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Le 4x2 (Causes, conséquences, passé et avenir...) Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivante
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lole
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MessagePosté le: 29.11.2019, 19:57:19    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir pour répondre à Mr dami.. Mer... Cette année encore nous avons décidé de ne pas prendre de course comme ça on ne vexe personne . Et je peux vous assurer que l on a une piste magnifique je posterais des photos... .apres pour les open certain ne font qu U e course pour être sélectionné pour la coupe de France trouve vous cela normal moi non. Pas étonnant que l on se dirige vers des courses amicales style gp car faire une course à 30 pilotes je pense que cela n intéressé plus les clubs.
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jeannot
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MessagePosté le: 29.11.2019, 20:24:29    Sujet du message: Répondre en citant

en 2019 en ligue 14 sur 9 courses toutes ont eu au minimum 50 pilotes sauf peut être celles d'octobre et encore
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damlae
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MessagePosté le: 29.11.2019, 20:43:34    Sujet du message: Répondre en citant

J'aimerais bien savoir avec une réponse de la fédération, mais je crois que pour cette année encore ,le 4x2 existera en régionale, il est vrai que prendre une licence fédérale pour ne même pas être reconnu car même plus de coupe de france 🇫🇷 ???
Laurent (Lole) j’espère que pour votre première course vous arriverez à être complet 4x4 thermique et électrique ,mais c’est dommage de ne pas vouloir une série 4x2 car les pilotes ont besoin de clubs pour rouler mais les clubs ont aussi besoins de pilotes pour exister !!!
En plus j’aimais beaucoup rouler à Carcassonne un peut poussiéreux mais sympa .
Damien
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freddy31
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MessagePosté le: 29.11.2019, 20:52:40    Sujet du message: Répondre en citant

jeannot a écrit:
en 2019 en ligue 14 sur 9 courses toutes ont eu au minimum 50 pilotes sauf peut être celles d'octobre et encore


Et deux séries open 4x4 à chaque fois il me semble Question
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philippe27
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MessagePosté le: 29.11.2019, 21:15:21    Sujet du message: Répondre en citant

et aussi une pensée aux concepteurs et producteurs de 4x2 comme JCA

Le mieux pour les pilotes de 4x2 c'est de s'inscrire comme 4x4

et tout ira bien pour tout le monde
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Capitaine_Caverne
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MessagePosté le: 29.11.2019, 21:33:55    Sujet du message: Répondre en citant

En fait, tant que la catégorie existe, que la voiture répond au règlement, que l'on s'inscrit en temps et en heure, on ne peut rejeter votre inscription.

Donc, si la catégorie existe en ligue vous pouvez vous inscrire en 4x2 même si c'est intégré dans des séries et remontée 4x4, vous pourrez avoir un classement séparé.



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philippe27
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MessagePosté le: 29.11.2019, 21:43:09    Sujet du message: Répondre en citant

oui mais tu peux t inscrire avec les 4x4
ou comme 4x4


Dernière édition par philippe27 le 30.11.2019, 16:39:32; édité 1 fois
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jeannot
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MessagePosté le: 29.11.2019, 22:59:59    Sujet du message: Répondre en citant

Non Freddy il a 5 courses avec seulement une finale directe et meme une avec 3 pilotes open 4x4 regarde le classemenht ligue
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MessagePosté le: 30.11.2019, 09:08:11    Sujet du message: Répondre en citant

Alors pour répondre au président de Carcassonne:
-Tu n'as pas le droit de refuser l'inscription de pilotes 4x2 tant que cette catégorie existe dans le règlement.
-Tes propos sont vraiment péjoratifs et et font limite "délit de sale gueule"
-Tes théories sur le timing ne sont pas fondées car et d'une tu n'auras pas plus de pilotes dans d'autres catégories si tu refuses les 4x2 et, même si c'était le cas une série supplémentaire en thermique ou bruchless serait beaucoup plus pénalisante sur le timing!
-Il ne faut pas oublier que nous pratiquons un loisir ouvert à tous et à n'importe quel âge, alors laissons le droit aux gens de pratiquer leur loisir tel qu'ils l'entendent!
-D'ailleurs concernant le ramassage je vais te dire: je préfère largement ramasser des 4x2 que certains sauvages en 4x4 qui manquent de te décapiter à chaque saut!
-Et dernièrement si ton désir est d'organiser des courses spectaculaires je t'invite à t'orienter sur l'organisation de GP internationaux et là tu trouveras ton compte.

Frédéric Cazalens du RMB82, organisateur des deux derniers GP 4x2 où on a pris un plaisir immense avec des pilotes très gentils, fairplay et très bons clients à la buvette
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MessagePosté le: 30.11.2019, 09:49:02    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Jeannot et fred pour ces éclaircissements !!!!
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freddy31
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MessagePosté le: 30.11.2019, 10:21:14    Sujet du message: Répondre en citant

fredo31 a écrit:
Alors pour répondre au président de Carcassonne:
-Tu n'as pas le droit de refuser l'inscription de pilotes 4x2 tant que cette catégorie existe dans le règlement.
-Tes propos sont vraiment péjoratifs et et font limite "délit de sale gueule"
-Tes théories sur le timing ne sont pas fondées car et d'une tu n'auras pas plus de pilotes dans d'autres catégories si tu refuses les 4x2 et, même si c'était le cas une série supplémentaire en thermique ou bruchless serait beaucoup plus pénalisante sur le timing!
-Il ne faut pas oublier que nous pratiquons un loisir ouvert à tous et à n'importe quel âge, alors laissons le droit aux gens de pratiquer leur loisir tel qu'ils l'entendent!
-D'ailleurs concernant le ramassage je vais te dire: je préfère largement ramasser des 4x2 que certains sauvages en 4x4 qui manquent de te décapiter à chaque saut!
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Bravo fredo OK!
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MessagePosté le: 30.11.2019, 10:47:45    Sujet du message: Répondre en citant

Alors pour vous répondre aux énervés du clavier si tu regarde bien depuis que le club a été repris il y a trois ans maintenant Mr cazalens pas une course à été organisé et pour cause avec des personnes comme vous cela ne m intéressé pas du tout . je suis resté calme et polis jusque maintenant .pas comme t'es propos . J ai les cou..... S de dire en tant que président mon avis et voilà que je m attiré les foudres de deux ou trois copains.....
Cela n est pas un problème car à partir de l an prochain nous allons revenir dans notre zone ( la ligue 13) qui est au départ le bon côté du club de Carcassonne comme ça le problème des 4x2 est réglé.
Au plaisir de vous voir sur une course car je ne manquerais pas de venir te voir et discuter de vive voix .....
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MessagePosté le: 30.11.2019, 11:14:10    Sujet du message: Répondre en citant

Laurent il faut pas se mettre dans des états pareils , tu envoies un messages en disant clairement que tu refuse une catégorie ,tu as le droit et forcément ça répond .
Maintenant fred explique juste que pour une course officielle il y a un règlement à appliquer. Maintenant il y a peut être une close sur le nombre minimum de participants dans une catégorie pour pouvoir faites cette courses.
Mais bon quand on voit 3 ou 5 pilotes en open 4x4 ça fait encore plus peur que pour les 4x2 .
Sur ce bon courage pour le futur !!! B
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MessagePosté le: 30.11.2019, 11:21:31    Sujet du message: Répondre en citant

Et bien je pense être resté calme et poli justement... Question
Si je ne m'abuse c'est plutôt toi qui a tenu des propos tendancieux...
Je ne suis pas un énervé du clavier mais par contre je me permet de répondre lorsque je lis des propos qui vont à l'encontre de ce qui reste avant tout un loisir et un bon moment de détente et de partage après la semaine de boulot !
Bref, je ne vais pas épiloguer car le but initial du post n'était pas de se crêper le chignon...
Pour ma part, tant que je ferai parti du bureau de mon club, on continuera à accueillir les 4x2 avec grand plaisir, que la catégorie soit reconnue au niveau fédéral ou pas!
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jeannot
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MessagePosté le: 30.11.2019, 11:23:53    Sujet du message: Répondre en citant

juste une précision la ZONE 13 fait partie de la ligue Occitanie avec la ZONE 14 et si la proposition du président de faire une course en fin de saison pour déterminer le champion de ligue en alternance une année en zone 13 et l'année suivante en zone 14, il y aura donc des 4x2 en zone 13 pour cette course
pour ce qui est de la clause pour pouvoir participer il me semble que c'est 5 ou 6 pilotes minimum dans une catégorie
Jean Sacrispeyre secrétaire du BCR

PS: confirmation sur règlement TT 1/8 2.2 a partir de 5 pilotes on peut faire une finale séparée.
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MessagePosté le: 30.11.2019, 11:36:33    Sujet du message: Répondre en citant

Pour répondre à Eric ,Qui au passage je remercie d’avoir mis au programme des RC mag cup électrique ⚡️ la catégorie 4x2 à la quelle j’ai participé sur trois RDV !!!
Les pilotes 4x2 n’ont peut-être pas émergés car même si à l’époque le sponsoring était plus important, il y avait déjà de très bon pilotes en place sur chaque marques .
Pour nous en ligue 11, c’est ok les Présidents sont tous d’accord d’accueillir les 4x2 sous réserve et ce qui est normal d’un minimum de pilotes.
Il y aurait même quelques intéressés pour si mettre des petits vieux nouveaux à voir on va tout faire pour les guider et qu’ils se fassent plaisir .
À bientôt j’espère et vive le modélisme !!!!
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MessagePosté le: 30.11.2019, 11:47:00    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement le but n étant pas de ce crêper le chignon il faudra bien trouver une solution pour contenter tout le monde ' mais aussi la minorité . Au plaisir de se retrouver à la buvette bien sûr
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Capitaine_Caverne
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MessagePosté le: 30.11.2019, 13:08:08    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Il y a un nombre minimum pour des séries et finale séparées, mais pas pour rouler.

Le Règlement fédéral prévoit que le règlement de course de la catégorie la plus représentée sera adopté et qu'un classement séparé sera effectué.

Donc, même deux, même seul rien dans le règlement fédéral ne permet d'interdire la participation d'un pilote 4x2 lors d'une course de ligue TT 1/8ème tant que la catégorie existe dans ce même règlement fédérale.

Juste comme ça pour les facheux, les premiers 4x4 ont été acceptés par les pilotes 4x2 dans les courses fédérale. Laughing Laughing Laughing

Cordialement.
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MessagePosté le: 30.11.2019, 14:37:49    Sujet du message: 4x2 Répondre en citant

Capitaine_Caverne a écrit:
Bonjour,

Il y a un nombre minimum pour des séries et finale séparées, mais pas pour rouler.

Le Règlement fédéral prévoit que le règlement de course de la catégorie la plus représentée sera adopté et qu'un classement séparé sera effectué.

Donc, même deux, même seul rien dans le règlement fédéral ne permet d'interdire la participation d'un pilote 4x2 lors d'une course de ligue TT 1/8ème tant que la catégorie existe dans ce même règlement fédérale.

Juste comme ça pour les facheux, les premiers 4x4 ont été acceptés par les pilotes 4x2 dans les courses fédérale. Laughing Laughing Laughing

Cordialement.


propre,sans bavure Exclamation Laughing Laughing
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MessagePosté le: 30.11.2019, 14:59:17    Sujet du message: Répondre en citant

+1 OK!
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MessagePosté le: 01.12.2019, 20:20:58    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, maintenant que le constat est posé, si on proposait des idées, ou au moins une amorce de début de solution ?
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philippe27
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MessagePosté le: 01.12.2019, 20:27:28    Sujet du message: Répondre en citant

je suppose que tu souhaites conserver la catégorie 4x2 comme telle

si non inscription en 4x4
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olive
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MessagePosté le: 01.12.2019, 20:31:10    Sujet du message: Répondre en citant

Kékidit ???
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Capitaine_Caverne
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MessagePosté le: 01.12.2019, 20:49:17    Sujet du message: Répondre en citant

olive a écrit:
Kékidit ???


Bonsoir,

Y fait de l'humour ou alors il a pas tout bien lu. Laughing Laughing

Bon, pour rouler, en dehors de la Fédé, il y a des solutions. Il y a des clubs qui seront heureux de recevoir les 4x2 si ceux si sont mobilisés pour des GP amicaux. Et puis, si Tracto poursuit les RCmag Cup, je suis certains qu'il y aura toujours de la place pour les 4x2.

Si on roule en dehors de la Fédé, bin le règlement fédéral on s'en tape un peu du coup, donc, ce sera au pilotes 4x2 de savoir ce qu'il veulent, à savoir se faire plaisir avec des 4x2 qui glissent et se cabrent et dansent à la remise de gaz ou des autos plus sages et bien moins fun.

Après on sais tous que mettre de la pince a tendance à faire augmenter les vois, alors bin pour pas décourager les bricolo du dimanche faut être un peu souple sur ce genre de points.

Cordialement.
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philippe27
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MessagePosté le: 01.12.2019, 23:16:40    Sujet du message: Répondre en citant

Comme ils veulent supprimer la catégorie 4x2
donc tout le monde en catégorie 4x4

je pense que certains serait surpris des performances des nouveaux 4x2
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MessagePosté le: 02.12.2019, 09:08:38    Sujet du message: Répondre en citant

Ah oui ça c'est une très bonne solution pour achever la catégorie OK!

Pratiquer hors FD (Ufolep ou autre) serait contraignant, çar les pilotes 4x2 roulent aussi dans d'autres catégories (1/10, 4x4, etc...) et cela imposerait plusieurs licences.

Même si ça la fait pas kiffer, je pense qu'il vaut mieux rester dans le cadre de la FD.

Pour subsister la catégorie doit rester fun et économique. Pour cela plusieurs pistes :

1) regrouper les effectifs en 1 seule catégorie (pas d'open/promo)

2) revenir à des 4x2 classiques sans artifices coûteux,

3) autoriser une tolérance de +5 mm sur la voie arrière pour pouvoir mettre du pincement facilement, et surtout tolérer un empattement jusqu'à 350 mm. C'est le seul moyen de stabiliser les châssis à moindre coût.

4)imposer un profil de pneu unique afin de réduire très sensiblement les coûts. On a un fabricant français qui doit bien avoir un profil polyvalent dans sa gamme...

Tout ça pour espérer revoir des 4x2 en région. Pour le CF c'est foutu, donc si il y a suffisement de pratiquants se regrouper en national sous forme de GP.

Bonnes ou pas, j'expose mes. Idées Wink
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jeannot
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MessagePosté le: 02.12.2019, 09:40:29    Sujet du message: Répondre en citant

je comprends les solutions préconisées par Olive maisil faut pas croire qu'en 4x4 toutes les voitures sont au même point le 4x4 de boite du pilote lambda et celui de Mrs Aigoin, Savoya Sartel Cana ou Musso, ne sont pas les mêmes
Il y a la même différence qu'entre un 4x2 sword et un 4x2 fait à partit d'un 4x4
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MessagePosté le: 02.12.2019, 11:01:27    Sujet du message: Répondre en citant

jeannot a écrit:
je comprends les solutions préconisées par Olive maisil faut pas croire qu'en 4x4 toutes les voitures sont au même point le 4x4 de boite du pilote lambda et celui de Mrs Aigoin, Savoya Sartel Cana ou Musso, ne sont pas les mêmes


Totalement faux!!!! les voitures des top pilotes sont identiques au kit d origine, peut être avec les options de la marque ou des pièces proto pour de futur évolution.
d'un point de vu commerciale, le but est de rouler avec la voiture que n'importe qui peut acheter.
il ne faut pas dire n'importe quoi non plus.......

Un âne tu as beau lui couper les oreilles en pointes, tu en feras pas un cheval de course Laughing
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Capitaine_Caverne
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MessagePosté le: 02.12.2019, 11:20:54    Sujet du message: Répondre en citant

olive a écrit:
Ah oui ça c'est une très bonne solution pour achever la catégorie OK!

Pratiquer hors FD (Ufolep ou autre) serait contraignant, çar les pilotes 4x2 roulent aussi dans d'autres catégories (1/10, 4x4, etc...) et cela imposerait plusieurs licences.

Même si ça la fait pas kiffer, je pense qu'il vaut mieux rester dans le cadre de la FD.

Pour subsister la catégorie doit rester fun et économique. Pour cela plusieurs pistes :

1) regrouper les effectifs en 1 seule catégorie (pas d'open/promo)

2) revenir à des 4x2 classiques sans artifices coûteux,

Quand à la proposition de notre humoriste, qui fait exprès ... no comment.

Cordialement.
3) autoriser une tolérance de +5 mm sur la voie arrière pour pouvoir mettre du pincement facilement, et surtout tolérer un empattement jusqu'à 350 mm. C'est le seul moyen de stabiliser les châssis à moindre coût.

4)imposer un profil de pneu unique afin de réduire très sensiblement les coûts. On a un fabricant français qui doit bien avoir un profil polyvalent dans sa gamme...

Tout ça pour espérer revoir des 4x2 en région. Pour le CF c'est foutu, donc si il y a suffisement de pratiquants se regrouper en national sous forme de GP.

Bonnes ou pas, j'expose mes. Idées Wink




Et bien Globalement, nous sommes d'accord en fait. Quand je dit en dehors de la Fédé je voulais parler de GP amicaux.

Sur le règlement oui, c'est au 4x2 de la faire et de se mettre d'accord entre nous sur ce que nous voulons.

Je pense aussi qu'il faut revenir à des autos simples pour encourager les bricoleurs qui n'ont pas tous un atelier de micro mécanique à dispo.
Oui, sur l'évolution de la voie arrière car encore un foie cela permet de mettre de la pince sans avoir à repenser toute la géométrie du train arrière.

Oui aussi pour l'augmentation de la voie même si c'est plus compliqué techniquement à partir d'une certaine limite, dans la mesure ou cela nécessite de refaire un châssis. Mais il est facile de gagner quelques millimètres en taillant les triangles ce qui à l'échelle peut déjà avoir une importance.

Et oui encore pour les pneus imposés, avec des lignés à l'avant les diff, les cardans à l'avant et tout et tout ... bin ça sert plus à grand chose.

Cordialement.
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jeannot
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MessagePosté le: 02.12.2019, 11:50:22    Sujet du message: Répondre en citant

BS28 tu peux y croire mais vas te promener dans les stands au GP de Montpellier et tu verras sur certaines voitures des choses que tu n'as pas sur la tienne
alors c'est peut être des options àç venir sur la voiturée du pilote lambda mais à quel prix
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