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Joris17 Découverte
Inscrit le: 15/08/2019 Messages: 10
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Posté le: 27.06.2020, 19:08:32 Sujet du message: Reglage moteur |
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bonjour à tous, j'ouvre un post car j'ai des soucis avec mon moteur thermique.
Je m'explique, j'ai cramé deux bougies neuves à la suite, apparemment c'est causé par un réglage trop pauvre, mais le soucis c'est que le moteur crache beaucoup de carburant je trouve, j'ai un Novarossi Plus S4 et je ne trouve aucune notice ni documentation pour le réglage...
Je ne connais donc pas les réglages d'usine, sauf si c'est le même pour tout les 3,5cc ? Dans ce cas quel est le réglage d'usine pour la reprise et ralenti ? Je précise que si je redémarre le moteur comme ça, la bougie tiendra a peine 3 minutes, il me faudrait donc un réglage grossier histoire que la bougie tienne après le démarrage pour ensuite pouvoir prendre le temp de peaufiner la chose par la suite sans cramer d'autre bougie.
Si des personnes ont eu le même moteur ou même soucis, je serais heureux de savoir comment ils ont corrigés le soucis
(ps : j'utilise des Os a3 (n°6) et le filament est écrasé au fond)
Merci par avance. |
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papa59 Découverte
Inscrit le: 14/06/2020 Messages: 3
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Posté le: 27.06.2020, 19:21:03 Sujet du message: |
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Salut.
Il y a déjà des posts sur le sujet. En cherchant un peu, tu trouveras sur RCMAG les réglages usines des novarossi, et aussi un article interessant sur l utilisation des bougie OS sur des novarossi.... |
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Joris17 Découverte
Inscrit le: 15/08/2019 Messages: 10
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Posté le: 27.06.2020, 19:24:40 Sujet du message: |
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papa59 a écrit: | Salut.
Il y a déjà des posts sur le sujet. En cherchant un peu, tu trouveras sur RCMAG les réglages usines des novarossi, et aussi un article interessant sur l utilisation des bougie OS sur des novarossi.... |
Ah super, je ne savais pas, tu a un lien ou quelque chose ? Car je m'y retrouve pas trop dans toutes ces catégories merci |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 122606 Localisation: 93
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Posté le: 27.06.2020, 19:37:35 Sujet du message: |
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cela peut être un problème de taux de compression trop élevé, suffit de rajouter 1 ou 2/10
possible si le moteur a pas mal tourné que ce soit le signe d'un roulement arriere qui commence a fatiguer
j'ai publié cette semaine une vidéo sur les bougies sur la chaine youtube de rcmag
https://youtu.be/-FydHrYjfYw _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
rcmagvintage.com pour l'histoire
rc94.com pour le club
RCnews.fr pour toute l'actu !
https://www.facebook.com/RCmag
et
https://www.facebook.com/ramoneda.eric |
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Joris17 Découverte
Inscrit le: 15/08/2019 Messages: 10
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Posté le: 27.06.2020, 19:50:58 Sujet du message: |
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Tractoricou a écrit: | cela peut être un problème de taux de compression trop élevé, suffit de rajouter 1 ou 2/10
possible si le moteur a pas mal tourné que ce soit le signe d'un roulement arriere qui commence a fatiguer
j'ai publié cette semaine une vidéo sur les bougies sur la chaine youtube de rcmag
https://youtu.be/-FydHrYjfYw |
Yes merci de la réponse
C'est un moteur que j'ai acquis d'occasion mais qui tournait bien (juste très gras) et étant novice dans le thermique, j'ai surement fait une betise dans les vis sans faire expres... pourtant c'est pas faute d'avoir été vigilent !
Sur fb on m'a dit de repartir sur un set-up très gras et de refermer petit à petit, l'idéal serait de trouver ces foutus réglage d'usine pour ce moteur mais impossible à trouver ou tomber sur quelqu'un qui a deja eu le meme soucis que moi |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6488
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Posté le: 27.06.2020, 20:33:22 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Sauf si l'ancien proprio à retiré les joints de décompression pour artificiellement redonner de la compression, ce qui se pratique assez souvent, c'est que le roulement arrière est mort.
Mais, en dehors de flinguer les bougies, le roulement arrière mort, ça fait du bruit et en plus l'insert est à un aspect mat et impacté.
Mais un moteur qui grille des bougies en 3 minutes, c'est pas bon signe.
Vous deviez au moins démonter la culasse pour vérifier la présence des joints de décompression et l'état de l'insert de bougie.
Pour un Nova, avec la reprise à raz du boisseau et la pointe entre 2.5 tours et 3 tours, 1mm à 1.5 mm d'ouverture au ralenti en général on est pas mal.
Cordialement. |
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Joris17 Découverte
Inscrit le: 15/08/2019 Messages: 10
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Posté le: 27.06.2020, 20:40:03 Sujet du message: |
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Capitaine_Caverne a écrit: | Bonsoir,
Sauf si l'ancien proprio à retiré les joints de décompression pour artificiellement redonner de la compression, ce qui se pratique assez souvent, c'est que le roulement arrière est mort.
Mais, en dehors de flinguer les bougies, le roulement arrière mort, ça fait du bruit et en plus l'insert est à un aspect mat et impacté.
Mais un moteur qui grille des bougies en 3 minutes, c'est pas bon signe.
Vous deviez au moins démonter la culasse pour vérifier la présence des joints de décompression et l'état de l'insert de bougie.
Pour un Nova, avec la reprise à raz du boisseau et la pointe entre 2.5 tours et 3 tours, 1mm à 1.5 mm d'ouverture au ralenti en général on est pas mal.
Cordialement. |
Merci de la réponse
Le soucis c'est que la cullase est visé avec des vis a tete plates qui sont ultra sérré et je ne possede pas de decapeur... j'ai vu qu'on pouvait le faire quand le moteur tournait mais ca a l'air relativement difficile et ca me rassure pas trop et au passage, quand vous serrez a fond le pointeau, on doit sentir netement qu'il est a fond ou ce n'est suelement qu'un sentiment de dureté dans le tournevis ?
Merci par avance |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6488
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Posté le: 28.06.2020, 06:33:54 Sujet du message: |
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Bonjour,
Avec un bon tournevis ça doit venir je n'ai jamais eu besoin de chauffer une culasse pour en desserrer les vis.
Visser à fond le pointeau, cela ne veut pas dire serrer à refus. Au bout du pointeau il y a une aiguille et si cette dernière est abîmée ou que le siège du pointeau est déformé, le pointeau et sont support en laiton sont à remplacer.
Sur un moteur les vis de réglages on ne les vis pas à fond, on ferme le pointeau ou la reprise, cela signifie qu'il faut de la retenue.
Cordialement.
Dernière édition par Capitaine_Caverne Modérateur le 28.06.2020, 07:12:29; édité 2 fois |
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fredo31 Expert**
Inscrit le: 17/04/2004 Messages: 709 Localisation: Fronton
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Posté le: 28.06.2020, 06:45:56 Sujet du message: |
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Par contre si tu confirmes bien utiliser des bougies OS A3, il y a un gros problème car ce ne sont pas des bougies turbo, pas étonnant que le filament soit détruit !! |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6488
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Posté le: 28.06.2020, 06:58:18 Sujet du message: |
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fredo31 a écrit: | Par contre si tu confirmes bien utiliser des bougies OS A3, il y a un gros problème car ce ne sont pas des bougies turbo, pas étonnant que le filament soit détruit !! |
Je me suis posé la même question, car c'est une base de Plus 4 mais sur la description du moteur il est indiqué que la bougie est une C6S donc standard comme les premières générations de plus 4.
En plus il faut le faire exprès pour pas se rendre compte qu'un filetage droit et un conique ça va pas bien marcher.
Cordialement
Dernière édition par Capitaine_Caverne Modérateur le 28.06.2020, 07:10:26; édité 1 fois |
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fredo31 Expert**
Inscrit le: 17/04/2004 Messages: 709 Localisation: Fronton
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Posté le: 28.06.2020, 07:06:00 Sujet du message: |
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Capitaine_Caverne a écrit: | fredo31 a écrit: | Par contre si tu confirmes bien utiliser des bougies OS A3, il y a un gros problème car ce ne sont pas des bougies turbo, pas étonnant que le filament soit détruit !! |
Je me suis posé la même question, car c'est une base de Plus 4 mais sur la description du moteur il est indiqué que la bougie est une C6S donc standard comme les premières générations de plus 4.
En plus il faut le faire exprès pour pas se rendre compte qu'un filetage droit et un conique ça va pas bien marcher.
Cordialement |
Oui effectivement tu as raison il y a plusieurs versions du Plus 4 dont certaines en bougies standard, reste à voir laquelle il utilise |
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Joris17 Découverte
Inscrit le: 15/08/2019 Messages: 10
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Posté le: 28.06.2020, 09:07:13 Sujet du message: |
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fredo31 a écrit: | Capitaine_Caverne a écrit: | fredo31 a écrit: | Par contre si tu confirmes bien utiliser des bougies OS A3, il y a un gros problème car ce ne sont pas des bougies turbo, pas étonnant que le filament soit détruit !! |
Je me suis posé la même question, car c'est une base de Plus 4 mais sur la description du moteur il est indiqué que la bougie est une C6S donc standard comme les premières générations de plus 4.
En plus il faut le faire exprès pour pas se rendre compte qu'un filetage droit et un conique ça va pas bien marcher.
Cordialement |
Oui effectivement tu as raison il y a plusieurs versions du Plus 4 dont certaines en bougies standard, reste à voir laquelle il utilise |
Alors oui je confirme que c’est un standard, j’ai des nova n6 turbo (ref ct06 chez wartelle) et elle sont bien trop grosses pour rentrer dans le filetage |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6488
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Posté le: 28.06.2020, 10:29:14 Sujet du message: |
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Moi je continu à pensez que vos problèmes de bougies sont liés à plus qu'une simple histoire de réglages surtout si vous êtes bien riche.
Avec un moteur trop gras, ça ratatouille et au pire on va finir par perler la bougie à cause l'huile qui reste sur le filament mais ça pend du temps.
Avec un moteur trop sec le filament va être tout mat et tiré vers le bas.
Les bougies qui claques à répétition en quelques minutes avec le filament tassé au fond, c'est soit un moteur auquel il manque des joints de décompression soit un roulement arrière. Pour le roulement normalement en plus de claquer les bougies on a un bruit de grattement assez reconnaissable. Mais en plus la bougie et l'insert sont impacté par les particules métalliques qui s'arrachent du roulement. A l'extrême l'insert est comme sablé.
Le problème avec les moteurs d'occasion, c'est la loterie surtout avec un moteur que vous ne connaissez pas et un propriétaire que vous ne connaissez pas.
Cordialement. |
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Joris17 Découverte
Inscrit le: 15/08/2019 Messages: 10
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Posté le: 28.06.2020, 10:38:36 Sujet du message: |
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Capitaine_Caverne a écrit: | Moi je continu à pensez que vos problèmes de bougies sont liés à plus qu'une simple histoire de réglages surtout si vous êtes bien riche.
Avec un moteur trop gras, ça ratatouille et au pire on va finir par perler la bougie à cause l'huile qui reste sur le filament mais ça pend du temps.
Avec un moteur trop sec le filament va être tout mat et tiré vers le bas.
Les bougies qui claques à répétition en quelques minutes avec le filament tassé au fond, c'est soit un moteur auquel il manque des joints de décompression soit un roulement arrière. Pour le roulement normalement en plus de claquer les bougies on a un bruit de grattement assez reconnaissable. Mais en plus la bougie et l'insert sont impacté par les particules métalliques qui s'arrachent du roulement. A l'extrême l'insert est comme sablé.
Le problème avec les moteurs d'occasion, c'est la loterie surtout avec un moteur que vous ne connaissez pas et un propriétaire que vous ne connaissez pas.
Cordialement. |
J’ai oublié de préciser, si ça peut aider, j’ai fait un premier plein niquel au labema avec os a3 et c’est en m’étant du RE que les soucis ont débutés... et ces fameuses bague de décompression c’est universel ou propre à chaque moteur ? |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 122606 Localisation: 93
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Joris17 Découverte
Inscrit le: 15/08/2019 Messages: 10
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Posté le: 28.06.2020, 14:49:42 Sujet du message: |
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Capitaine_Caverne a écrit: | Moi je continu à pensez que vos problèmes de bougies sont liés à plus qu'une simple histoire de réglages surtout si vous êtes bien riche.
Avec un moteur trop gras, ça ratatouille et au pire on va finir par perler la bougie à cause l'huile qui reste sur le filament mais ça pend du temps.
Avec un moteur trop sec le filament va être tout mat et tiré vers le bas.
Les bougies qui claques à répétition en quelques minutes avec le filament tassé au fond, c'est soit un moteur auquel il manque des joints de décompression soit un roulement arrière. Pour le roulement normalement en plus de claquer les bougies on a un bruit de grattement assez reconnaissable. Mais en plus la bougie et l'insert sont impacté par les particules métalliques qui s'arrachent du roulement. A l'extrême l'insert est comme sablé.
Le problème avec les moteurs d'occasion, c'est la loterie surtout avec un moteur que vous ne connaissez pas et un propriétaire que vous ne connaissez pas.
Cordialement. |
Le soucis c'est qu'avec le labema, il a bien tournée, et c'est en passsant au racing experience que ce problème est apparu et si j'éclaire le fond de la bougie et que j'essaye de voir le filament écrabouillé, il ne brille pas alors que je lui met les leds dans la tronche donc au vu des different retour, visiblement c'est le reglagle qui doit etre trop sec...j'ai ré-ouvert la reprise qui était un peu fermé pour la remettre a fleur et j'ai mis 4 tours a richesse pour partir bien gras et refermer pour le ralenti, j'ai laissé environ 1mm.
Vous pensez que ca peut fonctionner ? Car j'ai vraiment l'impression que c'est a cause du reglage avec le R.E J'ai fait tourner le moteur au labema durant tout un plein, et aucun soucis, il tournait comme une horloge
autre petite précision, je roule au 25% et mon bidon est ouvert depuis 3semaines/ 1 mois maximum |
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Joris17 Découverte
Inscrit le: 15/08/2019 Messages: 10
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Posté le: 28.06.2020, 17:00:27 Sujet du message: |
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mise a jour !
j'ai remis une os a3 toute neuve avec les reglagle cité précement (volontairement riche) et elle a tenu réellement 5 secondes !!!
Si ca peut aider, elle a cramé dès que j'ai retiré le chauffe bougie
ke comment ce réellement a desesperer...
Sinon j'ai un losi 454 (4,6cc) que j'ai en rab, le soucis c'est qu'il n'est pas réglé et je ne connais pas les reglage d'usine
en attente d'une reponse intéréssante |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6488
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Posté le: 28.06.2020, 17:25:39 Sujet du message: |
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Franchement si c'est pas le chauffe bougie qui grille la bougie, il faut faire une vrai révision de votre moteur. Ça sert à rien là.
Il faut mettre le bazar en petit bouts et tout regarder. Cela n'a rien de compliqué, il faut juste penser à mettre le piston au point mort haut pour retire le bouchon de carter.
Vous en êtes à 4 ou 5 bougies, alors certes il fait un peu chaud pour un OS 3 mais ce n'est pas possible votre histoire.
Alors soit votre soquet envoi plus de 2 volts soit il y a un vrai problème mécanique.
En plus les huiles du Labema ne sont pas miscibles avec toutes les huiles des autres carburants donc, démontage et nettoyage s'imposent.
Cordialement.
Dernière édition par Capitaine_Caverne Modérateur le 28.06.2020, 17:35:12; édité 1 fois |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 122606 Localisation: 93
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Posté le: 28.06.2020, 17:32:55 Sujet du message: |
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là aussi pour démonter y'a plusieurs vidéos sur notre chaine youtube qui montrent comment faire _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
rcmagvintage.com pour l'histoire
rc94.com pour le club
RCnews.fr pour toute l'actu !
https://www.facebook.com/RCmag
et
https://www.facebook.com/ramoneda.eric |
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Joris17 Découverte
Inscrit le: 15/08/2019 Messages: 10
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Posté le: 28.06.2020, 17:34:02 Sujet du message: |
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Capitaine_Caverne a écrit: | Franchement si c'est pas le chauffe bougie qui grille la bougie, il faut faire une vrai révision de votre moteur. Ça sert à rien là.
Il faut mettre le bazar en petit bouts et tout regarder. Cela n'a rien de compliqué, il faut juste penser à mettre le piston au point mort haut pour retire le bouchon de carter.
Vous en êtes à 4 ou 5 bougies, alors certes il fait un peu chaud pour un OS 3 mais ce n'est pas possible votre histoire.
Alors soit votre soquet envoi plu de 2 volts soit il y a un vrai problème mécanique.
En plus les huiles du Labema ne sont pas miscibles avec toutes les huiles des autres carburants donc, démontage et nettoyage s'imposent.
Cordialement. |
Oui c'est ce que je vais faire merci |
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Joris17 Découverte
Inscrit le: 15/08/2019 Messages: 10
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Posté le: 28.06.2020, 17:35:21 Sujet du message: |
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Tractoricou a écrit: | là aussi pour démonter y'a plusieurs vidéos sur notre chaine youtube qui montrent comment faire |
Oui ne t'en fait pas pour ca, je suis abonné depuis un bon moment maintenant et je suis l'actu de la chaine |
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Koni1978 Ligue
Inscrit le: 24/05/2021 Messages: 152
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Posté le: 19.07.2022, 15:48:46 Sujet du message: |
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Bonjour a tous.
Je déterre un peu le post. Ces derniers temps mes bougies ne tiennent plus aussi longtemps. Après avoir vu que celà peut venir du roulement arrière je démonte et m'aperçois qu'il y a un petit jeux maneton bielle.
Ma question est-ce que mes bougies qui crament peuvent venir de ce petit jeux ? |
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Koni1978 Ligue
Inscrit le: 24/05/2021 Messages: 152
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Posté le: 19.07.2022, 16:06:16 Sujet du message: |
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Je précise ma bougie n'est pas complétement cramée. C'est les premiers filaments qui provoquent des calages. |
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