| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
Caudron
Expert*
Inscrit le: 09/05/2019
Messages: 441
|
 Posté le: 04.01.2022, 23:27:27 Sujet du message: |
 |
|
| miniman a écrit: | | ca concerne principalement l'aeromodelisme qui a l'epoque utilisait peu de nitro dans les carburants , pas les moteurs RC qui en utilisaient bien plus ( jusqu'a 30%) donc la comparaison est plus que difficile pour les effets produits entre rc/aero |
Ah parce que les moteurs d'aéromodélisme ne sont pas des moteurs RC??? Pardon mais en 2009 l'hélico thermique était très largement orienté voltige 3D avec des taux de nitro entre 20 et 30 voir 35%. Donc du nitro ce n'est pas ce qui manquait! On parle pas d'avion à 5-10% mais d'ami-coptères avec lesquels l'à peu-près n'était pas possible. Sanction très rapide et destructrices assurée. Même en maquette du fait des problèmes de refroidissement communs dans ce domaine on utilisait des taux de nitro élevés pour que ca tienne. Le cobra Hirobo, avec son fuselage hyper étroit, ne volait que monté avec un 90 au lieu du 60 officiel et du 30%.
| miniman a écrit: | | je me souviens a mes débuts que pour un meilleur refroidissement je rajoutais jusqu'à 2% d'huile de ricin pure première presse a froid avec 0,01% d'acidité, huile achetée en pharmacie |
A ma connaissance l'huile vendue en pharmacie n'était pas dégommée, raison pour laquelle elle n'était pas recommandée. L'huile de ricin est quand même bardée d'inconvénients. En avion ou c'est bien refroidi en général pourquoi pas mais dans d'autre domaine la température de fonctionnement élevée du moteur ne vas pas sans créer des encrassements aussi bien de ce dernier que de toute la ligne d'échappement avec modifications progressives des propriétés des résonnateurs (perte de volume). |
|
| Revenir en haut |
|
|
FastGreg
Expert**
Inscrit le: 12/05/2004
Messages: 529
|
| Posté le: 05.01.2022, 10:17:07 Sujet du message: |
|
|
Mais il n'y a pas de discussions globales à ce sujet entre les différentes fédérations de modélisme et l'administration compétente ?
Notre problème doit toucher tous les modélistes, non ?
_________________
2WD Power |
|
| Revenir en haut |
|
Capitaine_Caverne
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008
Messages: 6631
|
| Posté le: 20.01.2022, 17:23:00 Sujet du message: |
|
|
Bonsoir,
Alors j'ai reçu cette semaine du carburant homologué pour les gars comme moi qui font du loisir sans se prendre la tête, enfin faisaient du loisir sans se prendre la tête.
Comme j'en avais plein le dos d'avoir les main dans un gros diesel depuis ce matin, je me suis dis comme il ne pleuvait plus et qu'il ne gelait pas que j'allais mettre les main dans les petits deux temps.
Je viens de refaire mon MP10 alors c'est lui qui va rouler. Il est équipé d'un Alpha Dragon 3 un peu préparé et qui a été rodé au cet été avec du 25.
Je rince complètement le moteur pour éliminer l'After d'un et met une bougie neuve OS P3. Je précise que j'ai retiré un joint de décompression.
Comme je me doutais, il faut refermer de manière assez importante le moteur pour avoir des performances satisfaisantes mais la température est un peu haute à mon goût en rapport de la température extérieure qui est de 4 degré avec 110 degré à la bougie.
Après environ 5 pleins retour au stand pour comme je m'y attendais mettre la plus grosse buse chez Alpha. Après quelques nouveau réglages j'obtiens une température de 90 degrés plus sympa à mon goût.
En revanche, je confirme que ça marche clairement moins bien surtout en bas. La reprise est quand même moins bonne et j'ai tendance à essorer un peu plus la gâchette. De même je trouve que le moteur a une pointe un peu moins bonne.
Je n'ai pas pris de temps mais je trouve que c'est moins confortable, le moteur est aussi un peu moins stable je trouve et les réglages sont clairement plus pointus.
Je pense que pour la reprise il est possible de compenser avec des réglages d'embrayage différents. A mon avis les ressorts de 0.95 vont retourner dans la caisse et faire place à des ressorts de 1mm avec peut être une masselottes alu au lieu des trois carbone.
En revanche je crains quand même les grosses chaleurs de l'été pour la stabilité. Il est à craindre de voir revenir les calages que nous avons connus dans le passé.
Donc, 16 % en masse il semble bien que cela donne du 12% de nitro en volume si j'ai bien compris.
J'ai fait un petit essaie avec un Monza en très bonne état mais là c'est une vrai galère. Mon Pantera à connu des calages que je n'avais pas lors des dernier roulages au 25% après la restauration de la voiture. J'ose même imaginer ce que ça vas donner avec mon Super Tigre ou le Testa Rossa qui sont déjà un peu capricieux.
Je crains Franchement que les débutants galèrent un peu avec leur moteur sans aide d'un vieux gars de la RC.
Je pense que cela ne va pas aider au développement du thermique, franchement ce règlement est nul.
Cordialement. |
|
| Revenir en haut |
|
Djaybee
Découverte
Inscrit le: 23/04/2017
Messages: 50
|
| Posté le: 20.01.2022, 19:44:13 Sujet du message: |
|
|
merci pour le retour d'expérience même si ce n'est pas encourageant.
Je suis assez nouveau dans le nitro et je galère déjà à régler mon moteur.
Donc si ça rend les choses trop compliquées j'arrêterai et je passerai au brushless. |
|
| Revenir en haut |
|
Capitaine_Caverne
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008
Messages: 6631
|
| Posté le: 20.01.2022, 20:42:10 Sujet du message: |
|
|
Après il faudrait que je regarde ce qu'on mettait comme joint avec le 10% pour avoir la bonne décompression.
On va s'habituer aussi, mais si les autres pays restent au 25% les constructeurs ne vont pas modifier les moteur juste pour nous.
Une autre question se pose c'est qu'en sera t'il de la garantie en cas de soucis si on a déclasser pour changer la décompression, car certains annulent toute garantie à la moindre marque de tournevis sur les vis.
Pour ceux qui comme moi aiment les anciennes avec les moteurs anciens pour rouler et pas seulement en faire des autos d'étagères, on vas être bien triste.
En tout cas je regrette bien mon Labemax 25 et j'attends de voir ce que cela va donner cet été et suis curieux de voir les retours d'autres poireaux dans mon genre.
En tout cas le changement de buse a amélioré le refroidissement et la respiration du moteur qui semblait étranglé.
Cordialement. |
|
| Revenir en haut |
|
Caudron
Expert*
Inscrit le: 09/05/2019
Messages: 441
|
| Posté le: 20.01.2022, 22:04:21 Sujet du message: |
|
|
| Capitaine tu as un MP. |
|
| Revenir en haut |
|
Tractoricou
Administrateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 124050
Localisation: 93
|
|
| Revenir en haut |
|
pat4x2
Elite
Inscrit le: 12/09/2007
Messages: 1163
|
| Posté le: 31.01.2022, 20:15:43 Sujet du message: |
|
|
| oui et on ne sait toujours pas le discours des FD pour que l on ait plus de dérogations mais une utilisation permanente du 25.... |
|
| Revenir en haut |
|
Silverfox
Expert**
Inscrit le: 05/01/2009
Messages: 919
Localisation: Ligue GRAND EST
|
| Posté le: 31.01.2022, 20:17:57 Sujet du message: |
|
|
Attention à la phrase "un ultime aménagement pour une durée d'un an " en clair dans un an on remet sa ou pas, ai-je bien compris.
_________________
AGAMA N1 BRUHLESS
HOBBYWING
SANWA MT 44
PNEUS 6MIK (impossible de changer)
SPONSORS: PVRC |
|
| Revenir en haut |
|
freddy31
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 28/03/2015
Messages: 3972
Localisation: RMB82 | L14 🇫🇷
|
| Posté le: 31.01.2022, 20:20:21 Sujet du message: |
|
|
Comme ils disent en Bretagne !! Inshallah 
C’est déjà ça un an de plus .
_________________
Team Associated Rc8b3.2, Bullit B219, Racing Expérience 25% / servos made in Taiwan, Graupner X-8E, Pneus en caoutchouc, EPO (Eau-Pastis-Olives), cacahuètes...
Aller le stade !!!
Sud-Ouest Modelisme / Modelisme34 |
|
| Revenir en haut |
|
DaTaz
Expert*
Inscrit le: 19/02/2009
Messages: 380
Localisation: Ligue 13
|
| Posté le: 31.01.2022, 20:38:58 Sujet du message: |
|
|
| Silverfox a écrit: | | Attention à la phrase "un ultime aménagement pour une durée d'un an " en clair dans un an on remet sa ou pas, ai-je bien compris. |
Dixit le Larousse : Qui vient en dernier lieu dans le temps : Ultime décision.
En gros, c'est la dernière dérogation, l'an prochain tout le monde au 4T ou en brushless, fini la nitro à plus de 12%... |
|
| Revenir en haut |
|
Subaroues
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 5585
Localisation: Proche RC94
|
| Posté le: 31.01.2022, 20:41:03 Sujet du message: |
|
|
| DaTaz a écrit: | | Silverfox a écrit: | | Attention à la phrase "un ultime aménagement pour une durée d'un an " en clair dans un an on remet sa ou pas, ai-je bien compris. |
Dixit le Larousse : Qui vient en dernier lieu dans le temps : Ultime décision.
En gros, c'est la dernière dérogation, l'an prochain tout le monde au 4T ou en brushless, fini la nitro à plus de 12%... |
Je nuancerai en disant ...
Fini la vente, pas l'usage du stock 
_________________
Modérateur grincheux, sans peur et 100 reproches !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues |
|
| Revenir en haut |
|
Djaybee
Découverte
Inscrit le: 23/04/2017
Messages: 50
|
| Posté le: 31.01.2022, 23:38:05 Sujet du message: |
|
|
sinon il y a l'hypothèse où les fabricants de moteurs ont eu assez de temps pour développer et tester des moteurs adaptés au nouveau carburant ?
ou pas |
|
| Revenir en haut |
|
Caudron
Expert*
Inscrit le: 09/05/2019
Messages: 441
|
| Posté le: 01.02.2022, 08:08:06 Sujet du message: |
|
|
| Ce qui continue à me révolter c'est la formulation. Il s'agit de nitrométhane, peu importe son pourcentage. On achète du nitrométhane, pas du carburant en contenant et où, même à 25%, il reste un composant minoritaire. |
|
| Revenir en haut |
|
FastGreg
Expert**
Inscrit le: 12/05/2004
Messages: 529
|
| Posté le: 01.02.2022, 08:19:24 Sujet du message: |
|
|
Pour être révoltant, ça l'est ! Et à de nombreux niveaux...
L'absurdité de tout cela est surréaliste ! Tout comme notre impuissance fasse à ce genre de décisions 
_________________
2WD Power |
|
| Revenir en haut |
|
easycure
Découverte
Inscrit le: 05/06/2006
Messages: 38
|
| Posté le: 01.02.2022, 09:27:20 Sujet du message: |
|
|
cela peut aussi vouloir dire que l'état "teste" ce système pendant 1 an, et qu'à terme si cela fonctionne bien alors il prendra un "aménagement définitif" qui autorisera le 25% aux licenciés compétiteurs.
mais si ce système temporaire ne fonctionne pas, comme par exemple si les commerçants ne jouent pas le jeu, alors le 25% sera totalement interdit.
vu que c'est inédit en France, l'état veut peut être tester le truc avant de prendre une décision définitive (pour savoir par exemple combien de personnes achèteront du 25% durant cette année)
tout est possible (selon moi)
_________________
Kyosho MP10 TKI2
Reds 721 Scuderia SuperVeloce tête rouge |
|
| Revenir en haut |
|
easycure
Découverte
Inscrit le: 05/06/2006
Messages: 38
|
| Posté le: 01.02.2022, 09:30:18 Sujet du message: |
|
|
| Djaybee a écrit: | sinon il y a l'hypothèse où les fabricants de moteurs ont eu assez de temps pour développer et tester des moteurs adaptés au nouveau carburant ?
ou pas |
réponse de Marco Rossi patron des moteurs Reds à ma question sur l'utilisation du 12% dans ses moteurs:
"Yes we have tested our engines with 12% nitro fuel with success.
Power will be a bit lower but the fuel consumption is better."
"Nous avons testé le 12% sur nos moteurs avec succès.
la puissance est un peu moins importante mais la consommation est meilleure"
_________________
Kyosho MP10 TKI2
Reds 721 Scuderia SuperVeloce tête rouge |
|
| Revenir en haut |
|
FastGreg
Expert**
Inscrit le: 12/05/2004
Messages: 529
|
| Posté le: 01.02.2022, 10:00:33 Sujet du message: |
|
|
Oui, mes questions facilité d'utilisation, constance des réglages, etc... Ce sera une autre histoire
Au moins, ça mettra un peu d'ambiance aux courses
_________________
2WD Power |
|
| Revenir en haut |
|
Capitaine_Caverne
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008
Messages: 6631
|
| Posté le: 01.02.2022, 11:10:14 Sujet du message: |
|
|
Bonjour,
Moi qui n'est plus de licence, je confirme que question stabilité et facilité c'est pas génial sur tout avec des moteur moins neufs que ceux que j'ai utilisés au début.
J'ai fait des essais avec un moteur qui a entre 10 et 15 litres et c'est vraiment pas terrible.
Après niveau conso j'ai pas eu la même chose de Mario Rossi, déjà parce que je n'ai ni son niveau, ni celui de ses pilotes testeurs, mais comme j'ai tendance à plus taper dedans j'ai plutôt consommé un peu plus.
Cet été quand il va faire trente degrés c'est clair que ça vas ajouter du suspense dans les courses. 
Cordialement. |
|
| Revenir en haut |
|
Djaybee
Découverte
Inscrit le: 23/04/2017
Messages: 50
|
| Posté le: 01.02.2022, 17:24:47 Sujet du message: |
|
|
| easycure a écrit: | | Djaybee a écrit: | sinon il y a l'hypothèse où les fabricants de moteurs ont eu assez de temps pour développer et tester des moteurs adaptés au nouveau carburant ?
ou pas |
réponse de Marco Rossi patron des moteurs Reds à ma question sur l'utilisation du 12% dans ses moteurs:
"Yes we have tested our engines with 12% nitro fuel with success.
Power will be a bit lower but the fuel consumption is better."
"Nous avons testé le 12% sur nos moteurs avec succès.
la puissance est un peu moins importante mais la consommation est meilleure" |
merci pour cette info 
en ce qui me concerne, ce n'est pas la puissance qui m'inquiète c'est plutôt la facilité de réglages et la stabilité (surtout quand il fera chaud). |
|
| Revenir en haut |
|
chriscyril
Expert*
Inscrit le: 06/02/2017
Messages: 308
|
| Posté le: 01.02.2022, 18:59:51 Sujet du message: |
|
|
| pour ceux qui veulent l'info, elle est dispo depuis cet après midi sur le site de la FD, modification du pourcentage en cours d'année aussi bien pour la piste que pour le tout-terrain mais pas à la même date. |
|
| Revenir en haut |
|
Djaybee
Découverte
Inscrit le: 23/04/2017
Messages: 50
|
| Posté le: 01.02.2022, 20:29:28 Sujet du message: |
|
|
Quels fabricants produisent ce fameux carburant homologué ?
Il me semble avoir vu un Racing Experience mais sinon ? |
|
| Revenir en haut |
|
Tractoricou
Administrateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 124050
Localisation: 93
|
|
| Revenir en haut |
|
Tractoricou
Administrateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 124050
Localisation: 93
|
|
| Revenir en haut |
|
Capitaine_Caverne
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008
Messages: 6631
|
| Posté le: 01.02.2022, 20:49:40 Sujet du message: |
|
|
Bonsoir,
Donc on a la réponse, on vas tous rouler en 12% à partir d'octobre 2022.
Et ben je crois que je vais m'acheter un Marder neuf moi.
Cordialement. |
|
| Revenir en haut |
|
Darkmo2
Elite
Inscrit le: 03/02/2007
Messages: 1806
Localisation: ligue 1
|
| Posté le: 01.02.2022, 20:58:02 Sujet du message: |
|
|
formidable, pas près de reprendre une licence avec ce genre de choses...
_________________
losi 8ight E 2.0 EU NEU US 1515 1Y
MP9 TKI3 falcon OS B-Power
DEX410 tekin
Tamiya Egress 2013 |
|
| Revenir en haut |
|
freddy31
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 28/03/2015
Messages: 3972
Localisation: RMB82 | L14 🇫🇷
|
| Posté le: 01.02.2022, 20:58:06 Sujet du message: |
|
|
C’est complètement con alors que la scae a donné le feu vert jusqu’à 2023 …
C’est quoi ce bordel de 16 en octobre !!!
_________________
Team Associated Rc8b3.2, Bullit B219, Racing Expérience 25% / servos made in Taiwan, Graupner X-8E, Pneus en caoutchouc, EPO (Eau-Pastis-Olives), cacahuètes...
Aller le stade !!!
Sud-Ouest Modelisme / Modelisme34 |
|
| Revenir en haut |
|
Capitaine_Caverne
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008
Messages: 6631
|
| Posté le: 01.02.2022, 21:06:00 Sujet du message: |
|
|
| freddy31 a écrit: | C’est complètement con alors que la scae a donné le feu vert jusqu’à 2023 …
C’est quoi ce bordel de 16 en octobre !!! |
16% en masse ça fait 12% en volume c'est pas tout à fait la même. Je confirme que par rapport à du 25% c'est pas du tout pareil surtout avec des moteur avec pas mal de litres. Alors quand les températures vont être élevées il va y avoir des nervous break down comme on dit.
Cordialement. |
|
| Revenir en haut |
|
freddy31
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 28/03/2015
Messages: 3972
Localisation: RMB82 | L14 🇫🇷
|
| Posté le: 01.02.2022, 21:10:11 Sujet du message: |
|
|
La scae c’est le feu vert jusqu’a 2023 !
Pourquoi il changent leur communiqué ??
_________________
Team Associated Rc8b3.2, Bullit B219, Racing Expérience 25% / servos made in Taiwan, Graupner X-8E, Pneus en caoutchouc, EPO (Eau-Pastis-Olives), cacahuètes...
Aller le stade !!!
Sud-Ouest Modelisme / Modelisme34 |
|
| Revenir en haut |
|
BEB31
Ligue
Inscrit le: 31/03/2020
Messages: 281
|
| Posté le: 01.02.2022, 21:20:51 Sujet du message: |
|
|
Question conne (c’est une de mes spécialités..), 25% en volume, c’est égal à quoi en masse?
_________________
RMB 82. TKI 2. Droitier mais deux mains gauches... |
|
| Revenir en haut |
|
|
