le carrossage est en fait du contre carrossage ou carrossage négatif et ne peut en aucun cas s'appliquer à un pneu, à une cinématique de suspension, par contre, oui et c'est pour cela que les triangulations ne sont pas symétrique entre haut et bas. de façon à prendre du négatif à l'enfoncement (donc en roulis durant une courbe) et ce pour compenser la déformation du pneu de façon à ce que la bande de roulement soit dans toutes les conditions de roulage (lignes droites et virages) le plus en contact possible avec la piste, mais si on taille les pneus en cône inversé, on compense quoi (à mon avis, un réglage de carrossage négatif très exagéré) ? en auto grandeur (en course), pour contrôler la pertinence du négatif on mesure la température de la bande de roulement qui doit etre supérieure d'environ 20/30 degrés à l’intérieur du pneus, ceci parce-que à l'arrivée au stand l’intérieur du pneu a continué à travailler (donc à chauffer) mais l’extérieur, très peu, (les entrés au stand ne se font pas dans une courbe méchante en appui, mais bien sur en ligne droite à vitesse réduite ce qui laisse le temps à la partie moins en contact et en effort de refroidir un peu) et cette approximation sert de base de travail pour les réglages de trains et surtout le négatif, depuis au minimum 30/40 ans à tout les pros du truc.
on tourne les pneus en cône afin de ne pas perdre 2 tours de piste à usiner les pneus sur la piste, puisque avec du carrossage sur l'auto et des pneus neufs, seul une infime partie du dit pneu sera en contact avec le sol, ce qui n'est vraiment pas très efficace, et quand tu pars pour une qualif de 5min, donc un peu plus de 10 tours, si tu en perds déjà 2 pour cela, c'est perdu d'avance....
Tout les pistards mettent de l’angle avec le tour à pneus en 1/8.
C’est pour éviter de perdre du temps à le faire directement en roulant. _________________ Team Associated Rc8b3.2, Bullit B219, Racing Expérience 25% / servos made in Taiwan, Graupner X-8E, Pneus en caoutchouc, EPO (Eau-Pastis-Olives), cacahuètes...
Aller le stade !!!
Sud-Ouest Modelisme / Modelisme34
Posté le: 20.06.2019, 08:32:50 Sujet du message: Re: à propos des pneus...
Hello,
Pourquoi tourner les pneus en 1/8 piste ?
- Pour réduire le diamètre car certains diamètres permettent d'avoir une auto plus stable que d'autres. Et rouler avec des petits pneus pour des qualifs de 5 min permet aussi d'aller plus vite...
- Pour compenser le manque de suspensions en catégorie 1/8 classique, car on a généralement un carrossage fixe de 2° à l'ARR et 1° à l'AV et donc le cône inversé compense cet angle tout de suite comme expliqué par AXL.
le fait de tailler les pneus en cone indique que le contre carossage n'est pas réglé à la bonne valeur,c'est un pis allé, pas un remède miracle et les autos correctement conçues n'en ont pas besoin, ça se justifie par contre sur un arbre rigide façon vieille planche à roulette(vcs, pb9, etc...), si pour que cela fonctionne correctement il convient de tailler en cone cela veut dire qu'il n'y a pas assez de contre carrossage. je le répète, le contre carrossage est la pour compenser la déformation du pneu en virage, à la réaccélération on peut facilement imaginer ce qu'un pneu taillé en cône avec une toute petite surface de gomme au sol peut donner en terme de motricité. Un pneu qui marche est un pneu à plat !Le reste c'est vaguement de la cuisine.
le fait de tailler les pneus en cone indique que le contre carossage n'est pas réglé à la bonne valeur,c'est un pis allé, pas un remède miracle et les autos correctement conçues n'en ont pas besoin, ça se justifie par contre sur un arbre rigide façon vieille planche à roulette(vcs, pb9, etc...), si pour que cela fonctionne correctement il convient de tailler en cone cela veut dire qu'il n'y a pas assez de contre carrossage. je le répète, le contre carrossage est la pour compenser la déformation du pneu en virage, à la réaccélération on peut facilement imaginer ce qu'un pneu taillé en cône avec une toute petite surface de gomme au sol peut donner en terme de motricité. Un pneu qui marche est un pneu à plat !Le reste c'est vaguement de la cuisine.
Il ne faut peut être pas comparer mousse et caoutchouc.Ces derniers sur 1/10ème et 1/5ème ne sont pas en cône.
Bien sur que l'on peu, la seule difference c'est que contrairement au pneu caoutchouc dans ce cas, le diamètre et donc la déformation(en fonction de cette variation) varie bien plus il faudrait simplement adapter son contre carro à la hauteur de pneu et à sa rigidité (plus le diamètre diminue et moins on met de contre carro); le reste c'est de la cuisine.... La technique, c'est la technique, on ne va pas réinventer les règles de fonctionnement d'un chassis alors qu'elles sont connues et établies depuis au moins 70 ans.
Ce n'est pas un hasard si les pneus de petits diamètre fonctionnent mieux sur nos voitures , car pour un même shore de pneu(donc adhérence intrinsèque de la gomme), on a une déformation bien moindre. La solution serait d'avoir des jantes de très grand diamètre avec des épaisseurs de gomme très faible et que l'on change très régulierement.(c'est d'ailleurs la tendance de fond en course auto grandeur depuis au moins 25 ans) ce n'est pas un hasard si les f1 grandeur(et la quasi intégralité des monoplaces) ne peuvent avoir des jantes de plus de 13 pouces, avec des jantes de 18 ou plus elle seraient beaucoup trop performantes.
Dernière édition par corvalus le 13.07.2019, 09:42:53; édité 1 fois
Il ne faut peut être pas comparer mousse et caoutchouc.Ces derniers sur 1/10ème et 1/5ème ne sont pas en cône.
Bien sur que l'on peu, la seule difference c'est que contrairement au pneu caoutchouc dans ce cas, le diamètre et donc la déformation(en fonction de cette variation) varie bien plus il faudrait simplement adapter son contre carro à la hauteur de pneu et à sa rigidité (plus le diamètre diminue et moins on met de contre carro); le reste c'est de la cuisine.... La technique, c'est la technique, on ne va pas réinventer les règles de fonctionnement d'un chassis alors qu'elle sont connues et établies depuis au moins 70 ans.
Ce n'est pas un hasard si les pneus de petits diamètre fonctionnent mieux sur nos voitures , car pour un même shore de pneu(donc adhérence intrinsèque de la gomme), on a une déformation bien moindre. La solution serait d'avoir des jantes de très grand diamètre avec des épaisseurs de gomme très faible et que l'on change très régulierement.(c'est d'ailleurs la tendance de fond en course auto grandeur depuis au moins 25 ans) ce n'est pas un hasard si les f1 grandeur(et la quasi intégralité des monoplaces) ne peuvent avoir des jantes de plus de 13 pouces, avec des jantes de 18 ou plus elle seraient beaucoup trop performantes.
De nombreux site F1 font état de l'évolution suivante :
Les premiers essais des pneus Pirelli 18", en vue de la saison 2021 de Formule 1, seront bientôt planifiés.
À partir de la saison 2021, des roues de 18 pouces de diamètre remplaceront celles de 13 pouces actuellement utilisées. Cela requerra évidemment de nombreux essais pour le manufacturier, Pirelli, afin de tester les nouveaux pneus – plus précisément six journées cette année, puis 25 autres l'an prochain.
oui, mais jusqu'à maintenant c'était interdit pour ne pas augmenter trop les perfo des autos qui risquaient de ne plus etre compatibles avec les circuits existants (le wing car avait été interdit pour cette raison, par exemple). je le sais de sources plus que certaines car j'ai été responsable relations publiques et padock du grand prix de france à magny en 91/92 et actuellement ils ont beaucoup bridé les moteurs, et je pense (car je ne suis plus dans le circuit), qu'ils ont estimés que les roues grand diamètre devenaient utilisables de ce fait.
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