Retour d'expérience : Vrai coût de la Porsche GT3 Tamiya Cup

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LeSanflorain · Découverte Inscrit le: 18/08/2018 Messages: 78

Bonjour à toutes et à tous,

à l'automne dernier, ne pouvant rouler avec ma voiture TT vue l'humidité de la piste, j'ai découvert la Porsche GT3 1/10 des collègues du club.
Présentation de la voiture, démonstration dynamique sur la piste, essai et le fait qu'il n'y a pratiquement aucun entretien, pas de casse, des pièces détachées peu chères, le prix du kit vers 130 € ...
Le soir même j'ai commandé le kit et les options "indispensables" qui nécessiteraient de démonter la voiture pour les installer.
Résultat, la première commande s'élève à 180,55 € (kit (47429) 129,95 €, kit roulements (54025) 28,90€, cardan central en aluminium (54026) 17,00 €, garniture en mousse des pneus 26 mm Hard (53156) 4,70 €)
À cette somme il faut ajouter un récepteur adapté à la radio et un servo de direction, bombe(s) de peinture pour la carrosserie, accus 2S, si on ne les a pas en stock.

Après montage, premiers essais sur la piste. Grosse désillusion. Je me fais déposer par les collègues qui ont la même voiture. Ma voiture tire trop court.
D'autre part, les amortisseurs d'origine, n'ont d'amortisseurs que le nom (friction). D'où deuxième commande.
Résultat, la deuxième commande s'élève à 76,10 € (Couronne 55T/58T (53665) 11,60 €, amortisseurs hydrauliques x4 (53619) 30,70 €, deux set de trois paires de ressorts (3 duretés) (53163) 2 x 16,90 €).

Retour à la piste pour les essais. La voiture va nettement plus vite, le rapport de transmission est bon. Les ressorts/amortisseurs sont efficaces. Un grand bon en avant. Mais le train arrière est assez baladeur, d'où l'investissement dans les fusées arrières 2° (53673) à 16,80 €.

Retour à la piste. Le train arrière est nettement calmé. Impressionnant. Par contre le train avant est devenu sous vireur.

Voilà pour le moment, l'évolution de ma Porsche TT01.

Pour obtenir une voiture globalement efficace et agréable, j'ai du investir 180,55 + 76,10 + 16,80 = 272,65 €.

Prochaines étapes du développement de la voiture :
- Biellettes de direction réglables (53662) 8,99 €
- Pneus 24 mm médium (22000) avec jantes et inserts médium 48,95 € (un collègue les avait sur sa Porsche et la voiture était scotchée à la piste !).

En espérant que cela soit utile,

Christophe

P.S : Toutes les options citées sont en accord avec le règlement de la Tamiya Cup.

Tractoricou · Posté le: 01.04.2022, 00:37:50 Sujet du message:

Merci pour ce retour OK!

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kyoshomania · Expert* Inscrit le: 12/04/2008 Messages: 379

Y'a un championnat organisé par tamiya ?

LeSanflorain · Découverte Inscrit le: 18/08/2018 Messages: 78

HyperRC · Elite Inscrit le: 30/10/2007 Messages: 1929

merci pour votre intervention bien détailler .

LeSanflorain · Découverte Inscrit le: 18/08/2018 Messages: 78

Bonjour à tous,

pour compléter mon post, voici mes mesures sur les effets des options.

Réglage de base (Base) : kit (47429), kit roulements (54025), cardan central en aluminium (54026), garniture en mousse des pneus 26 mm Hard (53156)

10 Tours --> 5'05''31 soit une moyenne de 30'53'' au tour. Le meilleur tour étant MT = 27'84'' ;
La voiture glisse de l'arrière avec un train avant trop directeur à basse vitesse et sous vireur à haute vitesse.

Effet de l'option fusées arrières 2° :
11 Tours --> 5'17''68 soit une moyenne de 28'88'' (gain 1'65'' ou 5,4%)
Le meilleur tour est 27'06'' (gain 0'79'' soit 2,8%)
La voiture est plus facile à piloter, le train arrière est stabilisé mais l'avant est très sous vireur à l'accélération ou haute vitesse.

Voilà pour mes premiers tests.

Prochain test : Les pneus (22000).

Christophe

Tractoricou · Posté le: 05.04.2022, 16:00:44 Sujet du message:

y'a t'il une page avec le reglement, ce qui est autorisé ou pas ?
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LeSanflorain · Découverte Inscrit le: 18/08/2018 Messages: 78

LeSanflorain · Découverte Inscrit le: 18/08/2018 Messages: 78

Bonjour à tous,

suite des tests : Test de la nouvelle radio (Sanwa MT5) à la place de la radio Kyosho KT331P.
Seuls la radio et le récepteur ont été changés.

La configuration est celle avec les fusées 2° et les mesures de références sont :
11 Tours --> 5'17''68 soit une moyenne de 28'88''
Le meilleur tour est 27'06''
La voiture est plus facile à piloter, le train arrière est stabilisé mais l'avant est très sous vireur à l'accélération ou haute vitesse.
Température 15°C.

Nouvelles mesures :
11 Tours --> 5'02''70 soit une moyenne de 27'52'' (gain 14'98'' sur 5 minutes de roulage ou 4,7%)
Le meilleur tour est 26'86'' (gain 0'20'' soit 0,7%)
La voiture est plus facile à piloter. L'avant est moins sous vireur à l'accélération ou haute vitesse. Les tours sont plus réguliers.
Température 10°C (moins favorable que pour les valeurs de référence !)

Conclusion :
Le changement de radio est nettement bénéfique en confort de conduite et en performance.

Christophe

PapatFett · Découverte Inscrit le: 21/02/2022 Messages: 48

HyperRC · Elite Inscrit le: 30/10/2007 Messages: 1929

tractoricou retour en compétition .

LeSanflorain · Découverte Inscrit le: 18/08/2018 Messages: 78

Bonjour à tous,

suite des tests : Les pneus touring médium 24 mm (ref 22000).

La configuration est celle avec les fusées 2°, la radio MT5 et les mesures de références sont :
11 Tours --> 5'02''70 soit une moyenne de 27'52''
Le meilleur tour est 26'86''
La voiture est assez facile à piloter. L'avant est un peu sous vireur à l'accélération ou haute vitesse. Les tours sont assez réguliers.
Température 10°C

Nouvelles mesures :
13 Tours --> 5'23''33 soit une moyenne de 24'87'' (gain 29'11'' sur 5 minutes de roulage ou 9,6%)
Le meilleur tour est 24'87'' (gain 2'65'' soit 9,6%)
La voiture est scotchée au sol. L'avant n'est plus sous vireur ni à l'accélération ni à haute vitesse. Les tours sont particulièrement réguliers. C'est magique !
Température 10°C

Conclusion :
Malgré un tarif important, 55 € environ, le train de pneus est une option des plus efficace.

Christophe

Loran73 · Posté le: 07.04.2022, 18:32:48 Sujet du message:

Merci pour ce partage, c’est très intéressant.

LeSanflorain · Découverte Inscrit le: 18/08/2018 Messages: 78

LeSanflorain · Découverte Inscrit le: 18/08/2018 Messages: 78

Bonjour à tous,

suite des tests des options de la Porsche GT3 1/10 Tamiya.

Aujourd’hui le sauve servo renforcé.

Protocole :
- Je pose en statique, la voiture les roues droites.
- Je braque complètement à droite et je reviens au neutre. Je trace la direction de la roue.
- Je braque complètement à gauche et je reviens au neutre. Je trace la direction de la roue.
- Je mesure, à 10 cm de l’intersection des deux droites, la distance séparant les droites.

Mesures (cf. photo) :
(α) Radio Kyosho KT331P + pneus d’origine 26 mm + sauve servo d’origine → écart 6 mm
(β) Radio Sanwa MT5 + pneus d’origine 26 mm + sauve servo d’origine → écart 7 mm
(γ) Radio Sanwa MT5 + pneus touring médium 24 mm + sauve servo renforcé → écart 3 mm
(δ) Radio Sanwa MT5 + d’origine 26 mm + sauve servo renforcé → écart 6 mm

Analyse des mesures :
- Le retour au neutre est nettement imprécis (6-7 mm) quelque soit la radio (α et β).
- Le retour au neutre est nettement imprécis (6-7 mm) quelque soit le sauve servo (β et δ).
- Le retour au neutre est nettement amélioré (3 mm) avec les pneus touring (γ).

Conclusions :
- Le sauve servo renforcé n’apporte rien à la précision du retour au neutre en statique.
- Les pneus touring apportent une nette amélioration de la précision du retour au neutre en statique (largeur moindre ? gomme ?).

Il faudra vérifier en dynamique l’effet du sauve servo renforcé sur le ressenti de conduite et le temps au tour.

Christophe

PapatFett · Découverte Inscrit le: 21/02/2022 Messages: 48

Salut,
Merci pour toutes ces infos !!!

je me pose une question sur ton dernier post : le retour au neutre est amélioré avec les pneus touring, pour moi c'est le cas "uniquement" parce que le frottement entre la roue et la surface de roulement est moindre donc si tu refais le test sur une surface de roulement avec beaucoup de grip pour les médiums tes résultats vont être inverse ?

LeSanflorain · Découverte Inscrit le: 18/08/2018 Messages: 78

LeSanflorain · Découverte Inscrit le: 18/08/2018 Messages: 78

Bonjour à tous,

voici un tableau récapitulatifs des mes premiers tests sur l'efficacité des options de la Porsche GT3 Tamiya :

Configurations :
Base (1) : Kit + roulements + cardan central aluminium + insert pneus 26 mm hard + amortisseurs hydrauliques + ressorts + Couronne 55 dents + pignon 25 dents --> 257 €
(2) : Fusées arrières 2° --> 273 € (+17 €)
(3) : Radio MT5 à la place de Kyosho KT331P (+290 €)
(4) : Pneus touring médium + inserts médium --> 322 € (+49 €)
(5) : Sauve servo renforcé --> 337 € (+15 €)

Commentaires des mesures :
(2) Gains en performance honnête (17 secondes environ sur 5 minutes de roulage) mais un confort de conduite et une régularité incomparable. --> Option intéressante pour 17 €

(3) Gains en performance honnête (15 secondes environ sur 5 minutes de roulage) --> Investissement rentable uniquement sur le Très Long Terme ou pour se faire plaisir vu le prix 290 €

(4) Gains en performance impressionnant (29 secondes environ sur 5 minutes de roulage) --> Option obligatoire vue son efficacité pour 49 € : La voiture est métamorphosée. Elle est scotchée au sol ! Les tours sont d'une régularité impressionnante.

(5) Gains en performance moyen (5 secondes environ sur 5 minutes de roulage). Peu de ressenti suite au changement --> Investissement peu nécessaire pour 15 € d'autant que le montage n'est pas si facile. Décevant pour moi.

Durabilité du moteur charbon d'origine :
Lors de ma dernière sortie, le moteur a rendu l'âme. Il a tenu environ 400 tours de 190 m (76 km) et 3 h 00 de roulage environ.
À racheter un moteur, j'en profite pour passer au Brushless T2M rush 17,5 T (T49010175) à 50 €.

Christophe

bartt · Ligue Inscrit le: 13/01/2021 Messages: 139

Salut,

Super intéressant de voir les résultats suite aux modifs.
Si tu veux aller vraiment loin avec le TT02, regarde ici: https://www.thercracer.com/2014/08/tamiya-tt02-guide-mods-tuning-and-tips.html
Le gars va bien trop loin, mais c'est toujours intéressant à lire.

Tractoricou · Posté le: 12.05.2022, 14:38:53 Sujet du message:

super tes retours, top détaillé OK!

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LeSanflorain · Découverte Inscrit le: 18/08/2018 Messages: 78

bouboule · Ligue Inscrit le: 07/10/2020 Messages: 174

Je sais pas si c'est une erreur mais le kit n'est plus visible sur le site t2m

LeSanflorain · Découverte Inscrit le: 18/08/2018 Messages: 78

mexicain · Découverte Inscrit le: 23/12/2007 Messages: 87

Dispo sur site RC Allemand Smile

79 exemplaires en stock

LeSanflorain · Découverte Inscrit le: 18/08/2018 Messages: 78

LeSanflorain · Découverte Inscrit le: 18/08/2018 Messages: 78

Bonjour à tous,

voici la suite de mes tests sur la Porsche GT3 Tamiya :

Le moteur charbon ayant rendu l'âme, je l'ai remplacé par le moteur Brushless homologué pour le challenge.

Configuration :
(5) : Sauve servo renforcé --> 337 € (+15 €)
(6) : Moteur Brushless Tamiya --> 387 € (+50 €)
(7) : Couronne 55 dents + pignon 28 dents --> 396 € (+9 €)

Commentaires sur les mesures :
(6) : Le moteur tire trop court, d'où la perte de performance et le passage en pignon moteur de 28 dents pour la configuration (7)
(7) : Très bien. Mais étonnamment, le moteur brushless n'est pas plus performant que le charbon d'origine qui coûte moins de 20 € !
Par contre l'avantage du brushless est la possibilité de régler le frein et le frein moteur (indisponible sur le moteur charbon). Et, je l'espère, une durabilité supérieure, que je vais vérifier.

Christophe

LeSanflorain · Découverte Inscrit le: 18/08/2018 Messages: 78

Bonjour à tous,

les pneus touring médium (22000) s'usant, j'en ai profité pour tester les mêmes en hard (22001).

Voici le résultat de mes mesures :

Commentaires sur les mesures :

- Les temps sont équivalents ainsi que la facilité de pilotage.
- Les pneus hard montent en température plus lentement que les médium, mais surchauffent moins vite.
- Je trouve les médium plus efficaces pour une température ambiante comprise entre 10°C et 25°C et les hard à partir de 20°C.

Durabilité des pneus touring médium :
Au cours de la séance, les pneus touring médium ont rendu l'âme ! Il ont tenu :
408 tours de 190 m soit environ 77 km et 182 minutes de roulage (3h02 minutes).

Prochains tests :
Lors de la prochaine séance, je vais tester les réglages radio de débattement maximum de la direction (EPA) et l'exponentielle de la direction.

Christophe

LeSanflorain · Découverte Inscrit le: 18/08/2018 Messages: 78

Bonjour à tous,

voici les résultats de ma première séance de réglages de la radio.

Commentaires sur les mesures :
- La configuration ( 8 ) est celle de référence avec les 4 pneus hard et 100% d'EPA L et EPA R.
- La diminution du débattement maximum de la direction permet d'être plus précis dans les courbes et de limiter le surbraquage d'où l'amélioration du temps.
- L'augmentation du frein de 30% à 40% est efficace mais un bruit de transmission apparait au freinage.

Prochain test :
Lorsque le bruit sera enlevé, je testerai plus de freinage ainsi que le freinage ABS de la radio.

Christophe

bartt · Ligue Inscrit le: 13/01/2021 Messages: 139

Toujours très intéressant à suivre. Bravo pour le boulot!
Et bientôt de stours en dessous de 23 sec Wink

LeSanflorain · Découverte Inscrit le: 18/08/2018 Messages: 78

Bonjour à tous,

après 3 mois de silence, voici un tableau récapitulatif de mes essais :

Conclusions :
- Pratiquement toutes les options sont intéressantes et efficaces.
- La configuration minimale pour être efficace en TETC est (1) + (2) + (4) soit 323 € d'investissement.
- La configuration minimale pour être efficace hors TETC (pneus Rush) est (1) + (2) + (12) soit 303 € d'investissement et 1/2 seconde de moins que les pneus Tamiya !
- Le moteur Brushless + pignon de 28 dents donnent des performances semblables au moteur charbon d'origine (Je vais faire un post sur la différence entre les deux moteurs).
- Le variateur TBLE 04S semble apporter un léger gain d'accélération mais c'est trop cher.
- Lors de l'achat d'accus 2S pour la voiture, préférer des shorty pour le gain de poids donc de performance et la possibilité de faire varier le centre de gravité de la voiture (plus avant ou plus arrière) suivant la position du pack dans le logement du châssis. L'autonomie d'un 5000 mAh étant de 15 minutes de roulage (suffisant même en course sauf pour les endurances).

Christophe