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matiou Expert**
Inscrit le: 16/01/2011 Messages: 505 Localisation: Gien mbsf
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Posté le: 17.03.2016, 20:35:41 Sujet du message: vitesse reception radio |
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comme beaucoup, je me suis demande pourquoi il y avait tant de différence de prix entre du bas et du haut de gammes pour les radios (a manches ou a volant...)
au dela du nombre de possibilité de reglages, on m'a parlé de la vitesse a laquelle le recepteur et donc la voiture reagi aux ordre de l'emeteur.
en portant attention a ca je me suis rendu compte, au fond de notre piste, d'un petit temps. c'est pas flagrant, mais y a...
je voulais par la suite reinvestir dans une bonne radio, et donne ma dx3c a mon fils.
mais existe t'il une unite ou quelque chose dans le genre qui peu permettre de compare cette vitesse de reaction? |
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zrider55 Expert**
Inscrit le: 02/12/2012 Messages: 535
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Posté le: 17.03.2016, 21:10:01 Sujet du message: |
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La notice technique lol _________________ Jamais plus vite qu a fond
mugen mbx8te
Hobbywing xerun XR8+ 150A
Hobbywing xerun 4274 sd 2250 kw g2
perfoma 6600mAh 120c
mugen MBX8eco
Hobbywing xerun XR8sct 140A
Hobbywing xerun 4268 sd 1900 kw g2
perfoma 6600mAh 120c |
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alien_life_form Expert**
Inscrit le: 15/04/2011 Messages: 664
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Posté le: 17.03.2016, 21:39:15 Sujet du message: |
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La notion de vitesse de transmission est avant tout un argument commercial. Historiquement les radios renouvelaient les commandes de position des servos toutes les 20ms (0.02s soit 50 fois par seconde) soit un temps de réponse à un changement de consigne aléatoire entre 0 et 20ms soit 10ms en moyenne. Aujourd'hui avec le numérique on peut descendre à des rafraichissements de consigne de l'ordre de 8 à 10ms auquel il convient d'ajouter un temps d'encodage propre au numérique probablement de l'ordre de 1ms soit un temps de réponse moyen de 5 à 6ms.
-> Le gain de temps propagation est donc d'environ 5ms entre une radio d'il y a 20ans et uns 2.4Ghz de nos jours.
Il faut mettre en face de ça la vitesse des servos. Entre 60ms et 200ms pour parcourir 60° en exerçant un couple nul, 120 à 400ms en exerçant 50% du couple disponible et 600ms à 2s en exerçant 90% du couple dispo.
-> Autant dire qu'il vaut mieux mettre ses sous dans de bon servos plutot que dans une radio "rapide" et même avec des servo très haut de gamme le gain par la vitesse de la radio est marginal.
On ne parlera pas du temps de réponse du bonhomme.
Dans ton cas précis ce n'est pas le temps de réponse de la radio qui est en cause mais plutôt la qualité de la réception. De ce que tu décris tu as affaire à des pertes de données quand la distance est importante. Avec une transmission analogique tu aurais de vrais top radio. Une donnée erronée ferait réagir tes servos violemment dans un sens ou un autre. Avec des radios numériques les trames transmises contiennent en plus des positions des servos, des données permettant de vérifier la validité de la trame. le récepteur rejette une trame perturbée et utilise la dernière trame valide pour définir la position à donner aux servos. Si tu reçois 1 trame correcte sur 10, le temps de réponse augmente artificiellement à 100ms, ce qui commence à se ressentir franchement.
Les causes de ce problème peuvent être multiples : antenne RX ou TX défectueuse, mal positionnée, accus mal chargé ou endommagé, défaut de conception ou fabrication. Si ça vient bien du couple rx/tx, en changer réglera le problème mais une radio plus rapide ne sera d'aucune utilité, Une qui marche tout simplement fera l'affaire. |
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capsul Expert**
Inscrit le: 11/04/2012 Messages: 513
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Posté le: 17.03.2016, 21:53:29 Sujet du message: |
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From LRP's website
Response times by comparison
Transmitter
Average value
Sanwa M12
2.23 ms
Sanwa MT-4S
2.90 ms
Sanwa M11X
4.00 ms
Sanwa MT-4
4.20 ms
Futaba 4PK
4.38 ms
Spektrum DX4R Pro (2-Channel only)
5.66 ms
KoPropo EX-1
6.78 ms
Sanwa MX-3X
8.50 ms
Spektrum DX4R Pro
8.65 ms
Spektrum DX-3S
10.90 ms _________________ Lucas .S
Agama Team
Ligue 13 ARCC |
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hdrive Ligue
Inscrit le: 21/07/2014 Messages: 195 Localisation: CMLP (ligue 1)
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Posté le: 17.03.2016, 22:13:38 Sujet du message: |
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Oh c'est intéressant cette comparaison, je ne pensais pas qu'il y avait tant de différence entre les radios ! _________________ Kyosho mp9 TKI4/ REDS / AKA/ SANWA
Hadrien Leonard |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6242
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Posté le: 17.03.2016, 22:34:35 Sujet du message: |
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hdrive a écrit: | Oh c'est intéressant cette comparaison, je ne pensais pas qu'il y avait tant de différence entre les radios ! |
Bonsoir,
Oui, enfin bon on parle de ms donc, pour le commun des mortels que nous sommes c'est transparent.
Cordialement. |
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matiou Expert**
Inscrit le: 16/01/2011 Messages: 505 Localisation: Gien mbsf
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Posté le: 18.03.2016, 03:16:22 Sujet du message: |
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alien_life_form a écrit: | La notion de vitesse de transmission est avant tout un argument commercial. Historiquement les radios renouvelaient les commandes de position des servos toutes les 20ms (0.02s soit 50 fois par seconde) soit un temps de réponse à un changement de consigne aléatoire entre 0 et 20ms soit 10ms en moyenne. Aujourd'hui avec le numérique on peut descendre à des rafraichissements de consigne de l'ordre de 8 à 10ms auquel il convient d'ajouter un temps d'encodage propre au numérique probablement de l'ordre de 1ms soit un temps de réponse moyen de 5 à 6ms.
-> Le gain de temps propagation est donc d'environ 5ms entre une radio d'il y a 20ans et uns 2.4Ghz de nos jours.
Il faut mettre en face de ça la vitesse des servos. Entre 60ms et 200ms pour parcourir 60° en exerçant un couple nul, 120 à 400ms en exerçant 50% du couple disponible et 600ms à 2s en exerçant 90% du couple dispo.
-> Autant dire qu'il vaut mieux mettre ses sous dans de bon servos plutot que dans une radio "rapide" et même avec des servo très haut de gamme le gain par la vitesse de la radio est marginal.
On ne parlera pas du temps de réponse du bonhomme.
Dans ton cas précis ce n'est pas le temps de réponse de la radio qui est en cause mais plutôt la qualité de la réception. De ce que tu décris tu as affaire à des pertes de données quand la distance est importante. Avec une transmission analogique tu aurais de vrais top radio. Une donnée erronée ferait réagir tes servos violemment dans un sens ou un autre. Avec des radios numériques les trames transmises contiennent en plus des positions des servos, des données permettant de vérifier la validité de la trame. le récepteur rejette une trame perturbée et utilise la dernière trame valide pour définir la position à donner aux servos. Si tu reçois 1 trame correcte sur 10, le temps de réponse augmente artificiellement à 100ms, ce qui commence à se ressentir franchement.
Les causes de ce problème peuvent être multiples : antenne RX ou TX défectueuse, mal positionnée, accus mal chargé ou endommagé, défaut de conception ou fabrication. Si ça vient bien du couple rx/tx, en changer réglera le problème mais une radio plus rapide ne sera d'aucune utilité, Une qui marche tout simplement fera l'affaire. |
Alors la.....!!!!!
Je vois comment on peu faire plus précisément!!!
Whouaaa
Merci beaucoup |
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philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6906
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Posté le: 18.03.2016, 07:26:04 Sujet du message: |
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es ce que les ondes radio peuvent nuire a la santé ??? |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7490 Localisation: seine et marne
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Posté le: 18.03.2016, 16:23:24 Sujet du message: |
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philippe27 a écrit: | es ce que les ondes radio peuvent nuire a la santé ??? |
oui.......c'est pour cela que le ministre des telecom etudie la possibilité d'interdire les radiocommandes et privilegier le pilotage par telephone _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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Bruns Expert**
Inscrit le: 17/01/2015 Messages: 572 Localisation: Bordeaux
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Posté le: 18.03.2016, 17:55:47 Sujet du message: |
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miniman a écrit: |
oui.......c'est pour cela que le ministre des telecom etudie la possibilité d'interdire les radiocommandes et privilegier le pilotage par telephone |
N'importe quoi ! j'ai entendu dire qu'on devrait revenir aux téléguidées (avec un fil à la patte...)
Bon OK _________________ Serpent SRX8 - RC Concept - OS / SRX8e - Hobbywing |
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fr4nciosa Expert**
Inscrit le: 02/05/2013 Messages: 696
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Posté le: 18.03.2016, 18:03:40 Sujet du message: |
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alien_life_form a écrit: | Avec une transmission analogique tu aurais de vrais top radio. Une donnée erronée ferait réagir tes servos violemment dans un sens ou un autre. Avec des radios numériques les trames transmises contiennent en plus des positions des servos, des données permettant de vérifier la validité de la trame. le récepteur rejette une trame perturbée et utilise la dernière trame valide pour définir la position à donner aux servos. Si tu reçois 1 trame correcte sur 10, le temps de réponse augmente artificiellement à 100ms, ce qui commence à se ressentir franchement. |
Salut,
Comment tu peux savoir si ta transmission est analogique ou numérique ?? j'ai jamais trop compris la différence..
J'ai une radio Spektrum dx3s et perso je ne sens pas du tout de retard de transmission. |
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linker Présidents Champion du monde
Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814
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Posté le: 18.03.2016, 18:15:40 Sujet du message: |
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miniman a écrit: | philippe27 a écrit: | es ce que les ondes radio peuvent nuire a la santé ??? |
oui.......c'est pour cela que le ministre des telecom etudie la possibilité d'interdire les radiocommandes et privilegier le pilotage par telephone |
oui et d'interdire le wifi |
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philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6906
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Posté le: 18.03.2016, 21:13:59 Sujet du message: |
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Les ondes Wi-Fi nuisent à la santé
Les ondes sont une grande source de préoccupation pour qui s’intéresse à l'impact qu’elles peuvent avoir sur la santé. Avec le développement des box ADSL et la popularité croissante des connexions sans fil, le Wi-Fi devient banal autant que le téléphone portable en son temps. Amusez-vous à scanner les réseaux disponibles dans votre appartement, il n’est plus rare d’en compter plus d’une dizaine malgré la relative courte portée des émissions.
Le décor est planté, le Wi-Fi fait partie du quotidien de chacun qu’on l’ait choisi ou non. C’est en se penchant plus près sur ce qu’est réellement le Wi-Fi que les premières craintes naissent dans l’esprit des plus suspicieux. En effet, le plus souvent cette technologie (802.11b/g) officie sur des bandes de fréquence voisines de 2.4 GHz ; fréquences qui coïncident avec un autre appareil bien familier des intérieurs, le four à micro-ondes ! Le rapprochement est donc rapidement fait d’autant que comme le four à micro-ondes, les ondes Wi-Fi sont également « pulsées ».
C’est bien vite oublier que ces quelques « coïncidences » ne sont pas à l’heure qu’il est des faits probants. La puissance du rayonnement d’un routeur Wi-Fi est approximativement 20 fois moindre que celle d’un téléphone mobile (et sans comparaison avec les fours) et il est bien rare d’y coller son oreille… Certes, un routeur émet 24/24h, mais pour l’heure, l’Organisation mondiale de la santé ne tire pas la sonnette d’alarme. Bien qu'en la matière, le principe de précaution est de bon aloi.
http://www.figer.com/Publications/wifigsmdanger.htm#.Vuxi4CgkiQs
http://www.robindestoits.org/ |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26238 Localisation: Orléans
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Posté le: 18.03.2016, 23:35:55 Sujet du message: |
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Ben moi, suivant le principe de précaution, j'interdirais tous les émetteurs, toutes gammes de fréquences confondues, comme ça, plus de risque pour la santé
Les seuls qui à ma connaissance ont un suivi médicale sont les techniciens radaristes, mais là, au niveau de la puissance et des fréquences, c'est une autre histoire _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 19.03.2016, 08:12:27 Sujet du message: |
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Par principe de précaution justement, je programme ma box pour désactiver le wifi entre 23h et 6h du matin histoire de préserver les cerveaux des personnes dans mon foyer _________________ RB One R V2 / REDS R7 Evoke V2 / Racing Experience / Spektrum DX4C + SR300 / Savöx SV1273TG / AKA |
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philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6906
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Posté le: 19.03.2016, 12:01:53 Sujet du message: |
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aller on va revenir comme dans le passé avec la teleCde filaire
par-contre il falloir courir derrière la Toto, très physique pour le pilote
l'avantage plus besoin de ramasseur
Bon revenons a la raison |
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