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capsul
Expert**
Inscrit le: 11/04/2012
Messages: 517
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 Posté le: 04.11.2021, 15:29:00 Sujet du message: Amortisseur en RC |
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Une liste des différentes techno que j'ai trouvé pour les amortisseurs en RC. n’hésitez pas a rajouter si j'en oublie je les rajouterais dans le premier poste.
Et donnez vos impressions si vous en avez testé certaine.
les pistons :
Standard plat
même dureté en compression et en détente
Passif double flux
permet d'avoir une différence de dureté entre la compression et la détente surtout a sur des vitesse de monte et descente rapide
- biseaute d'un cote ( tapered)
- trous conique ( CSI )
- trous en biais ( ultimate, kyosho )
- En laiton avec trous conique ( imbue,flashpoint)
Actif clapet
Permet d'avoir une différence de dureté entre la compression et la détente plus importante même a basse vitesse
( clapet vers la tige détente plus dure , clapet vers le bouchon compression plus dure )
- c2 shock (6mik)
- VRP
- Mip
- RPM dual stage
- fioroni TAP
- autre
Passif a tube
permet d'avoir une différence de dureté en fonction de la position du piston dans le corps de l'amortisseur
- RB ADS
- Odonnell
les ressorts :
- standard
- progressif ( plus dur au fur et a mesure de la compression )
- ressort additionnel interne (optima) ralenti a la detente
- boule additionnel sur la tige externe (LMR) ralenti a la compression
les traitements de surface :
- FOX Kashima (ASSO) reduit la friction sur le corps d'amortisseur
- tige d'amortisseur traitement titane ( reduit la friction sur la tige )
- tige d'amortisseur traitement DLC ( reduit la friction sur la tige )
les joints :
- standard o-ring
- x-ring (inbue) meilleur guidage de la tige ( 2 points d'appuis par joint )
les membrane :
- Classique bombée
fort rebond et risque d’écrasement de la membrane sur les compression rapide qui altere l'amortissement
- Classique plate
moins de rebond que les bombée mais risque d’écrasement plus fort
- Classique bombée avec une mousse anti écrasement
- Renforce ( nid d'abeille ou autre en différente dureté )
rebond en fonction de la dureté plus rigide donc ne s’écrase pas sur les forte compression
- A émulsion ( air et huile non séparée )
sans membrane plus facile a régler surtout le rebond plus performant dans certaine condition mais maintenance plus rapproche et moins constant sur les longues courses
 [/img]
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Lucas .S
Agama Team
Ligue 13 ARCC
Dernière édition par capsul le 09.11.2021, 20:56:13; édité 1 fois |
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Koni1978
Ligue
Inscrit le: 24/05/2021
Messages: 152
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| Posté le: 04.11.2021, 18:07:16 Sujet du message: |
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| Super idée en plus ça répond à pas mal de mes questions que j'ai posé un peu plus tôt. Il me reste une interrogation. Les trous en biais ça change quoi ? |
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Fab-07
Découverte
Inscrit le: 02/11/2021
Messages: 39
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| Posté le: 04.11.2021, 20:20:54 Sujet du message: |
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Merci pour ce sujet, étant nouveau dans le milieu mais appréciant l'amortissement de qualité je suis étonné que la progressivité ne soit pas plus prise en compte dans les différentes technologies
Visiblement il est considéré que la butée fin de course c'est le châssis  |
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capsul
Expert**
Inscrit le: 11/04/2012
Messages: 517
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| Posté le: 05.11.2021, 09:49:03 Sujet du message: |
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| Koni1978 a écrit: | | Super idée en plus ça répond à pas mal de mes questions que j'ai posé un peu plus tôt. Il me reste une interrogation. Les trous en biais ça change quoi ? |
il y a un américain qui avait fait des test réel sur diffèrent piston il a fait plusieurs pdf très intéressant en anglais malheureusement.
https://sites.google.com/site/rccarengineering/home
deja sur ses PDF on peut voir qu'au mesure les pistons en biseau ( tapered ) n'apporte aucune variation sur le ratio compression détente
par contre ceux avec les trous conique apporte une différence
_________________
Lucas .S
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Fram
Elite
Inscrit le: 08/10/2009
Messages: 2232
Localisation: Nice, 06
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| Posté le: 05.11.2021, 15:09:23 Sujet du message: |
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Tres bien ce résumé! 
Les CSI (trous coniques) ont également existés en alu avec joint périphérique. (j'en ai dans des amortos MP9) |
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nicolasG
Expert*
Inscrit le: 09/07/2011
Messages: 342
Localisation: Nouvelle-Aquitaine
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| Posté le: 06.11.2021, 08:33:28 Sujet du message: |
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Bonjour,
Faudrait rajouter les membranes maintenant et joint émulsions
Cdlt |
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capsul
Expert**
Inscrit le: 11/04/2012
Messages: 517
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| Posté le: 06.11.2021, 16:50:43 Sujet du message: |
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Oui je vais rajouter ça
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Lucas .S
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Koni1978
Ligue
Inscrit le: 24/05/2021
Messages: 152
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| Posté le: 06.11.2021, 17:28:49 Sujet du message: |
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| capsul a écrit: | | Koni1978 a écrit: | | Super idée en plus ça répond à pas mal de mes questions que j'ai posé un peu plus tôt. Il me reste une interrogation. Les trous en biais ça change quoi ? |
il y a un américain qui avait fait des test réel sur diffèrent piston il a fait plusieurs pdf très intéressant en anglais malheureusement.
https://sites.google.com/site/rccarengineering/home
deja sur ses PDF on peut voir qu'au mesure les pistons en biseau ( tapered ) n'apporte aucune variation sur le ratio compression détente
par contre ceux avec les trous conique apporte une différence |
OK un grand merci a toi l'ami |
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cobra85
Elite
Inscrit le: 28/09/2006
Messages: 1920
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| Posté le: 06.11.2021, 20:10:13 Sujet du message: |
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| super ce résumé, Merci |
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Capitaine_Caverne
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008
Messages: 6489
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| Posté le: 07.11.2021, 08:41:46 Sujet du message: |
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Bonjour,
Bravo Capsul pour ce post bien réalisé.
Comme je réalisé moi même mes pistons sur la majorité de mes autos, je ne vois en effet pas de différence entre des pistons bombes d'un côté et des pistons plats.
J'avoue aussi notamment sur un 4x2 bien aimé utiliser des clapets.
Cordialement. |
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Fab-07
Découverte
Inscrit le: 02/11/2021
Messages: 39
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| Posté le: 07.11.2021, 13:27:01 Sujet du message: |
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Quelqu'un aurait essayé les butées LMR ? Si oui ça ne fait pas rebondir la voiture, j'imagine qu'avec les différents modèles qu'ils proposent y'a moyen de s'adapter au poids/réglages de la voiture mais un retour c'est toujours mieux
J'ai cherché mais pas trouvé, si quelqu'un a un lien (si c'est toujours dispo ...) |
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rc31nitro
Ligue
Inscrit le: 19/02/2020
Messages: 156
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| Posté le: 07.11.2021, 14:21:30 Sujet du message: |
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Je pense que ce systeme est comparable a un petit bout de durit entre la chape et le corps de l'amortisseur pour limiter l'uptravel (longueur minimum de l'amortisseur)
JQ en parle dans certaines de ses vidéos |
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Subaroues
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
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Localisation: Proche RC94
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| Posté le: 07.11.2021, 14:26:20 Sujet du message: |
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Un joint torique même usagé fait aussi le travail 
_________________
Modérateur gentil et sans pitié !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues |
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Capitaine_Caverne
Modérateur
Champion du monde
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Messages: 6489
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| Posté le: 07.11.2021, 15:06:02 Sujet du message: |
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| rc31nitro a écrit: | Je pense que ce systeme est comparable a un petit bout de durit entre la chape et le corps de l'amortisseur pour limiter l'uptravel (longueur minimum de l'amortisseur)
JQ en parle dans certaines de ses vidéos |
En fait non, ce ne n'est pas sensé être des butées hautes comme on le fait avec un morceau de durite ou de vieux joints.
Ses petites perles étaient sensées venir ralentir la compressions de l'amortisseur sans influencer l'hydrolique. Une sorte de frein mécanique. Après je n'en ai jamais vue de près ni jamais essayé donc je ne peux dire si ça fonctionne vraiment, mais le succès n'as pas vraiment été au rendez-vous non plus.
Cordialement. |
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capsul
Expert**
Inscrit le: 11/04/2012
Messages: 517
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| Posté le: 09.11.2021, 20:57:38 Sujet du message: |
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et voila les membranes n’hésitez a rajouter ou a me corriger si il y a des erreurs
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Lucas .S
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Capitaine_Caverne
Modérateur
Champion du monde
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| Posté le: 09.11.2021, 21:29:34 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Non très bien et surtout c'est bien de dire que l'émulsion apporte moins d'endurance à l'amortissement. Je trouve aussi et c'est pour cela qu'Asso avait abandonné les amortisseurs à émulsions sur le RC10 que c'est plus difficile à remplir pour avoir des amortisseurs identiques sur un même train, En plus du manque d'endurance.
Les membranes ont avantageusements remplacer les systèmes de volumes constants plus ou moins maisons qui existaient auparavent avec des réservoirs externes réalisés à partir de durite ou de filtre à carburant.
Si mes souvenirs sont bons, se sont les Options House Kyosho les premiers amortisseurs à volume constant de série équipés de membranes.
Cordialement. |
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Subaroues
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
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Localisation: Proche RC94
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denis06
Ligue
Inscrit le: 25/01/2017
Messages: 230
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| Posté le: 23.03.2023, 09:47:31 Sujet du message: |
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| capsul a écrit: | | et voila les membranes n’hésitez a rajouter ou a me corriger si il y a des erreurs |
Merci pour ce recap!
Qqn pourrait-il m'expliquer l'effet de le dureté des membranes nid d'abeille...? Car pour moi, ces membranes travaillent "en traction", et non pas en compression comme des membranes classiques. Donc une membrane nid d'abeille plus dure freinerait davantage la détente en "retenant" davantage le piston, puisqu'elle se déformerait moins qu'une membrane souple qui laisserait "partir" le piston. Bref, j'ai jamais rien trouvé la dessus, mais je suis preneur d'avis éclairés sur le sujet. |
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turboman
Elite
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Messages: 2490
Localisation: 49
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| Posté le: 23.03.2023, 20:10:58 Sujet du message: |
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Bonjour ,très bon sujet , il y as un autre paramètre ,dont personne parle !
l'emplacement plus ou moins à l'intérieur ou l’extérieur des trous ,sur le piston    |
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Caudron
Expert*
Inscrit le: 09/05/2019
Messages: 440
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| Posté le: 24.03.2023, 08:12:57 Sujet du message: |
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| Capitaine_Caverne a écrit: | Bonsoir,
Si mes souvenirs sont bons, se sont les Options House Kyosho les premiers amortisseurs à volume constant de série équipés de membranes.
Cordialement. |
Les Tamiya plastiques jaune n'existaient pas avant? |
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Capitaine_Caverne
Modérateur
Champion du monde
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Messages: 6489
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| Posté le: 24.03.2023, 09:22:31 Sujet du message: |
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| Caudron a écrit: | | Capitaine_Caverne a écrit: | Bonsoir,
Si mes souvenirs sont bons, se sont les Options House Kyosho les premiers amortisseurs à volume constant de série équipés de membranes.
Cordialement. |
Les Tamiya plastiques jaune n'existaient pas avant? |
Bonjour,
Le changement intervient à la sortie du Fox qui doit sortir en 86 et les Options Housse sont dans la liste des Options de l'Ultima qui sort aussi en 86, donc toujours de mémoire ça doit être kif kif.
Cordialement. |
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