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zeBibendum Expert*
Inscrit le: 10/06/2018 Messages: 427 Localisation: Ligue 13
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Posté le: 20.01.2020, 18:53:23 Sujet du message: mp9 brushless, support moteur : 2 questions |
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Hello avis aux possesseurs de tki3 ou 4 d'ailleurs en brushless avec le kit Kyosho : sur le support moteur, la partie qui tient aussi le diff central j'ai noté deux choses énervantes et je voudrais savoir si c'est pareil pour tout le monde :
1/ le logement pour le roulement est trop grand de quelques centièmes, du coup le roulement ne joue pas réellement son rôle, puisque sa cage extérieure peut tourner dans son logement : usure sur ma pièce ou défaut d'origine ?
2/ le support est fixé au châssis par 3 vis. Celle de 3 est prise dans un trou taraudé. Par contre les 2 de diamètre 4 sont bloquées par des écrous nylstop de 7. Or les logements de ces écrous sont trop étroits pour passer une clef, et trop large pour empêcher les écrous de tourner pendant qu'on visse.
A part essayer de bloquer les écrous en calant un tournevis dans leur emplacement, il y a une autre façon, plus mécanique, pour serrer de façon fiable ce support ? |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 123203 Localisation: 93
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
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zeBibendum Expert*
Inscrit le: 10/06/2018 Messages: 427 Localisation: Ligue 13
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Posté le: 20.01.2020, 21:03:56 Sujet du message: |
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Merci pour le déplacement
C'est un tki3 monté en bls avec le kit kyosho. Le support est anodisé gun metal |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 123203 Localisation: 93
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Posté le: 20.01.2020, 21:37:18 Sujet du message: |
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j'ai eu ce probleme avec le Neo 3.0 brushless RTR que j'ai démonté pour faire les photos et les vidéos
moi c'était plus pour le démontage car ils avaient mis trop de frein filet et en effet c'est compliqué de bloquer l'écrou ( encore plus de le démonter ).
Est il possible de glisser une rondelle type éventail ? _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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Subaroues Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 5320 Localisation: Proche RC94
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Posté le: 20.01.2020, 21:49:49 Sujet du message: Re: mp9 brushless, support moteur : 2 questions |
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zeBibendum a écrit: | 1/ le logement pour le roulement est trop grand de quelques centièmes, du coup le roulement ne joue pas réellement son rôle, puisque sa cage extérieure peut tourner dans son logement : usure sur ma pièce ou défaut d'origine ? |
Bonsoir.
Je ne possède pas ce type de support mais peut-être une idée pour caler le roulement : découper une lamelle de la largeur du roulement dans une canette de soda (ça fait dans les 0,1mm max. pour info) _________________ Modérateur grincheux !
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zeBibendum Expert*
Inscrit le: 10/06/2018 Messages: 427 Localisation: Ligue 13
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Posté le: 20.01.2020, 21:51:17 Sujet du message: |
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Pas bête la rondelle éventail, je vais tester.
Au début je voulais faire usiner une nouvelle pièce (ce qui aurait permis aussi de régler le problème du roulement flottant), mais ça revient un peu cher. Sinon j'avais pensé noyer l'écrou dans de la résine, en remplissant son emplacement. D'abord la rondelle éventail à tester. |
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zeBibendum Expert*
Inscrit le: 10/06/2018 Messages: 427 Localisation: Ligue 13
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Posté le: 20.01.2020, 21:53:15 Sujet du message: |
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Pas mal aussi comme idée la canette, merci ! Je me demandais ce que je pourrais trouver d'aussi mince.
2 propositions en quelques heures, bravo les gars !
Si le coup de la canette ne marche pas, pensez vous que je peux essayer de caler/coller le roulement avec du frein filet ? |
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Subaroues Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 5320 Localisation: Proche RC94
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Posté le: 20.01.2020, 21:59:11 Sujet du message: Re: mp9 brushless, support moteur : 2 questions |
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zeBibendum a écrit: | 2/ le support est fixé au châssis par 3 vis. Celle de 3 est prise dans un trou taraudé. Par contre les 2 de diamètre 4 sont bloquées par des écrous nylstop de 7. Or les logements de ces écrous sont trop étroits pour passer une clef, et trop large pour empêcher les écrous de tourner pendant qu'on visse.
A part essayer de bloquer les écrous en calant un tournevis dans leur emplacement, il y a une autre façon, plus mécanique, pour serrer de façon fiable ce support ? |
Mis à part sacrifier une petite clé plate en la limant des deux côtés pour qu'elle rentre ?
Ou avec un poste à souder juste mettre une petite patte (qui dépassera du support) sur un côté de l'écrou qui, ne tournera plus dès le premier 1/4 de tour dans un sens ou dans l'autre.
Ou avec une petite pince plate ou coudée ?
Dommage, dans le manuel il n'y a rien à ce sujet.
S'il y a du jeu, je pense que ça ne tiendra pas pour le frein filet. _________________ Modérateur grincheux !
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Alfaccc Expert**
Inscrit le: 04/04/2010 Messages: 608
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Posté le: 20.01.2020, 22:31:56 Sujet du message: |
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pour le roulement si le jeu est minime le loctite 638 ou 648 fera parfaitement l'affaire ou pour un démontage plus facile(mais aussi une moins grande résistance)le 641 |
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Seikisince90 Expert**
Inscrit le: 12/11/2006 Messages: 594 Localisation: le Mans 72
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Posté le: 21.01.2020, 06:55:28 Sujet du message: |
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Pour le serrage des nilstops, pas d'autres solutions que bloquer avec le doigt ou embout de tournevis le temps que cela serre
du coup j'évite de démonter le bati du chassis et je sors le moteur en le coulissant (2 vis) _________________ MBX6 / OS XZB / FUTABA / 6MIK
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zeBibendum Expert*
Inscrit le: 10/06/2018 Messages: 427 Localisation: Ligue 13
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Posté le: 21.01.2020, 07:06:12 Sujet du message: |
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@Seikisince90 (ref au titre mondial de mugen en Thaïlande ?) : En tant qu'utilisateur de mp9e tu confirmes pour la partie fixation, d'origine il y a un léger souci. En effet éviter de démonter ce bâti ce sera mieux
@tous les autres : merci pour vos tuyaux, ça fait pas mal de choses à essayer c'est cool. |
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zeBibendum Expert*
Inscrit le: 10/06/2018 Messages: 427 Localisation: Ligue 13
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Posté le: 21.01.2020, 10:21:09 Sujet du message: |
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Alors comme je suis un modéliste à l'ancienne j'aime bien trouver des objets qui peuvent répondre à mes besoins. Ici pour les nylstops j'ai trouvé des attaches / passe-cables qui semblent convenir.
En retirant le clou, on coupe la partie qui tenait le clou. On glisse l'écrou dans ce qui reste, et on insère le tout dans le support : ça tient, c'est réversible, les écrous sont bien dans l'axe.
A voir a l'usage si ça tient le coup.
Ici j'ai fait mon test sur un support d'origine (couleur alu brut) et c'est bizarre le logement pour le roulement est plus ajusté. Pas complétement, un peu de frein filet serait utile, mais le jeu est moindre par rapport à mon support gun metal. |
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Subaroues Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 5320 Localisation: Proche RC94
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Posté le: 21.01.2020, 10:51:00 Sujet du message: |
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Bien vu les passes câbles.
On est à la limite de la pièce imprimée en 3D mais en mode gitan ; j'aime
Le top serait une pièce imprimée remplissant complètement le logement avec l'emplacement pour l'écrou au centre. _________________ Modérateur grincheux !
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Thomas Elite
Inscrit le: 19/07/2007 Messages: 1697
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Posté le: 21.01.2020, 13:45:14 Sujet du message: |
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Pour le jeu dans le logement du roulement un peu de vernis à ongle peut fait l'affaire aussi pour rattraper le jeu. |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7513 Localisation: seine et marne
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Posté le: 21.01.2020, 14:38:59 Sujet du message: |
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slt
je vais apporter ma petite contribution
pour l'ecrou : faire un montage a blanc vis /ecrou ......et rendre prisonnier l'ecrou a l'aide de pate bi- composant
de type loctite avec durcisseur .....ou pate bi composant a malaxer qui adhere bien sur de l'alu ( je renforce mes sorties de reso avec ce genre de pate )
c'est une astuce que j'utilise depuis longtemps pour bloquer tous les ecrous peu accessibles
...en gros on coule l'ecrou dans la piece
pour le jeu au roulement ,un peu de frein filet bleu sur la cage exterieure avant montage devrait sufire ......ou du vernis a ongles
voila ...si ca peut aider _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
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zeBibendum Expert*
Inscrit le: 10/06/2018 Messages: 427 Localisation: Ligue 13
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Posté le: 21.01.2020, 15:22:40 Sujet du message: |
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Yep encore des avis pertinents
Pour la pâte bi composant c'est un peu ce à quoi je pensais en parlant de résine. Si les attaches de cable ne suffisent pas, je pense que j'essayerai cette piste en second _________________ Anciennement Rabbit 2wd, TurboBurns 4x4 et 4x2, Double 4x2, Corsair 4x2, Pirate 4x2, Laro D2 4x4, MP9 nitro et bls 4x4, MBX7r 4x2, MBX8 nitro 4x4, MBX8 WE bls 4x4
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7513 Localisation: seine et marne
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Posté le: 22.01.2020, 00:07:31 Sujet du message: |
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zeBibendum a écrit: | Yep encore des avis pertinents
Pour la pâte bi composant c'est un peu ce à quoi je pensais en parlant de résine. Si les attaches de cable ne suffisent pas, je pense que j'essayerai cette piste en second |
c'est que le bout de plastique du passe cable electrique peut foutre le camp ....et on ne sais jamais ou il peut aller se foutre ...si vous voyez ce que je veut dire
pour moi c'est pas un blocage securisé _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 123203 Localisation: 93
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Posté le: 22.01.2020, 00:17:55 Sujet du message: |
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le montage avec la version moulé ( celui du Neo VE )
on peut voir que c'est limité niveau place autour des ecrous _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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Subaroues Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 5320 Localisation: Proche RC94
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Posté le: 22.01.2020, 08:08:58 Sujet du message: |
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Dans ce cas, une simple pince plate (coudée encore mieux) fait le job.
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zeBibendum Expert*
Inscrit le: 10/06/2018 Messages: 427 Localisation: Ligue 13
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Posté le: 22.01.2020, 09:41:37 Sujet du message: |
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En conditions atelier, la pince courbée a bec fin doit aller en effet. En mode course c'est peut être un peu plus compliqué :
Pour les attaches de câble elles ont été montée en les prenant en étau avec une pince, elles sont arc-boutées dans les logements donc elles tiennent en place en statique. On verra sur piste avec les vibrations et les sauts si ça tient. Ce n'est pas pour tout de suite, l'hiver commence à s'installer dans le Nord _________________ Anciennement Rabbit 2wd, TurboBurns 4x4 et 4x2, Double 4x2, Corsair 4x2, Pirate 4x2, Laro D2 4x4, MP9 nitro et bls 4x4, MBX7r 4x2, MBX8 nitro 4x4, MBX8 WE bls 4x4
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 123203 Localisation: 93
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Posté le: 22.01.2020, 09:59:41 Sujet du message: |
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pour passer une pince faut en effet démonter beaucoup de choses
moi ou j'ai galéré c'est que c'est de simples écrous avec beaucoup de frein filet d'origine, il m'a fallut chauffer la piece.
pour le remontage je vais bien sure faire autrement
mais j'ai pas eu le temps de m'en occuper, je vais y jeter un oeil ce matin _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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zeBibendum Expert*
Inscrit le: 10/06/2018 Messages: 427 Localisation: Ligue 13
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Posté le: 22.01.2020, 10:22:01 Sujet du message: |
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J'allais justement te demander comment tu avais fait
Ce qui est bien c'est qu'on voit qu'il existe plusieurs solutions. Maintenant j'aimerais savoir pourquoi Kyosho a fait la pièce ainsi, ils devaient avoir une contrainte dont je n'ai pas connaissance.
Je pense aussi qu'avec des vis un peu plus longues je ne me serais pas posé la question parce que mon support ne se serait pas desserré en roulant
J'ai aussi acheté du frein filet Loctite en remplacement du Sader qui était le seul trouvé dans mon magasin de bricolage. Bref : ça va teniiiir maintenant !!! _________________ Anciennement Rabbit 2wd, TurboBurns 4x4 et 4x2, Double 4x2, Corsair 4x2, Pirate 4x2, Laro D2 4x4, MP9 nitro et bls 4x4, MBX7r 4x2, MBX8 nitro 4x4, MBX8 WE bls 4x4
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 123203 Localisation: 93
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zeBibendum Expert*
Inscrit le: 10/06/2018 Messages: 427 Localisation: Ligue 13
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Posté le: 22.01.2020, 10:45:18 Sujet du message: |
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Ah oui c'est pas cher dis donc. Quitte à avoir quelque chose qui tient bien j'ai pris du loctite de chez loctite, le 243 (frein filet bleu normal donc l'équivalent), 8€50 pour 5ml. Le Sader m'a un peu dégoutté (d'ailleurs dès que je reçois le loctite, je démonte et remonte toutes mes vis) _________________ Anciennement Rabbit 2wd, TurboBurns 4x4 et 4x2, Double 4x2, Corsair 4x2, Pirate 4x2, Laro D2 4x4, MP9 nitro et bls 4x4, MBX7r 4x2, MBX8 nitro 4x4, MBX8 WE bls 4x4
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 123203 Localisation: 93
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Posté le: 22.01.2020, 10:50:15 Sujet du message: |
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242 et 243 c'est je crois idem sauf que le 243 accepterait mieux les milieu "gras" _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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Subaroues Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 5320 Localisation: Proche RC94
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Posté le: 22.01.2020, 10:59:12 Sujet du message: |
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Ca vaut ce que ça vaut mais perso, j'utilise ça :
Pas le même prix mais c'est la société qui paie
Ca fait un peu caoutchouteux en séchant et ça reste sur les vis ; "effet" nylstop sur toute la longueur de la vis. _________________ Modérateur grincheux !
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zeBibendum Expert*
Inscrit le: 10/06/2018 Messages: 427 Localisation: Ligue 13
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Posté le: 23.01.2020, 12:10:31 Sujet du message: |
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Par rapport à la remarque de miniman sur l'aspect non sécurisé des attaches de câble j'ai pensé à quelque chose d'autre : venir percer et tarauder le support pour une vis de 3 entre les emplacements des écrous (donc parallèle au châssis) et utiliser une plaque (alu ou nylon) pour enfermer les nylstops dans leur emplacement. Si c'est pas clair je peux tenter d'illustrer. _________________ Anciennement Rabbit 2wd, TurboBurns 4x4 et 4x2, Double 4x2, Corsair 4x2, Pirate 4x2, Laro D2 4x4, MP9 nitro et bls 4x4, MBX7r 4x2, MBX8 nitro 4x4, MBX8 WE bls 4x4
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grouick Découverte
Inscrit le: 12/05/2004 Messages: 2
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Posté le: 24.01.2020, 11:20:18 Sujet du message: |
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il est vrai que la conception est étrange a part fabriquer une clé spécifique ( en retaillant et pliant une clé plate ) y'a pas de bonnes solutions fiable |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7513 Localisation: seine et marne
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Posté le: 24.01.2020, 15:12:54 Sujet du message: |
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slt
je ne connais pas specialement ce support , il y a toujours la possibilité de repercer la piece, tarauder et la monter avec une vis au frein filet
comme ca demontage direct depuis le dessous du chassis
c'est une vis de combien .. 4 mm ?? _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
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