrit le: 26/06/2009
Messages: 199
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| Posté le: 01.07.2014, 18:59:07 Sujet du message: |
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Salut
rien a redir tu es au top Seb
s est clair et preci |
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Zirco
Ligue
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Messages: 176
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| Posté le: 01.07.2014, 21:13:21 Sujet du message: |
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Bonjour Seb,
Merci pour ce document.
Je ne comprend pas bien le 3ème tiret du paragraphe ARR "Influences" :
"L'Out-board : ne change que le pincement" :
Cela signifie t-il que contrairement à l'In-board, l'angle de pincement "réglé à plat" en out-board ne varie pas quel que soit l'assiette du châssis ?
Merci |
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rupteur
Ligue
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Localisation: ligue 14
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| Posté le: 02.07.2014, 07:40:36 Sujet du message: |
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Donc si j'ai bien compris
le réglage prioritaire est le in-board.
le out-board ne servant qu'a ajouter un peu plus de pincement.
Et merci encore pour ces fiches explicatives! |
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seb6mik
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Inscrit le: 15/01/2008
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| Posté le: 02.07.2014, 09:07:30 Sujet du message: |
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| Zirco a écrit: | Bonjour Seb,
Merci pour ce document.
Je ne comprend pas bien le 3ème tiret du paragraphe ARR "Influences" :
"L'Out-board : ne change que le pincement" :
Cela signifie t-il que contrairement à l'In-board, l'angle de pincement "réglé à plat" en out-board ne varie pas quel que soit l'assiette du châssis ?
Merci |
Oui, contrairement à l'In-Board le pincement ne varie pas, même si l'auto prend du roulis… mais je me rends conte que ce n'est pas super clair… car même en statique, cela ne change que le pincement… pas de variation d'empattement, de porte a faux…
Pour rupteur,
oui, priorité à l'in-board…
Mais pour être très précis. Si on fait varier l'In-Board, et l'out-board, sans changer la valeur totale de pincement. Et même en corrigeant l'empattement sur les porte-fusées, le comportement change…
C'est vrai que ce n'est pas le plus facile des réglages, d'ou la difficultée d'être clair…
C'est pourquoi je vous conseil pour l'arr de rester très proche des réglages de base…
On fait des tests précis, on vous dit tout, profitez en… |
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Thomas
Elite
Inscrit le: 19/07/2007
Messages: 1682
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| Posté le: 02.07.2014, 13:09:35 Sujet du message: |
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Merci pour toutes ces explications, ça remet les idées en place .
Si je peux me permettre, je pense qu'il manque un " n' " entre les mots "on" et "utilise" dans la dernière ligne du paragraphe "influence" sur le train ARR. Comme je pense que ça a vocation à paraître sur le site de 6mik, ça fera plus propre . |
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seb6mik
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Inscrit le: 15/01/2008
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| Posté le: 02.07.2014, 18:19:27 Sujet du message: |
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| Merci. Je vais corriger |
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Capitaine_Caverne
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008
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| Posté le: 03.07.2014, 08:53:59 Sujet du message: |
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| seb6mik a écrit: | | Zirco a écrit: | Bonjour Seb,
Merci pour ce document.
Je ne comprend pas bien le 3ème tiret du paragraphe ARR "Influences" :
"L'Out-board : ne change que le pincement" :
Cela signifie t-il que contrairement à l'In-board, l'angle de pincement "réglé à plat" en out-board ne varie pas quel que soit l'assiette du châssis ?
Merci |
Oui, contrairement à l'In-Board le pincement ne varie pas, même si l'auto prend du roulis… mais je me rends conte que ce n'est pas super clair… car même en statique, cela ne change que le pincement… pas de variation d'empattement, de porte a faux…
Pour rupteur,
oui, priorité à l'in-board…
Mais pour être très précis. Si on fait varier l'In-Board, et l'out-board, sans changer la valeur totale de pincement. Et même en corrigeant l'empattement sur les porte-fusées, le comportement change…
C'est vrai que ce n'est pas le plus facile des réglages, d'ou la difficultée d'être clair…
C'est pourquoi je vous conseil pour l'arr de rester très proche des réglages de base…
On fait des tests précis, on vous dit tout, profitez en… |
Bonjour M'sieur Léon,
Comme toujours les conseils techniques sont au Top.
Je pense en en effet qu'il est important d'expliquer que mettre du pincement avec le réglage "in-board" change l'empattement dans la mesure ou on fait pivoter l'avant des triangles vers l’intérieur du châssis en ajoutant du pincement.
Tu aborde également un point intéressant, c'est celui du porte à faux et de l'angle des cardans. Je ne connais pas le RR8, mais sur beaucoup de châssis c'est réglage qui existe en avançant ou en reculant les triangles et ou les portes fusées sur leurs axes. cela n'est pas qu'un réglage permettant de modifier l'empattement de la voiture. |
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seb6mik
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Inscrit le: 15/01/2008
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| Posté le: 03.07.2014, 09:35:22 Sujet du message: |
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Merci
Sur le RR8, on peu bien sur règler l'empattement en avancant / reculant les porte-fusées arr… ce qui peu permettre de compenser la variation provoquée par le changement de pincement In-Board…
Pour l'influence de l'empattement, ce sera l'objet d'un autre paragraphe
Du coup, ce paragraphe vous parait clair sans modifications? ou je devrais modifier en fonction des precisions faites ici…  |
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seb6mik
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Elite
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| Posté le: 08.07.2014, 16:36:04 Sujet du message: |
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On continue… ?
Comme d'hab, j'attends vos commentaires, question… |
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rupteur
Ligue
Inscrit le: 06/08/2012
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Localisation: ligue 14
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| Posté le: 09.07.2014, 07:16:09 Sujet du message: |
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Comme d'hab, précis et concis.
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seb6mik
Sponsors
Elite
Inscrit le: 15/01/2008
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| Posté le: 16.07.2014, 11:29:00 Sujet du message: |
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Merci
La, on s'attaque à un paragraphe plus complexe…
J'ai essayé d'être précis tout en restant simple, mais pas facile… Dites moi si ca va?
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dus
Ligue
Inscrit le: 26/06/2009
Messages: 199
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| Posté le: 16.07.2014, 12:34:47 Sujet du message: |
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| Impec pour moi |
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Thomas
Elite
Inscrit le: 19/07/2007
Messages: 1682
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| Posté le: 16.07.2014, 12:48:41 Sujet du message: |
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Effectivement pas facile de faire quelque chose de complet et simple!!
Je précise que je ne suis vraiment pas un as des réglages, de toutes façons vous allez le voir rapidement  .
Pour ne parler que des ressorts pour le moment, dans les appuis j'ai le sentiment que le ressort joue principalement sur le roulis que prend la voiture. Du coup j'aurais tendance à dire que quand ça glisse il faut ramollir le ressort pour faire prendre un peu de roulis à la voiture et faire travailler le pneu. C'est d'ailleurs ce qui est écrit dans la fiche concernant la basse vitesse. En revanche je ne comprends pas pourquoi un ressort plus dur donne plus de grip à haute vitesse. J'imagine plutôt que le ressort dur combat mieux le roulis à haute vitesse alors que le ressort mou ferait prendre trop de grip à la voiture et qu'elle partirait en tonneau (mais je comprends bien qu'elle sera mieux avec des ressorts durs dans les appuis rapides). Et toujours dans cette lignée, sur la fiche il est conseillé de passer les ressorts jaunes sur RR8 sur piste glissante (rouge d'origine) qui sont plus durs que ceux d'origine. C'est sans doute ce qui marche mieux sur la piste! Mais j'aurais tendance à penser que la fera glisser plus.
Pour l'huile ça me semble assez clair, mais ça me fait bizarre de lire que la dureté de l'huile dépend du ressort. Peut-être parce que je confonds dureté et viscosité, ou alors il y a une autre notion derrière?
Enfin merci pour ces conseils, ça permet de comprendre le fonctionnement de nos petits bolides et de se poser les bonnes questions . Je me permets une petite suggestion sur cette fiche: peut-être que ce serait plus clair en faisant trois sous chapitres chacun dédié au ressort, au piston et à l'huile plus un dernier plus général sur les tendances à suivre. |
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seb6mik
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| Posté le: 16.07.2014, 13:12:26 Sujet du message: |
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En fait, la réponse est dans ta question…
Pour que la voiture trouve du grip, il faut qu'elle prenne un peu de roulis…
Avec des ressorts mou, tu prends un peu de roulis dans les portions lentes, mais quand tu arrives dans les portions rapides, l'auto va prendre encore plus de roulis plutot que d'appuyer sur la roue… alors qu'un ressort plus dur va transmettre l'énergie de la voiture en virage sur la roue, ce qui va augmenter le grip… Bien sur, si tu mets des ressorts trop dur, la voiture ne prendra plus du tout d'appuis, et la evidemment, tu vas te mettre à glisser…
Pas sur d'être plus clair  mais fais le test sur la piste, tu verras, c'est flagrant…
Pour prendre un exemple concret, en grandeur, les F1 ou les WTCC ne prennent que tres peu de roulis…
Pour les réglages sur la glisse, je préconise les ressorts dur, car c'est les pistons à clapets, et comme l'amortisseur est plus dur à la détente qu'a l'enfoncement, il est impératif d'avoir un ressort suffisamment dur pour permettre à l'auto de remonter… et ce même sur un tourniquet…
Concernant l'huile, il faut bien se rappeler qu'elle sert à ralentir l'oscillation du ressort, et éviter que l'amortisseur continue de travailler plusieurs fois après chaque compression… mais il est primordiale d'avoir d'abord le bon ressort, avant de choisir son huile…
Faire un chapitre différent pour chaque partie est peut être pas mal, mais comme tout est lié… qu'est ce que vous préférez? les autres en pensent quoi? |
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Thomas
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| Posté le: 16.07.2014, 15:41:33 Sujet du message: |
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Merci pour ces précisions .
Par contre toujours pas compris l'histoire de la dureté de l'huile qui dépend du ressort (j'entends par là que quand j'achète de la 600, ça reste de la 600 quel que soit le ressort associé) |
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seb6mik
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Inscrit le: 15/01/2008
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| Posté le: 16.07.2014, 15:54:10 Sujet du message: |
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Oui forcement…
Donc je ne suis pas clair…!!
Je veux dire qu'il faut mettre l'huile adaptée au ressort, pas l'inverse…
Par exemple, si l'auto ne remonte pas assez vite parce que tu es trop dur en hydro, il ne faut pas changer le ressort, mais bien ramollir en hydro… |
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Thomas
Elite
Inscrit le: 19/07/2007
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| Posté le: 16.07.2014, 15:56:48 Sujet du message: |
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| seb6mik a écrit: | Oui forcement…
Donc je ne suis pas clair…!!
Je veux dire qu'il faut mettre l'huile adaptée au ressort, pas l'inverse…
Par exemple, si l'auto ne remonte pas assez vite parce que tu es trop dur en hydro, il ne faut pas changer le ressort, mais bien ramollir en hydro… |
Compris |
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hp3
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Localisation: nantes
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| Posté le: 16.07.2014, 16:18:26 Sujet du message: |
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On en apprend des choses ici
Merci Mr
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JQ THE E CAR
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Vavz
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| Posté le: 16.07.2014, 19:29:44 Sujet du message: |
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Top, merci Seb, ça peut vraiment aider le jour d'une course pour faire évoluer le chassis dans le bon sens et pas perdre 2 qualifs à tester des choses pour au final partir dans la mauvaise direction
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seb6mik
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| Posté le: 16.07.2014, 22:22:36 Sujet du message: |
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C'est le but... Profiter au Max des perfs de son rr8 😜
Par contre ça vous paraît clair dans l'état, ou je dois faire des précisions avec les réponses faites sur RC Mag? |
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Zirco
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| Posté le: 16.07.2014, 22:27:14 Sujet du message: |
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Ca me parait clair...
Les ressorts bleus RR8 ne sont donc pas utilisés ? |
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seb6mik
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| Posté le: 17.07.2014, 07:37:24 Sujet du message: |
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Si, bien sur… les ressorts bleu sont fantastiques quand la piste est vraiment défoncée… mais je préconise les ressorts rouge en réglage de base, car ils sont très polyvalent…
A savoir d'ailleurs que les ressorts bleu RR8 permettent de bien sauter même si ils sont mou… |
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Capitaine_Caverne
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| Posté le: 18.07.2014, 11:09:05 Sujet du message: |
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| seb6mik a écrit: | Oui forcement…
Donc je ne suis pas clair…!!
Je veux dire qu'il faut mettre l'huile adaptée au ressort, pas l'inverse…
Par exemple, si l'auto ne remonte pas assez vite parce que tu es trop dur en hydro, il ne faut pas changer le ressort, mais bien ramollir en hydro… |
Bonjour M'sieur Léon,
Si c'est très clair, mais c'est sans doute la partie la plus technique du réglage de nos petits bolides. C'est donc un peu plus compliqué à suivre pour ceux qui sont un peu moins aguerris.
Bravo encore car ce tuto peu être utile à tous y compris pour ceux qui ne roulent pas RR8, tous les principes généraux y sont. |
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seb6mik
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| Posté le: 22.07.2014, 13:18:45 Sujet du message: |
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Ok, merci
Si c'est clair, on continue…
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