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Tractoricou
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 Posté le: 18.02.2022, 19:17:31 Sujet du message: Projet buggy TT 1/8 avec amortisseurs sur basculeurs |
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https://youtu.be/v-3xtB7kuh0
Les amortisseurs sur basculeurs pour les buggy TT 1/8 - Solution d'avenir ou du passé ?
Pour visionner cette vidéo en grand format je vous invite a visiter note chaine vidéos ( plus de 2800 en ligne ! ) 
https://www.youtube.com/user/nicolab28/videos
Pensez à régler en HD
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Cette vidéo vous est offerte par Modélisme34.fr
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Dernière édition par Tractoricou
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Tractoricou
Administrateur
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Localisation: 93
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| Posté le: 18.02.2022, 19:24:30 Sujet du message: |
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J'ouvre ce nouveau sujet pour vous faire suivre mon projet de transformation d'un NXT "classique" en version amortisseurs sur "basculeurs" façon Rush
C'est juste pour m'amuser et montrer qu'avec peu de moyens technique et juste des outils classique ( pas de fraiseuse ni d'imprimante 3d ) on peut déjà faire pas mal de choses
J'avais ce projet depuis un moment mais manque de temps ...
et lors du GP de Montpellier en observant le proto Agama cela m'a remotivé.
Donc je vais essayer de proposer une solution plus simple qu'Agama et adaptable sur la plupart des voitures.
J'ai choisi le NXT car j'ai la version RR mais aussi le RTR ce qui va me permettre de faire la comparaison. Voir s'il y a un plus ... ou pas. Les avantages et inconvénients et s'il est intéressant de faire par la suite une adaptation moins "proto"
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Tractoricou
Administrateur
Champion du monde
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Messages: 122606
Localisation: 93
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| Posté le: 18.02.2022, 19:32:19 Sujet du message: |
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et c'est surtout le Piktor que j'ai longtemps utilisé qui va inspirer mes modifs car simple et adaptable sur de nombreux chassis actuel.
Dans un premier temps je vais pas trop m'embêter, je vais réutiliser les triangles inférieurs du Piktor.
Cela va permettre de valider l'implantation avant de me fabriquer les triangles définitif dans un bloc de nylon
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zenders
Ligue
Inscrit le: 31/08/2010
Messages: 162
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| Posté le: 18.02.2022, 19:53:09 Sujet du message: |
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| Bonjour Eric , regarde sur ta boite mail , j'ai bossé cet hiver sur la fabrication d'un kit pour installer les amortisseurs a l'horizontale lorsque le terrain le permet , il y a quelques photos du système , pour l'avant et l'arrière . |
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zenders
Ligue
Inscrit le: 31/08/2010
Messages: 162
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| Posté le: 18.02.2022, 19:54:04 Sujet du message: |
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| sur base mugen moderne . |
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Subaroues
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 5075
Localisation: Proche RC94
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| Posté le: 18.02.2022, 21:42:56 Sujet du message: |
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Attention à part le Rush, avec les autres rien ne change vraiment : les amortos sont juste plus couchés ou repris sur les triangles du haut.
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Modérateur gentil et sans pitié !
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altenox
Découverte
Inscrit le: 31/03/2011
Messages: 27
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| Posté le: 19.02.2022, 08:32:11 Sujet du message: |
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Bonjour,
Pour moi l'Agama comme l'ishima comme le rush, et je rajoute l'asso RC8 première version ont seulement le point de fixation de l'amortisseur décalé en hauteur du triangle.
A iso débattement de suspension, ça permet de réduire la course de l'amortisseur, et rien de plus.
C'est d’ailleurs de qui a été fait sur les rallygame/GT8.
Donc je te rejoins tractoricou sur le fait que ça devrait bien convenir sur des pistes lisses.
Pour une piste défoncée on ne pourra pas redresser les amorto comme sur une voiture classique . |
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Capitaine_Caverne
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008
Messages: 6488
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| Posté le: 19.02.2022, 08:56:13 Sujet du message: |
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Bonjour,
Sur L'Agama pour moi il y a un souci de conception au niveau de la fixation de la tête d'amortisseurs. Le point de fixation de la cellule pose problème.
Sur un photo en compression on peut voir que la chape est plus haute que la tête d'amortisseurs. Certes il ne s'agit que de quelques millimètres mais le mode de fixation verticale, pas monté sur rotule ne permet pas d'augmenter le débatement ni vers le haut ni vers le bas.
Certains pourront arguer que la voiture fonctionne bien comme cela, mais ce n'est pas très mécanique.
Si l'idée de départ est séduisante, une fixation horizontale de la tête d'amortisseur sur une pièce fixée sur le couvercle au niveau de la cellule permettra de modifier et de régler les butées hautes et basses de suspension.
Le système actuel crée forcément des contraintes néfastes pour la durée vie de l'amortisseur, de la fixation de cellule, de celle du triangle voir du triangle lui même.
J'ai lu que la fissure était liée à une tête de vis un peu grosse ce qui est possible, mais cela ressemble également à une contrainte un peu trop élevée sur la vis de fixation du support d'amortisseurs dans l'axe du point de pivot.
Cordialement.
Dernière édition par Capitaine_Caverne
Modérateur le 19.02.2022, 11:40:07; édité 2 fois |
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ZORGLUB2
Expert*
Inscrit le: 29/03/2016
Messages: 392
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| Posté le: 19.02.2022, 09:49:40 Sujet du message: |
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Salut Capitaine,
S'agissant du proto Agama, il existe une vidéo de présentation sur le net où l'on voit un essai d'enfoncement complet de la suspension.
La cinématique est telle que la plage angulaire de mouvement de l'amortisseur est finalement peu importante.
Le rotulage au niveau de la fixation du bouchon (Liberté angulaire dans le plan vertical, perpendiculaire à l'axe avant-arrière de l'auto), car il y en a un, apparaît suffisant. |
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Capitaine_Caverne
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008
Messages: 6488
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| Posté le: 19.02.2022, 11:56:13 Sujet du message: |
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Je ne souhaite pas pourrir le sujet d'Eric mais sur la photo que tu as utilisé sur le sujet Agama , la fixation de la tête d'amortisseurs ne semble pas sur rotule mais avec une fixation traditionnelle avec les petites entretoises en nylon qui servent de pivot habituellement.
Même si la mise en contrainte sur le plan verticale est faible, elle existe et d'un point de vue mécanique ce n'est pas terrible. Je reste persuadé qu'un montage horizontal permettant le pivot de la tête d'amortisseurs serait une meilleure solution et qui donnera plus de fiabilité sur la durée.
J'avoue n'avoir pas vu la vidéo que tu évoque, mais je trouve qu'il serait décevant que l'auto sorte sans une modification de cette partie de la suspension.
Cordialement. |
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Subaroues
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
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Localisation: Proche RC94
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ZORGLUB2
Expert*
Inscrit le: 29/03/2016
Messages: 392
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| Posté le: 19.02.2022, 12:09:03 Sujet du message: |
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Le système classique possède une latitude angulaire.
Preuve en image, ci dessous
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Capitaine_Caverne
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008
Messages: 6488
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| Posté le: 19.02.2022, 12:31:29 Sujet du message: |
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Oui nous sommes bien d'accord, mais ce n'est pas fait pour travailler de cette manière donc pour moi mécaniquement c'est pas bon et le système est perfectible.
Après je n'ai pas dit que ça ne fonctionnerait pas, en tout cas sur les pistes modernes mais j'avoue trouver vraiment dommage de laisser le système comme cela.
Cordialement.
Dernière édition par Capitaine_Caverne
Modérateur le 19.02.2022, 15:30:19; édité 1 fois |
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ZORGLUB2
Expert*
Inscrit le: 29/03/2016
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| Posté le: 19.02.2022, 12:34:30 Sujet du message: |
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| Capitaine_Caverne a écrit: | Oui nous sommes bien d'accord, mais ce n'est pas fait pour travailler de cette manière donc pour moi mécaniquement c'est pas bon et le système est perfectible.
Après je n'ai pas dit que ça ne fonctionnerait pas, en tout cas sur les pistes modernes mais j'avoue trouver vraiment dommage de laisser le système comme cela.
Cordialement. |
C'est si dur que cela que de se remettre en question ? |
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dabuster
Ligue
Inscrit le: 11/11/2005
Messages: 103
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| Posté le: 19.02.2022, 23:47:50 Sujet du message: |
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| Il y a de la haute expertise en cinématique, ça fait plaisir !! |
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Tractoricou
Administrateur
Champion du monde
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Localisation: 93
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| Posté le: 22.02.2022, 21:39:19 Sujet du message: |
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j'ai fini le montage a "blanc", cela semble bien, me reste a trouver les bons amortisseurs
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jeannot
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Inscrit le: 22/08/2004
Messages: 3187
Localisation: ligue 14 Aveyron BCR
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| Posté le: 22.02.2022, 23:11:02 Sujet du message: |
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j'ai eu un traction avec des basculeur à l'arrière et ça a foiré rapidement surtout à la réception des sauts
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traction sword Jca moteur os rody ou os speed merci
M. Aubry
Traction sur base SWORK by Stef 91 moteur OS speed avec sa ligne
merci à la CNAV et Pro BTP |
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Tractoricou
Administrateur
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Tractoricou
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| Posté le: 16.04.2022, 16:09:49 Sujet du message: |
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Pour commencer, on va refaire un petit historique des buggy qui ont eu des amortisseurs à "plat"
Le Yankee 86 1er champion du monde TT 1/8 de l'histoire de la RC.
Les amortisseurs sont implantés sur les triangles supérieur.
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Tractoricou
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Tractoricou
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| Posté le: 16.04.2022, 16:48:16 Sujet du message: |
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Le Laro Rush qui a remporté de nombreux titres.
Là on retrouve un basculeurs sur le triangles inférieur.
Pour avoir eu cette voiture, elle était véritablement efficace même si la marque n'a jamais su évoluer sur la qualité assez médiocre des amortisseurs.
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Tractoricou
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| Posté le: 16.04.2022, 21:32:42 Sujet du message: |
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Le Piktor qui comme les 2 voitures précédentes fut conçue par Claude Lachat.
On retrouve donc la même implantation des amortisseurs mais là aussi la qualité des amortisseurs était médiocre.
J'i beaucoup roulé avec le Piktor qui était efficace mais là aussi il n'y a pas eu de développement par manque de moyens.
Pour mon NXT je vais surtout m'inspiré du Piktor car c'est assez simple et ne demande par beaucoup de modifications
Dans un premier temps on va chercher les implantations possibles donc ce sera des pièces non définitives, donc sans finitions.
Le but étant de faire rapidement un essai pour voir les avantages et inconvénients afin de valider une version définitive avec des pièces bénéficiant d'une meilleure finition.
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Tractoricou
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Tractoricou
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Tractoricou
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| Posté le: 16.04.2022, 23:11:43 Sujet du message: |
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Mon NXT Evo 4s RTR préparé maison qui va me servir pour les prochaines modifications.
De plus cela tombe plutôt bien, j'avais besoin des supports d'amortisseurs pour ma présentation du NXT RTR nitro.
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Tractoricou
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| Posté le: 17.04.2022, 12:13:36 Sujet du message: |
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Le montage d'origine qui est classique avec juste le support carbone option.
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Tractoricou
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Tractoricou
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Tractoricou
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| Posté le: 17.04.2022, 19:17:18 Sujet du message: |
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Démontage des amortisseurs avant qui seront conservés. Le but étant de garder un maximum de pièces d'origines.
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Tractoricou
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| Posté le: 18.04.2022, 13:22:39 Sujet du message: |
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Les fixations d'origines sont vraiment bien et sont utilisables sur d'autres marques.
Là aussi on va les garder car de plus elles intègrent une forme qui permet de donner un peu d'angle aux amortisseurs.
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