Lettre de l EFRA sur le taux de nitro

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boysdontcry · Elite Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1020

Une lettre de l EFRA et de Carlos Gomez indique que l UE veut limiter le taux de Nitro à 15%. Et aussi les distributeurs de carburants devraient posséder une licence pour en vendre.

Finalement le thermique risque de mourrir plus tôt que prévu

PS : application 02/2021

https://www.efra.ws/category/news/

Dams19 · Posté le: 05.11.2020, 09:44:48 Sujet du message:

Ca va devenir compliqué, tout le monde va se jeter sur le carburant, j'espère qu'il vont limiter aussi d'autre choses et organisme, car avant de venir nous emm...der, il y a plus gros poissons que le modélisme. Affaire a suivre...
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Quand la taupe commence à mouger, faut se rapprocher des WC!!!

boysdontcry · Elite Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1020

Pour ceux qui ne parlent pas anglais

Les magasins ne pourront plus vendre de 25 pourcents après février 2021 mais les particuliers pourront en posséder. Donc ils disent: faites du stock. 2 3 bidons

Ensuite il y a une différence entre 25 pourcent en poids ou en volume.

Le pourcententage est exprimé en poids mais l UE veux qu' il le soit en volume. Donc du 16 pourcent exprimé en poids devient du 14 pourcent en volume. Ils veulent le ramener à 12 pourcent de Niro.
Donc quasi du labema m4

Subaroues

Tractoricou · Posté le: 05.11.2020, 10:50:11 Sujet du message:

c'est pas l'efra qui va imposer aux magasins d'avoir du 25 ou pas
a moins que ce soit une règlementation EU ?
En TT cela va pas etre triste, y'aura quelques marmites !
Déjà qu'en piste ce fut une énorme connerie ...
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Subaroues · Posté le: 05.11.2020, 10:54:41 Sujet du message:

Cosmos_H · Posté le: 05.11.2020, 11:35:19 Sujet du message:

Salut,

Si c'est comme avec le glyphosate, on a le temps avant qu une décision soit prise et appliquée.

Jlrs · Ligue Inscrit le: 02/03/2017 Messages: 152

Les lobbis ne sont pas tout à fait les mêmes entre du carburant rc et du glyphosate , ni le nombre de personnes concernées.
ça peut aller très vite.

JFL · Expert* Inscrit le: 24/01/2010 Messages: 433

franchement avec la situation actuelle je ne pense pas que notre loisir ait besoin de ce genre de décision.
Les fédérations nationales ne peuvent elles pas faire du lobbying intelligent?

chewbacca-rs3 · Posté le: 05.11.2020, 13:58:06 Sujet du message:

Sa annonce rien de bien
Y’a t’ils des alternatives aux nitro qui peux être envisagée ?
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un vieux sage ma dit ferme la c'est mieux!! il av pas tord mon papa!!
24 ans de modelisme sa fait long Wink

http://www.facebook.com/pages/Micro-Racing-Club-Teichois/286992384738142

Tractoricou · Posté le: 05.11.2020, 16:47:31 Sujet du message:

Bonjour mes amis:
Nous sommes dans un moment de transition énergétique.
Après l'attentat terroriste de 2017 à Barcelone et dans d'autres villes européennes, l'UE a constaté que le règlement ils, nous, étaient incomplets et avaient encore de gros trous où les individus prêts à commettre des actes fous le peuvent encore fonctionner.
En conséquence, le 20 juin 2019, le Parlement européen et le Conseil ont approuvé une nouvelle LOI pour tous Pays de l'UE le RÈGLEMENT (UE) 2019/1148. Les pays membres de l'EFRA appartenant à la section et pas dans l'UE sont la Suisse, la Norvège et Monaco, avec la Grande-Bretagne au milieu de l'eau, donc ceux les pays peuvent avoir des règles différentes.
Cette loi de l'UE a déclaré que le Nitrométhanol ne peut être utilisé librement qu'à une concentration inférieure à 16%, et que de pouvoir acheter n'importe quel carburant avec plus de 16% de Nitro à la fois, les particuliers et les professionnels (magasins et distributeurs), auront besoin d'une LICENCE. S'il vous plaît, prenez note que j'ai mentionné 16%, nous reviendrons plus tard à ce sujet spécial.
La façon dont ces licences vont être gérées est quelque chose dans le CÔTÉ INCONNU pour nous, l'UE les recommandations ne sont visibles que pour le groupe de travail de l'UE et non pour les humains normaux.
La principale différence avec le régime précédent est qu'aujourd'hui l'utilisation de carburant à moins de 30% est gratuite et qu'il y a pas d'exigence particulière (comme cela va être avec le 16% nitro du 02-02-2021).
La nouvelle loi entre en vigueur le 02-02-2021 (23 + 31 + 31 + 1 = 86 jours à compter de notre date d'AGM).
A partir de cette date, il sera légalement très difficile d'acheter du carburant à 25% (vous aurez besoin d'un permis) mais tout conducteur qui a acheté du carburant avant cette date peut l'utiliser pendant toute l'année 2021… jusqu'au 02-02-2022.
Ma recommandation est d'acheter au moins 2-3 bidons de 5 litres pour la saison précédant cette date, 02-02-2021, et pour porter la facture de cet achat avec ses affaires de course pendant toute la saison.
Durant la saison 2021 nous pourrons savoir si les différents pays de l'UE vont autoriser une licence système ou non, malheureusement de nos jours, tous les pays se prononcent sur cette question sur la base de la loi de 2013 de l'UE qui été déclarée nulle et non avenue le 02-02-2020.
Si un système de licence est généralement accepté, alors nous pouvons envisager de continuer avec le nitro à 25%. Ce sujet à être sous observation toute la saison prochaine 2021. (une licence permet au détenteur d'acheter n'importe quel% de nitro, jusqu'à 100% nitro).
Je recommande vivement à nos associations de pays membres de s'adresser aux autorités de leurs pays respectifs afin de leur faire comprendre que nous sommes une ÉNORME communauté de sportifs, manifestement uniquement intéressés par le Racing, et que tous nos chauffeurs ont normalement une licence de notre organisation et participent régulièrement.
Le système actuel de licences, bientôt l'ancien système, existe pour le carburant avec des quantités inférieures à 30%, et il y a des différences entre les pays de l'UE, par exemple en Espagne, il est gratuit tandis qu'au Royaume-Uni, son coût est de 39,5 GBP (valable pour 3 années).
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Tractoricou · Posté le: 05.11.2020, 16:49:48 Sujet du message:

Depuis avril 2019, le seul véritable mouvement de l'UE a été la publication de · Lignes directrices pour la mise en œuvre du règlement (UE) 2019/1148 sur la commercialisation et l'utilisation des précurseurs d'explosifs · fait 24 Juin 2020. Le dernier en date est une correction de mauvaise traduction de texte en espagnol, français et autre Langues européennes faites la semaine dernière, le 27 octobre 2020, alors ne dites pas que l'EFRA ne vous retient pas informé à la dernière minute…
Ce document de juin contient un exemple qui prouve que nous sommes connus à l'UE bien que leurs connaissances techniques de notre carburant est très pauvre:
Veuillez lire ceci: «La teneur en nitrométhane des mélanges avec du méthanol et des huiles destinées à être utilisées comme carburants pour les modèles de véhicules sont souvent exprimés en pourcentage en volume. Il est difficile en pratique de dériver le contenu correspondant de nitrométhane en pourcentage en poids, car les paramètres nécessaires à la conversion ne sont dans la plupart des cas pas connu. Par conséquent, aux fins du règlement (UE) 2019/1148, les mélanges de carburants contenant du méthanol, nitrométhane et huile (s), destinés à être utilisés dans les modèles de véhicules et ne contenant pas plus de 12 pour cent de nitrométhane par volume, peut être considéré comme ne contenant pas plus de 16% en poids de nitrométhane. »
Veuillez noter que malheureusement, ils disent que nous ne pourrons courir qu'avec 12% de carburant en volume.
Sur les rapports techniques que nous avons, cette «directive» n'est pas correcte. Il est faux.
D'un producteur de carburant: «on sait que le poids spécifique du nitrométhane technique est de 1 123 (il y a un minimum ±), pour dire que les paramètres nécessaires à la conversion ne sont pas connus est un non-sens complet.
Le 16% en poids équivaut à 14,248% en volume, mais jamais à 12% en volume. Ils utilisent un poids de 1,33 ce qui n'est pas correct, le bon chiffre est 1,123 (personne ne sait d'où il vient que 1,33).
La vérité est que passer soudainement à 16% est compliqué (nous avons déjà vu ce qui s'est passé avec 1: 8 I.C.
Track), mais aller à 12% peut provoquer des pannes partout, devoir acheter de nouveaux moteurs conçus pour ce type de la teneur en nitrométhane. »
Mes contributions:
1.- Nous devons rendre le système de licence opérationnel pour tous nos coureurs.
2.- Nous devons leur faire savoir que 16% en poids équivaut à 14,248% en volume (tout ce qui est inférieur à 14% est totalement inacceptable).
3.- Nous avons besoin de notre industrie en accord avec nous.
4 ..- Nous, EFRA et les différentes associations nationales, devons travailler intensément au cours des prochains mois (Je crois vraiment que tous les pays de l'UE produiront de nouvelles lois nationales d'ici le 02-02-2021) pour découvrir les différents règlements.
5.- Nous devons nous rencontrer FRÉQUEMMENT, entre nous et avec l'industrie, pour préparer des réglementations appropriées en afin de pouvoir concourir en 2022.
6.- Gardez un œil sur les nouvelles règles de stockage, la sécurité passe avant tout. Des permis spéciaux pour les événements peuvent être l'un des moyens pour nous permettre de continuer à utiliser 25% lors de nos Championnats d'Europe EFRA.
Par conséquent, étant dit tout cela, la règle proposée, clairement visible pour toute l'industrie, se propose d'être ajournée à plus tard dans l'année 2021 avec la connaissance de sa force immédiate d'ici le 01.01.2022 si nécessaire.
Carlos Gomez
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FastGreg · Expert** Inscrit le: 12/05/2004 Messages: 529

Voilà qui redonne un peu de crédibilité à l'EU ! Ca rassure de voir que les sujets essentiels sont traités par "nos" plus hautes instances !

Laughing

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2WD Power

Tractoricou · Posté le: 05.11.2020, 17:09:25 Sujet du message:

Bloodymary · Ligue Inscrit le: 02/07/2016 Messages: 214

Je pose une question con mais j'y connais rien en thermique : a part une certaine perte de puissance, ca va changer quoi de baisser le taux ?

Si tout le monde est a la meme enseigne, ou est le probleme ?

Pas taper hein, c'est juste une question Embarassed

Rati63 · Expert* Inscrit le: 27/10/2012 Messages: 443

freddy31 · Posté le: 06.11.2020, 08:31:28 Sujet du message:

Conso, chauffe, performances, usure prématurée , réglages ...
Putain , bientôt on sera comme en Corée du Nord ...
Parcontre le 25% sera autorisé en CE
Va comprendre ...
_________________
Team Associated Rc8b3.2, Bullit B219, Racing Expérience 25% / servos made in Taiwan, Graupner X-8E, Pneus en caoutchouc, EPO (Eau-Pastis-Olives), cacahuètes...
Aller le stade !!!
Sud-Ouest Modelisme / Modelisme34

gjeremie · Découverte Inscrit le: 10/06/2010 Messages: 76

guigui2404 · Ligue Inscrit le: 18/06/2008 Messages: 178

La comparaison avec le brushless en 3S n'est pas si bête. Pour compenser la baisse de puissance et la chauffe les constructeurs pourraient mettre une cylindrée supérieure du genre 3.99cc.
Le problème une fois de plus c'est que toute l’Asie, le continent américain ainsi que l’Australie etc... resteraient a du 25% donc fini les compétitions internationales etc...
Une fois de plus l'Europe nous montre qu'elle n'est la que pour mettre des bâtons dans les roues. C'est quoi le but premier de diminuer le taux de nitro dans nos moteurs thermiques? Lutter contre le terrorisme? Ah ok...

YoyoRC12 · Ligue Inscrit le: 03/07/2020 Messages: 108

Pffff, ça craint.......

Bientôt on ne pourra plus avoir aucun loisir.
Il va falloir émigrer.

Evil or Very Mad

miniman · Posté le: 06.11.2020, 23:18:29 Sujet du message:

slt

c'est surement un pas de plus vers la suppression du thermique a moyen terme....ecologie oblige !!!!
...et si il reste si peu de fabricants de moteurs thermique , c'est peut etre parce qu'ils sentent le vent venir Idea

_________________
Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite

MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8

Subaroues · Posté le: 07.11.2020, 08:39:28 Sujet du message:

Darkmo2 · Posté le: 07.11.2020, 11:06:54 Sujet du message:

alien_life_form · Expert** Inscrit le: 15/04/2011 Messages: 682

L'idée n'est pas d'interdire mais de réglementer l'usage et la distribution du nitro.
La raison n'est pas tant écologique mais surtout anti-terroriste : ne pas permettre l'acquisition "facile" de substance chimique dans des concentrations permettant un usage "peu recommandable".
En gros la vente et l'utilisation du carburant à fort taux de nitro serait soumis à licence, un peu comme à l'époque avec les radios pour d'autres raisons. A ce jour seul les fabricants et leurs fournisseurs étaient soumis à licence du fait des taux de concentration manipulés. C'est l'abaissement de la limite de taux qui fait rentrer toute la chaine jusqu'à l'utilisateur final sous le coup du besoin de licence.
L'idée de l'EFRA est de faire valoir les licences fédérales comme autorisation d'usage pour ses courses. Charge aux fédérations nationales d’étendre le concept à ses propres usages ou à minima de faciliter l’obtension des licences d'utilisation.

YoyoRC12 · Ligue Inscrit le: 03/07/2020 Messages: 108

Caudron · Expert* Inscrit le: 09/05/2019 Messages: 441

Bon, apprès avoir lu la lettre dans sa langue originale on tomberait pour le moment à du 12% de Nitro Max en volume à cause d'un coefficient de conversion de 1.3 entre volume et poids sorti d'on ne sait où et surtout ne correspondant à rien (16% poids= 12% volume). Le vrai coeff serait très sensiblement 1.123. Ce qui amènerait le 16% en poids à du 14.2 en volume. Ils souhaitent si je lis bien déjà faire pression partout pour qu'on ne descende pas en-dessous de 14%. Et obtenir qu'au-dessus il faille être licencié. Le problème du coût de la licence pour la vente est abordé, il semble que pour ce qui existe déjà il y ait de grosses disparités, gratuités dans certain pays, payant ailleurs.

Moi qui pour ma FW-06 pensait passer au 25% après avoir avoir épuisé mon 16%...

FastGreg · Expert** Inscrit le: 12/05/2004 Messages: 529

Faut dire que les attentats à la nitro sont ravageurs ces derniers temps, une intervention était indispensable !
_________________
2WD Power

guigui2404 · Ligue Inscrit le: 18/06/2008 Messages: 178

Rati63 · Expert* Inscrit le: 27/10/2012 Messages: 443

sonic · Expert* Inscrit le: 17/11/2008 Messages: 326

Ca, ce n'est pas vrai. La plupart commence en élec, côté plug & play et passe en thermique une fois la passion validée, avec le temps.