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pat4x2
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 Posté le: 04.02.2022, 13:21:54 Sujet du message: |
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| pat4x2 a écrit: | | ON NE VEUT PAS DE DEROGATION. NOUS SOUHAITONS UNE UTILISATION DEFINITIVE DU 25....C EST CLAIR, NON? |
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Subaroues
Modérateur
Champion du monde
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Localisation: Proche RC94
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| Posté le: 04.02.2022, 14:35:18 Sujet du message: |
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| pat4x2 a écrit: | | pat4x2 a écrit: | | ON NE VEUT PAS DE DEROGATION. NOUS SOUHAITONS UNE UTILISATION DEFINITIVE DU 25....C EST CLAIR, NON? |
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Peut-être est-ce LA solution pour que la FD se bouge le Q si pour rouler au 25%, il faut au minimum disposer d'une License loisir 
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maxou19
Découverte
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| Posté le: 04.02.2022, 14:48:04 Sujet du message: |
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Ce nouveau carburant sera peut être moins chère car le nitro c'est le composant le plus onéreux
Ou pas ..... |
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Pascal45
Découverte
Inscrit le: 31/03/2020
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Localisation: Loiret
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| Posté le: 04.02.2022, 15:12:30 Sujet du message: |
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| Subaroues a écrit: | | pat4x2 a écrit: | | pat4x2 a écrit: | | ON NE VEUT PAS DE DEROGATION. NOUS SOUHAITONS UNE UTILISATION DEFINITIVE DU 25....C EST CLAIR, NON? |
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Peut-être est-ce LA solution pour que la FD se bouge le Q si pour rouler au 25%, il faut au minimum disposer d'une License loisir |
Je suis d'accord, mais licence loisir minimum car là il faut une ligue ou plus et pour ma part je suis pas intéressé par plus... (pas de temps et surtout pas de finance) mais pour du loisir oui
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miniman
Modérateur
Champion du monde
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Localisation: seine et marne
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| Posté le: 04.02.2022, 19:06:44 Sujet du message: |
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slt
de toute facon meme si il y avait vraiment une volonté de la fede d'aller au dela de septembre 2022 ,je doute qu'elle ait beaucoup de poids contre une directive europeenne 
qu'en est t'il exactement des autres pays EUROPEENS a ce sujet ......ont t'ils obtenu des derogations plus longues ???......ne sont t'ils pas impactés ??? ....se sont t'ils debrouillés mieux que nous ???
...il faut aussi savoir que en 1/8 PISTE y'a deja assez longtemps qu'ils roulent au 16%..( ou 12% reel.....) est ce la fede ne se sert pas de cela pour ne pas aller plus loin
pour le TT/18??
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fred58
Ligue
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Messages: 198
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| Posté le: 04.02.2022, 19:36:02 Sujet du message: |
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| miniman a écrit: | slt
de toute facon meme si il y avait vraiment une volonté de la fede d'aller au dela de septembre 2022 ,je doute qu'elle ait beaucoup de poids contre une directive europeenne
qu'en est t'il exactement des autres pays EUROPEENS a ce sujet ......ont t'ils obtenu des derogations plus longues ???......ne sont t'ils pas impactés ??? ....se sont t'ils debrouillés mieux que nous ???
...il faut aussi savoir que en 1/8 PISTE y'a deja assez longtemps qu'ils roulent au 16%..( ou 12% reel.....) est ce la fede ne se sert pas de cela pour ne pas aller plus loin
pour le TT/18?? |
Bonsoir,
Le règlement européen stipule que les états membres ont la possibilité de mettre en place une licence pour donner la possibilité d'utiliser des taux plus élevés. Certains pays tels que l'Espagne, l'Autriche, les Pays-Bas, La Suède, Le Danemark, La Finlande ont déjà mis en place cette licence. La France a un peu contourné les choses en mettant en place une dérogation qui a été de nouveau prolongée cette année. Pourquoi ne pas continuer à discuter avec l'état pour obtenir une dérogation plus longue voire même la mise en place d'une licence à terme, cette dernière étant prévue dans la loi? |
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Nurdinen
Découverte
Inscrit le: 10/04/2021
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Localisation: 05
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| Posté le: 04.02.2022, 19:59:30 Sujet du message: |
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| pat4x2 a écrit: | | ON NE VEUT PAS DE DEROGATION. NOUS SOUHAITONS UNE UTILISATION DEFINITIVE DU ....C EST CLAIR, NON? |
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Mugen27
Ligue
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| Posté le: 04.02.2022, 21:19:29 Sujet du message: |
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| On va tous se faire licencier en Espagne comme ça on sera tranquille😜😜😜 |
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freddy31
Modérateur
Champion du monde
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| Posté le: 04.02.2022, 21:30:49 Sujet du message: |
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Et oui 
En passant par la jonquera… 
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miniman
Modérateur
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Localisation: seine et marne
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| Posté le: 04.02.2022, 23:21:26 Sujet du message: |
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| fred58 a écrit: | | miniman a écrit: | slt
de toute facon meme si il y avait vraiment une volonté de la fede d'aller au dela de septembre 2022 ,je doute qu'elle ait beaucoup de poids contre une directive europeenne
qu'en est t'il exactement des autres pays EUROPEENS a ce sujet ......ont t'ils obtenu des derogations plus longues ???......ne sont t'ils pas impactés ??? ....se sont t'ils debrouillés mieux que nous ???
...il faut aussi savoir que en 1/8 PISTE y'a deja assez longtemps qu'ils roulent au 16%..( ou 12% reel.....) est ce la fede ne se sert pas de cela pour ne pas aller plus loin
pour le TT/18?? |
Bonsoir,
Le règlement européen stipule que les états membres ont la possibilité de mettre en place une licence pour donner la possibilité d'utiliser des taux plus élevés. Certains pays tels que l'Espagne, l'Autriche, les Pays-Bas, La Suède, Le Danemark, La Finlande ont déjà mis en place cette licence. La France a un peu contourné les choses en mettant en place une dérogation qui a été de nouveau prolongée cette année. Pourquoi ne pas continuer à discuter avec l'état pour obtenir une dérogation plus longue voire même la mise en place d'une licence à terme, cette dernière étant prévue dans la loi? |
ta reponse m'ayant apporté une info que j'ignorais , effectivement pourquoi ne pas negocier pour obtenir definitivement le fait que les possesseurs de licences adequates puissent obtenir du carburant a 25%
qu'on me dise pas que l'on n'est pas capable de controler cela , administrativement ca peut etre un peu de paperasses mais tout le monde y trouverais son compte
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Capitaine_Caverne
Modérateur
Champion du monde
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| Posté le: 04.02.2022, 23:23:57 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Alors, en piste, ils roulent en 16% en volume, environ 20% en masse, donc pour un litre de carburant, il y a 16% de nitro et 84% des autres composants.
Aujourd'hui le carburant homologué fait 16% en masse et 12% en volume donc moins nitré que le carburant piste actuel, donc pour un litre de carburant nous avons 12% de nitro et 88% des autres composants.
Cordialement. |
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freddy31
Modérateur
Champion du monde
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| Posté le: 04.02.2022, 23:54:37 Sujet du message: |
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| miniman a écrit: | | fred58 a écrit: | | miniman a écrit: | slt
de toute facon meme si il y avait vraiment une volonté de la fede d'aller au dela de septembre 2022 ,je doute qu'elle ait beaucoup de poids contre une directive europeenne
qu'en est t'il exactement des autres pays EUROPEENS a ce sujet ......ont t'ils obtenu des derogations plus longues ???......ne sont t'ils pas impactés ??? ....se sont t'ils debrouillés mieux que nous ???
...il faut aussi savoir que en 1/8 PISTE y'a deja assez longtemps qu'ils roulent au 16%..( ou 12% reel.....) est ce la fede ne se sert pas de cela pour ne pas aller plus loin
pour le TT/18?? |
Bonsoir,
Le règlement européen stipule que les états membres ont la possibilité de mettre en place une licence pour donner la possibilité d'utiliser des taux plus élevés. Certains pays tels que l'Espagne, l'Autriche, les Pays-Bas, La Suède, Le Danemark, La Finlande ont déjà mis en place cette licence. La France a un peu contourné les choses en mettant en place une dérogation qui a été de nouveau prolongée cette année. Pourquoi ne pas continuer à discuter avec l'état pour obtenir une dérogation plus longue voire même la mise en place d'une licence à terme, cette dernière étant prévue dans la loi? |
ta reponse m'ayant apporté une info que j'ignorais , effectivement pourquoi ne pas negocier pour obtenir definitivement le fait que les possesseurs de licences adequates puissent obtenir du carburant a 25%
qu'on me dise pas que l'on n'est pas capable de controler cela , administrativement ca peut etre un peu de paperasses mais tout le monde y trouverais son compte |
C’est déjà le cas .
La loi c’est EU, chaque pays décide d’appliquer ou pas le système licence.
L’allemagne ne veut pas, La France ne voudra pas.
On a toujours suivi les allemands depuis l’Europe .
Il n’y a qu’à regarder en ce moment avec les russes et l’OTAN.
Celui qui dirige les manettes c’est l’Allemagne pour nos amis ricains.
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Sud-Ouest Modelisme / Modelisme34
Dernière édition par freddy31
Modérateur le 04.02.2022, 23:59:18; édité 1 fois |
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Caudron
Expert*
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| Posté le: 04.02.2022, 23:58:18 Sujet du message: |
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| miniman a écrit: |
...il faut aussi savoir que en 1/8 PISTE y'a deja assez longtemps qu'ils roulent au 16%..( ou 12% reel.....) est ce la fede ne se sert pas de cela pour ne pas aller plus loin
pour le TT/18?? |
Correction, c'est du 16% en volume alors que là on doit descendre à du 16% en poids, soit 12% en volume. Par ailleurs il y a aussi les autres disciplines. En hélico 3D c'est 25 à 30% de nitro. Sur une maquette aussi un fort taux de nitro est indispensable sinon surchauffe et boum patatras. Et quand on a passé des centaines d'heures dessus ce n'est pas une option acceptable. |
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Marco59
Ligue
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Messages: 163
Localisation: Nord 59
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| Posté le: 05.02.2022, 08:25:15 Sujet du message: |
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Salut tout le monde,
J'ai fait le tests sur ma piste 1/8 velox v8.2 de passer du carburant Labema 16% au Xtr 12 % franchement et en toute transparence je n'ai vu aucune différence que sa soit réglage chauffe et performance sur la piste.
Voila ce n'est que mon avis 😂
Bon week-end les amis |
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Capitaine_Caverne
Modérateur
Champion du monde
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Messages: 6508
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| Posté le: 05.02.2022, 12:30:02 Sujet du message: |
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| Marco59 a écrit: | Salut tout le monde,
J'ai fait le tests sur ma piste 1/8 velox v8.2 de passer du carburant Labema 16% au Xtr 12 % franchement et en toute transparence je n'ai vu aucune différence que sa soit réglage chauffe et performance sur la piste.
Voila ce n'est que mon avis 😂
Bon week-end les amis |
Bonjour,
Je pense en effet qu'en piste on ressent moins la différence en passant de 16 à 12 %, mais en TT, en passant du 25 au 12% on fait plus que diviser par 2 le taux.
Je faisait de la piste 1/10 quand on est passé du 25 voir un peu plus au 16% et il y avait une différence réelle.
Je n'ai jamais dit que c'était insurmontable, j'ai retiré la buse de 6 pour une de 8 et la température est redevenue normale pour un niveau de performance acceptable, mais il n'y a pas à dire c'est très perceptible, il en manque un peu en bas par rapport au 25. Cela ce sent bien sur les sauts avec peu d'élan.
En revanche, je maintiens qu'avec un moteur qui a beaucoup de litres on pour certains de mes anciens qui étaient déjà pas toujours coopératif au 25 avec le 12% les moteurs sont instables et j'ai des calages que je n'avais pas.
Je pense vraiment que les TTistes seront plus impacté que les pistards et ce n'est pas seulement une question de niveau.
Cordialement. |
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amontintin
Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005
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Localisation: Beaufort en vallée
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| Posté le: 05.02.2022, 13:42:05 Sujet du message: |
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personnellement le meilleur comportement moteur que j'ai eu c'était avec le 33% , performances, chauffe , endurance les moteurs étaient au TOP et longtemps.......
cela va être à mon gout, catastrophique en TT le 12%
_________________
amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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Caudron
Expert*
Inscrit le: 09/05/2019
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| Posté le: 05.02.2022, 15:52:10 Sujet du message: |
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| Pourquoi en piste et par le passé le taux de nitro "officiel" était-il descendu de 25 à 16%? |
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miniman
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004
Messages: 7506
Localisation: seine et marne
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| Posté le: 05.02.2022, 18:06:23 Sujet du message: |
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slt
aujourdh'ui quand j'achete du carburant a 25% de nitro c'est quoi??
c'est pas 25 cl de nitro et 75cl d'autres ingrediants ???
j'achete mon bidon au "volume "....pas au poids !!!!!
si le nitro est evalué en "masse" il y a tromperie sur la marchandise
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Dujack
Découverte
Inscrit le: 31/03/2021
Messages: 23
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| Posté le: 21.02.2022, 21:53:05 Sujet du message: |
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Hello,
Je suis tout nouveau dans le thermique et je viens d’acheter une xb8 dont le moteur a environ 13 litres (nitro 25%). Je ne fais pas de competition et j’ai uniquement une licence loisir.
Est-ce qu’elle suffit pour pouvoir acheter du 25%? Si je fait tourner ce moteur avec du 16%, quelles seront les conséquences ?
Merci  |
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chriscyril
Expert*
Inscrit le: 06/02/2017
Messages: 308
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| Posté le: 22.02.2022, 09:26:59 Sujet du message: |
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| en loisir tu ne peux pas acheter du 25%, il te faut une licence ligue au minimum pour le faire et au 1 er Octobre il n'y en aura plus à la vente que tu ai une licence loisir, ligue ou nationale. Il ne restera que le 16% en masse. |
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Aaeron
Ligue
Inscrit le: 13/11/2016
Messages: 201
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| Posté le: 22.02.2022, 11:07:54 Sujet du message: |
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aucunes conséquences a passer du 25 au 16% pour le moteur pour répondre a la question,
il faudra cependant faire un ajustement de réglage au carburateur pour palier a la baisse du taux de nitro. |
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jeannot
Champion du monde
Inscrit le: 22/08/2004
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Localisation: ligue 14 Aveyron BCR
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| Posté le: 22.02.2022, 14:33:24 Sujet du message: |
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ils auraient pu aller jusqu'à fin octobre afin de permettre de finir l'année de course en ligue
_________________
traction sword Jca moteur os rody ou os speed merci
M. Aubry
Traction sur base SWORK by Stef 91 moteur OS speed avec sa ligne
merci à la CNAV et Pro BTP |
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Caudron
Expert*
Inscrit le: 09/05/2019
Messages: 441
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| Posté le: 22.02.2022, 15:45:43 Sujet du message: |
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| Aaeron a écrit: | aucunes conséquences a passer du 25 au 16% pour le moteur pour répondre a la question,
il faudra cependant faire un ajustement de réglage au carburateur pour palier a la baisse du taux de nitro. |
Hum... Ca pousse quand même moins fort, la stabilité du ralenti s'en ressent, et ca chauffe bien plus. Il faudra donc être plus gras là ou la perte de pêche nous pousserait à rouler plus sec. Il ne faut pas oublier que les moteurs ne sont pour la grande majorité pas conçus pour du 12%. Au japon c'est 20% et plus par exemple. Je ne serai pas étonné ce ce soit valable pour le gros de l'Asie. |
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Aaeron
Ligue
Inscrit le: 13/11/2016
Messages: 201
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| Posté le: 22.02.2022, 17:13:56 Sujet du message: |
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j'ai ecoulé pres de 3 litres avec le 16, pas eu de soucis de ralentit, ca pousse moins, c'est relatifs, j'ai perdu moins d'une seconde sur mon meilleur tour quand je roulais au 25..ca va dépendre du type de piste surtout, avec de grandes ligne droite c'est sur, sur une piste plus technique avec des virages de partout, je suis pas certains que tu perde beaucoup..
En ce qui concerne la température, c'est vrai que j'ai laissé un peu gras donc je suis resté dans 90-95 en hivers et le week-end dernier ca tournais dans les 100-102..
il va falloir faire attention cet ete.. |
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Dujack
Découverte
Inscrit le: 31/03/2021
Messages: 23
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| Posté le: 22.02.2022, 18:12:09 Sujet du message: |
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Merci pour vos réponses me permettant d’y voir plus clair. J’ai réussi à acheter du 25% donc tant que je peux, je vais rester avec ce mélange et passerai ensuite au 16%.  |
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Capitaine_Caverne
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008
Messages: 6508
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| Posté le: 22.02.2022, 18:33:29 Sujet du message: |
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Bonsoir,
C'est ce que j'avais dit après mes.premiers essais avec le 12%. Je n'ai pas vraiment l'impression que ça roule moins vite au temps au tour, mais j'ai tendance à plus taper dedans car j'ai perdu un peu de bas.
Pour ma part j'ai refait quelques essais mais c'est pas simple avec le temps. J'ai changé mon embrayage carbone avec ressort 0.9 pour un embrayage mixte carbone alu en 0.9 et 1 en ressorts. Cela a eu pour effet de redonner du mordant à la remise de gaz et donc un peu plus de confort. Avec un buse de 8 la pointe est excellente et pas de chauffe sur l'Alpha ni le Top température entre 95 et 100, mais bon il fait moins de 10 alors il faudra en effet surveiller cela cet été.
Je n'ai pas eu l'occasion de refaire des essais avec un moteur avec des litres ou un ancien mais cela n'avait pas été terrible.
Cordialement. |
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Pascal45
Découverte
Inscrit le: 31/03/2020
Messages: 92
Localisation: Loiret
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| Posté le: 23.02.2022, 08:56:33 Sujet du message: |
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| Dujack a écrit: | | Merci pour vos réponses me permettant d’y voir plus clair. J’ai réussi à acheter du 25% donc tant que je peux, je vais rester avec ce mélange et passerai ensuite au 16%. |
Comment tu as fais sans licence?
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|
Jlrs
Ligue
Inscrit le: 02/03/2017
Messages: 152
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| Posté le: 23.02.2022, 11:15:12 Sujet du message: |
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| Pascal45 a écrit: |
Comment tu as fais sans licence? |
C'est assez facile de trouver des boutiques qui vendent toujours du 25 % sans demander aucun justificatif
Il y a la théorie et la pratique (heureusement) |
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|
Subaroues
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 5196
Localisation: Proche RC94
|
| Posté le: 23.02.2022, 11:17:58 Sujet du message: |
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| Jlrs a écrit: | | Pascal45 a écrit: |
Comment tu as fais sans licence? |
C'est assez facile de trouver des boutiques qui vendent toujours du 25 % sans demander aucun justificatif
Il y a la théorie et la pratique (heureusement) |
Si tu te pointes en boutique avec ta voiture et ta radio sous le coude, (en demandant si y'a des masselottes pour l'embrayage) c'est moins louche 
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alien_life_form
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Inscrit le: 15/04/2011
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| Posté le: 23.02.2022, 15:27:20 Sujet du message: |
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| Jlrs a écrit: | | Pascal45 a écrit: |
Comment tu as fais sans licence? |
C'est assez facile de trouver des boutiques qui vendent toujours du 25 % sans demander aucun justificatif
Il y a la théorie et la pratique (heureusement) |
"Heureusement" à très court terme...
"Malheureusement", ce n'est pas très fair-play pour ceux qui jouent le jeu et cela ne fait que confirmer la position du SCAE de préférer l'interdiction à la mise en place d'un système de contrôle dans un pays où la fraude est un sport national, voir même une source de fierté.
On comprend pourquoi la derog de cette année devrait être là dernière... |
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