Posté le: 25.01.2022, 15:56:54 Sujet du message: Fabrication artisanale de pièces carbone
Bonjour aux bricoleurs de la résine !
Après quelques recherches sur le net et sur le forum, je suis encore plus paumé, je voulais tenter de faire quelque pièces carbone, mais entre les différents tissus, résine, méthode de pressage, etc. Je m'y retrouve pas...
Si quelques experts voudraient bien partager leurs expériences et leurs bonnes adresses pour se fournir, se serait sympa !
Et moi qui voulais faire un petit tuto à ce sujet ; mais pas vraiment de temps.
Vu que c'est pour des petites pièces, pas besoin de matériel de malade.
Déjà fibre de carbone, je prends du 200 g/m² (Carbon Fabric Plain | réf. HP-P200C) sur un site allemand (2m² large assez pour commencer).
La résine, même site, HP-E56L (1,4kg y'a de quoi faire mais mieux vaut en faire un peu plus à chaque fois dans un petit pot que d'avoir deux mélanges différents).
Et >y'a la calculette< pour savoir combien de couches préparer et la quantité de résine à mélanger.
Pour la presse, deux plaquette d'agglo, 2/3 serre joints, un bout de polyane et c'est parti.
Pinceaux pas cher "jetable" ou à laisser tremper dans du vinaigre blanc pour les nettoyer avant séchage.
J'ai regardé quelques tuto ou ils mettent des couches de fibre de verres entre celles de carbones, et pas de "pressage ? Pour les pièces complexes, ça semble plus facile, mais ça a des inconvénients j'imagine ?
Tu utilises un démoulant ? Désolé, suis un grand enfant ! _________________ 2WD Power
Bonjour,
Moi aussi je me sers sur un site allemand pour le tissus et la résine.
Le polyand sert à empêcher que la résine ne coule trop partout et que cela ne colle.sur le moule.
Pour ma part, pour les pièces soumise à de gros efforts, je croise les couches pour changer le sens de la trame. Et je fais des moules en plâtre pour les pièces un peu compliqué avec des formes et cela permet de reproduire la pièce plusieurs fois. La paraphine est un excellent agent demoulant.
Le moule dans un. Grand sac étanche et on fait le vide pour une meilleure qualité.
Après on peu aussi utiliser la fibre de verre avec résine polyuréthane pour les petites platines. Dans les mag d'accessoires auto c'est pas chers du tout.
Vu que je ne fais que des pièces plates, le démoulant c'est le polyane (ou même un sachet congélation bref n'importe quel plastique transparent souple et lisse) cité plus haut (la résine ne colle pas dessus )
Si t'as pas le budget tu peux alterner feuille de carbone et de verre mais pour faire des tourelles par exemple, oublie
Sans presser c'est bien pour recouvrir une pièce quelconque pour le look ou qui n'a pas pour but de rigidifier quelque chose.
J'avais fait mes supports de lipos en trichant un peu : 1 "feuille" de carbone dessus, une dessous et entre ... 1,5mm d'érable canadien (en mode longboard) _________________ Modérateur gentil et sans pitié !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues
Et bien j'avoue avoir fait pour une auto, un châssis avec du Carbonne et du carton au milieu. Et deux réglettes en alu de GSB sur les bords extérieurs. C'était super ridide et léger à la fois.
Le premier à été un échec cuisant car les vis sont passés à travers assez vite et ça c'est plutôt mal terminé mais en prévoyant les perçages à l'avance avec des inserts cela à tenue plusieurs saisons sur une formule 1.
Et bien j'avoue avoir fait pour une auto, un châssis avec du Carbonne et du carton au milieu.
Respect
Regarde, une simple porte premier prix c'est quoi ? Un cadre en tasseaux de pin, deux plaques d'isorel et le reste ... du carton _________________ Modérateur gentil et sans pitié !
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Quand vous vous mettez sous presse, ça vire pas toute la résine ?
Je voudrais me faire un PC AR, je pensais utiliser ça:
-Epoxy resin castin system, residually flexible | HP-E45GB
- 180 g/m² Hybrid Fabric Plain Carbon/Kevlar | HP-P180AC
Et je presse entre mes deux moules ? _________________ 2WD Power
Quand vous vous mettez sous presse, ça vire pas toute la résine ?
Je voudrais me faire un PC AR, je pensais utiliser ça:
-Epoxy resin castin system, residually flexible | HP-E45GB
- 180 g/m² Hybrid Fabric Plain Carbon/Kevlar | HP-P180AC
Et je presse entre mes deux moules ?
Seulement l'excès.
En gros, je barbouille de résine légèrement le "plastique démoulant" sur la plaquette d'agglo, puis une couche de fibre, puis re-résine au pinceau pour bien imbiber, puis re carbone etc ... et sur la dernière couche de fibre, re-résine, couche de "plastique démoulant", plaquette agglo et je serre bien le tout.
Bref tu fais un beau sandwich
Ta réf. de résine epoxy, très bien (durcit un peu plus vite que la mienne)
Mais regarde quand même les specs. Je préfère largement celle que j'utilise.
Et t'auras une pièce stylée à l'épreuve des balles
Après un truc trop beau, le carbone forgé ! Ca claque sur des grandes surfaces _________________ Modérateur gentil et sans pitié !
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Tiens les valeurs dans l'ordre pour "ton 180 kevlar" :
Faser : 1,78 (reste sur carbone en gros quoi qu'avec le kevlar mélangé tu seras peut être vers 1,70)
Flaschentruc : 180 (c'est ton grammage)
Faservolume : 35% vu que tu fais ça à la main sauf si tu fais sous vide ou autre ...
Harz : 1,15 vu que epoxy (1,10 si polyuréthane)
Anzahl : xx (en fait tu entre le nombre de couche de carbonne et ça te donne l'épaisseur finale dans la zone en jaune en gros 3 pour 1mm)
Breite / lange : peut importe l'ordre ; largeur longueur en cm.
Résultat : le premier c'est le même nombre de couches que tu as choisi plus haut,
Laminatdicke : épaisseur totale en mm
Gesamtes : poids total de carbone en gramme
Laminate gewicht : poids final de la pièce en gramme
Harzmange : mélange de résine en grammes (c'est là qu'il faut en faire un peu plus. _________________ Modérateur gentil et sans pitié !
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Le pinceau c'est bien mais notamment quand il y a des arrondis le rouleau qui permet de lisser la surface et chasser les bulles de résine c'est vraiment bien.
Quand la pièces est pas trop grande, je met le moule en plâtre dans un sac en plastique et je fait le vide avec une pompe à vide, mais avec un bon aspirateur de chantier ça fonctionne très bien aussi.
Perso, j'avoue faire moins de calculs la plupart du temps compte l'épaisseur de la pièce finale uniquement sur l'épaisseur des couches de tissu.
Tiens les valeurs dans l'ordre pour "ton 180 kevlar" :
Faser : 1,78 (reste sur carbone en gros quoi qu'avec le kevlar mélangé tu seras peut être vers 1,70)
Flaschentruc : 180 (c'est ton grammage)
Faservolume : 35% vu que tu fais ça à la main sauf si tu fais sous vide ou autre ...
Harz : 1,15 vu que epoxy (1,10 si polyuréthane)
Anzahl : xx (en fait tu entre le nombre de couche de carbonne et ça te donne l'épaisseur finale dans la zone en jaune en gros 3 pour 1mm)
Breite / lange : peut importe l'ordre ; largeur longueur en cm.
Résultat : le premier c'est le même nombre de couches que tu as choisi plus haut,
Laminatdicke : épaisseur totale en mm
Gesamtes : poids total de carbone en gramme
Laminate gewicht : poids final de la pièce en gramme
Harzmange : mélange de résine en grammes (c'est là qu'il faut en faire un peu plus.
Idéalement, il te faudrait un moule + contremoule (sans oublier l'épaisseur de la pièce entre les deux).
Du coup, je suis curieux. T'aurais pas un petit croquis de ce que tu veux faire ? _________________ Modérateur gentil et sans pitié !
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J'ai séché les cours de dessin technique, désolé...
Ca ressemblera à la pièce de droite en plus grand.
Et les conseils sont les bienvenus ! _________________ 2WD Power
En gros un "Z" avec des angles droits.
Même pas besoin de prendre l'épaisseur en compte, tu auras la même forme sur moule et contre-moule.
Pour ça tu peux récupérer une simple étagère d'armoire suédoise aux encombrants dans la rue, une palette ou ce que tu as à sacrifier dans ta réserve
Faire 2 pièces avec : en gros un morceau plus grand que la pièce finale pour le fond, et un bout par dessus pour faire comme une marche (ajuste en fonction de l'épaisseur) + quelques petites vis à bois pour assembler.
Sur la première pièces, tu vas former au mieux ton sandwich, P/R/F/R/..../F/R/P
(P : plastique de démoulage, R: résine et F : fibre) avec les angles et tout. Laisse prendre quelques instants sur la forme, mais pas durcir !
Ensuite tu viens plaquer ton contre moule (la 2e pièce) à la main et en diagonale par rapport aux angles droits (pour pas déformer le tressage de la fibre) et tu finis par serrer l'ensemble.
Pour le serrage, si tu as des serres-joint c'est très bien.
Deux ou trois pour serrer dessus/dessous (axe vertical) et un autre pour la partie horizontale (vu que tu as une pièce en "Z".
Laisse durcir plus longtemps qu'indiqué.
Et démoule le tout.
Selon les carctéristiques de la résine utilisée, mieux vaut qu'il fasse chaud (min. 20°) et que la température soit montantes les premières heures (même +1° ... ça je ne sais plus pourquoi mais ça fonctionne). _________________ Modérateur gentil et sans pitié !
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Dernière chose, vu la pièce, garde peut-être la même épaisseur pour que les assemblages soient bons avec le reste ; et ça sera toujours plus léger que la pièce d'origine. _________________ Modérateur gentil et sans pitié !
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Pour une pièce de 10cmx10cm, le calculateur mentionne 18 gr de résine, ça me semble pas beaucoup ? Même si j'ai compris que je dois prévoir un peu plus. _________________ 2WD Power
Comme ça je ne pourrais pas dire.
Souvent je fais 1/4 de gobelet plastique (20cl) de mélange et j'ai assez (je dose à l'oeil avec le ratio indiqué).
10x10 c'est pas grand.
Par contre, fait ta pièce en Z plus grande que celle que tu découpera dedans après (pour avoir une épaisseur bien uniforme sur toute ta pièce finie.
En largeur je vois que tu as 10 cm (compte 15 bien pour pas te rater)
Et la longueur 5+3+1,5 soit 9,5 cm (pareil compte 15 aussi)
Tu peux compter 30x15 si tu veux en faire une de rechange en même temps au cas où sur un gros gros pète _________________ Modérateur gentil et sans pitié !
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Astuce pour la découpe de tes pièces de tissus carbone :
Vu que c'est tréssé, tu enlèves un "ruban" à l'endroit où tu veux couper ; ça permet de couper droit.
Y'a aussi le scotch de peintre qui marche bien et évite de donner une forme bisard au "quadrillage" du tissus.
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Désolé, suis un grand enfant !
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