NXT 4S de Clemthecool

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clemthecool · Découverte Inscrit le: 28/10/2022 Messages: 87

NXT EVO 4S de ClemtheCool

Hello les amis,

Après plusieurs recherches ici / youtube j'ai acheté cette voiture (tout comme mon beau-père) pour nous amuser avec mon fils ainé qui a eu la Funtek STX Sport à Noel.... le cadet va surement embrayer le pas à Paques avec aussi une funtek...

Etant complétement novice, je me suis limité à apprendre à piloter pour le moment.
Lors de mon dernier roulage ma NXT a eu "bobo" en tentant de slalomer dans un parcours de santé.
J'ai cassé la cale de triangle avant sur un rondin.

De ce fait j'ai décidé de renforcé l'avant avec :
- l'option cale de triangle avant alu
- le supporta d'amortisseur avant en carbone avec sa protection alu.

Avant de commencer, j'ai voulu comprendre comment fonctionner et s'emboiter les différentes pièce du coup j'ai décidé de tout démonter.
Voici donc le démontage :

J'ai donc profité de l'occasion pour adopter quelques améliorations mentionnées dans les vidéo RCMAG pour améliorer ma voiture (revue des axes de triangles, huile diff et amorto, et le visuel)

Montage amortisseur :
Avant :
- A l'arrière il manquait 2-3mm d'huile
- A l'avant 4mm facile

Trou pour passage de collier de serrage effectué.

Montage différentiel :
Les 3 différentiels n'étaient pas remplis de la même manière.
L'arrière avec énormément de graisse dans la cellule et dedans. Les 2 autres très peu :

clemthecool · Découverte Inscrit le: 28/10/2022 Messages: 87

Pour le remontage de l'avant j'ai eu un peu d'aide :

Au final ca donne ça :

Puis tout remonté avec inox et rondelle orange :

clemthecool · Découverte Inscrit le: 28/10/2022 Messages: 87

Tout semble plus libre toutefois j'ai 3 problèmes :
- J'ai l'impression que le diff central et le pignon moteur grince quand on fait tourner manuellement voir en faible vitesse

-Mon ouverture de roue à l'avant ne me parait pas bon mais je n'arrive as à les régler correctement :

- A l'arrière la chasse est mauvaise sur le coté droit de la voiture ( à gauche sur la photo) l'angle est positif... j'ai vérifié les longueurs de biellettes, elles sont identiques, les ai repositionné plus hautes mais rien à faire...

filoche37 · Découverte Inscrit le: 09/11/2020 Messages: 44

La chasse c'est sur l'avant, tu règle avec les étriers. L'angle que forme le châssis à l'avant donne déjà de la chasse. tu peux régler + ou - de chasse avec des inserts si il y en a sur les cales de la cellule avant.
Pour ma part, je ne mets pas d'ouverture sur le train avant.
à l'arrière c'est !'anti-cabrage, le carrossage et le pincement.

RCmag technique sur youtube, Tractoricou explique tout.
https://www.youtube.com/watch?v=VRceCXHMmjI

regardes aussi Les tutos de Reno sur youtube pour tous les réglages et entretiens de nos chères petites autos

clemthecool · Découverte Inscrit le: 28/10/2022 Messages: 87

Merci pour ce retour.

J'ai justement regardé la vidéo d'Eric ce qui m'avais permis de réduire le gros écart à l'arrière.
A gauche sortant de facile 1 cm passé à quasi du neutre.
A droite resté identique, léger négatif donc correct.

Pour l'avant la seule modif non faite c'est effectivement les cales de triangles sup car au niveau des positionnement des triangles inférieurs je suis resté en neutre.

Bon j'avoue à la sortir de boite je n'avais pas du tout regardé comment c'était.

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6489

Bonjour,

Pour l'ouverture sur le train avant, à savoir l'angle formé par les roues quand on regarde la voiture du dessus. Si l'ange est ouvert, c'est de l'ouverture et si l'ange et fermé c'est du pincement, angle pris à l'avant de la roue.

En règle générale on met un peu d'ouverture pour avoir une meilleure entrée en courbe et une auto plus stable en ligne droite. 2 degrés d'ouverture est une bonne base.
Il faut savoir que sur un train à rotule cet angle change en fonction de l'enfoncement de la suspension. Pour régler l'ouverture, on va mettre une cale de 25 à 30 mm sous la voiture. Un simple rapporteur d'angle suffit. Ce réglages se fait avec les biellettes de direction

Toujours sur le train avant, on a aussi le carrossage. Cette fois si on regarde l'auto de face. Il s'agira de l'angle formé par la roue par rapport au plan vertical. Si le haut des roues converge on a du carrossage négatif et si le haut des roues diverge on a du carrossage positif. Cela sert notamment à permettre à la roue de travailler le plus à plat possible en courbe, mais aussi d'avoir une auto plus ou moins réactive dans les trous par exemple ou sur les réceptions de saut. La valeur moyenne de carrossage toujours sur cale est de 2 à 2,5 degrés.

La chasse à ne pas confondre avec l'angle de pivot à pour rôle de stabiliser l'auto dans les phases d'accélération et de freinage. L'angle moyen est entre 19 et 25 degrés sur un 4x4. Sur un train à rotule, on le règle en reculant ou en avançant les triangles supérieurs la plus part du temps. En reculant le triangle sur son axe on augmente l'angle de chasse et inversement en l'avançant sur ce même axe.

Je passe volontairement sur l'anti plongée et les réglages du centre de roulis mais je pourrais y revenir si vous le souhaitez.

Pour l'arrière sur la majorité des voitures le pincement se règle avec des cales et des inserts. En regardant la voiture du dessus c'est l'angle formé par les roues convergeant ou divergeant sur l'avant des roues. Pour l'arrière il n'y a pas à se poser de questions, on n'utilise jamais d'ouverture. Globalement la majorité des gens en 4x4 utilisent 3 degrés de pincement. Mais en fonction de la piste on peut descendre un peu. Je ne crois pas qu'il ait de 4x4 avec des réglages supérieur à 3 degrés. En propulsion on va jusqu'à 5 voir 5,5 degrés. Le pincement va donné du grip au train arrière. Pour comprendre le pincement sur le train arrière, schématiquement, avec plus de pincement on a plus de grip mais les décrochages sont moins prévisibles. Inversement avec moins de pincement on a un plus de glisse mais c'est plus facile à prévoir et donc à gérer.
Pour le carrossage le but est le même qu'à l'avant mais en plus on peut jouer sur la prise de carrossage en fonction des points de fixation. L'angle de carrossage le plus couramment utilisé est également entre 2 et 2,5 degrés. Il faut également savoir que si on raccourci les tirants en se rapprochant de la cellule on va gagner du grip.
A l'arrière on ne parle pas de chasse, mais d'anti cabrage. Alors l'anti cabrage c'est un peu plus compliqué. Un faible degré d'anti cabrage va donner plus de motricité, mais une qualité d'amortissement dans les trous un peu moins bonne. Perso j'utilise 1 degré d'anti cabrage en 4x4 et 0 en propulsion sur des pistes pas trop trouées.

Pour le pincement je passe volontairement sur la différence entre les réglages au niveau des cales et des portes fusées tout comme je passe également sur les réglages du centre de gravité.
Sachez également que la positions des amortisseurs sur le support et les triangles change la qualité d'amortissement et le travail de hydraulique en fonction de l'inclinaison.

Pour finir car c'est un peu long, sachez que tous les réglages de votre auto interagissent entre eux et que tout est une question d'équilibre.

Cordialement.

clemthecool · Découverte Inscrit le: 28/10/2022 Messages: 87

Merci pour ce long message mais qui explique bien les termes.

Etant au boulot, je ne peux vérifier les valeurs de l'ensemble de la voiture mais je connais celle de devant (prise ce matin) :

J'ai donc de l'ouverture mais je me pose la question si elle n'est pas trop importante ?
Avis aux connaisseurs et possesseurs de NXT...
et on s'aperçoit qu'elle est plus importante sur le coté gauche de la voiture (droite sur la photo).

Les valeurs sous les triangles correspondent à la différence entre la position de roue au sol et en haut.
Toujours à gauche beaucoup plus importante.

En rouge la longueur de biellette (partie alu apparente).
Serait ce ce 1 mm d'écart qui générerait ces valeurs complétement différentes ?

Pour l'arrière, j'avais vérifiée les biellettes hier et elles ont la même longueur à 0,1 mm prêt

Et question peut etre c... mais pour prendre les mesures faut il mettre la batterie ?
car indirecte elle pèse son poids donc a logiquement influer sur le comportement de la voiture ainsi que ces mesures je pense

Loran73 · Posté le: 08.03.2023, 16:34:15 Sujet du message:

Merci beaucoup Capitaine Caverne pour toutes ces explications.

Pour Clemthecool, normalement il faudrait faire les réglages avec la batterie mais aussi en simulant la compression naturelle des amortisseurs en roulant. En gros il ne faut pas poser ta voiture sur la table mais plutôt la laisser tomber d'une vingtaine de cm de haut.

Sinon je suis comme toi, je n'arrive pas à régler précisément mon ouverture à l'avant. Du coup j'ai compensé la légère différence que j'avais (un peu comme toi) avec le trim de direction. Ton réglage a l'air sain, un coup de trim te permettra de tout centrer.

Subaroues · Posté le: 08.03.2023, 16:43:19 Sujet du message:

Loran73 · Posté le: 08.03.2023, 18:08:32 Sujet du message:

Tractoricou · Posté le: 08.03.2023, 18:14:05 Sujet du message:

faut en effet éviter de compenser avec le trim. Faut surtout s'assurer que le bras de sauve servo est bien parallèle au palonnier. Sur la barre de direction y'a un trou qui aide a bien centrer l'ensemble. Pour le train avant c'est effectivement compliqué pour un débutant ( pour les autres aussi ) de bien juger le réglage les variations a l'enfoncement sont importante. Mais c'est le cas sur tout les train a rotules
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Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6489

Comme le dit Eric c'est une fausse bonne idée.
C'est pour cela qu'on met l'auto sur une cale et qu'on débranche les amortos.

Comme je l'écrivais plus tôt, j'utilise une cale de 25 mm à l'avant et 30 à l'arrière pour mes réglages. La voiture est bien posée et ne bouge pas.

Pour l'ouverture en fait c'est encore une question de compromis, on équilibre entre les deux biellettes. C'est l'avantage des pas inversés qu'on règle à la clé plate. C'est précis si on fait pas un demi tour à chaque fois.

Ensuite pour être précis on mesure au points de pivot des biellettes pour pas avoir une vilaine bavure ou déformation du plastique qui fausse tout.

Après, vous verrez quand les autos auront du jeu de partout ce sera encore plus rigolo. Laughing

Bon on en parle tout de suite du déplacement de la hauteur des biellettes de directions qui modifie la prise d'ouverture à l'enfoncement ? Laughing

Courage, le réglage c'est ce qu'il y a de plus marrant, conduire c'est bien moins drôle et délassant. Wink

Cordialement.

clemthecool · Découverte Inscrit le: 28/10/2022 Messages: 87

clemthecool · Découverte Inscrit le: 28/10/2022 Messages: 87

j'ai remis à plat les biellettes.
au final même longueur de chaque coté avec 40 d'alu apparent.
idem pour les distance de roues.

En revanche meme si j'ai corrigé un peu le tir j'ai toujours une différence entre bas et haut de roue.
je suis à 7,6 contre 8,8 désormais.

Je ne suis pas spécialiste mais ayant tout démonté je pense que ce sont mes boules de train avant qui sont mal remises. je n'ai pas pris de cote en les remontant.

--> En bas il y a pas loin d'1mm
Je modifierai après quelques sorties je pense

Au passage j'ai renforcé la carrosserie :

Loran73 · Posté le: 09.03.2023, 01:15:31 Sujet du message:

Salut,

Je confirme, tes boules de trains inférieures doivent absolument être en butée. Toi ce n’est pas le cas.
C’est écrit dans la notice du RR qui est disponible sur le site du distributeur.

Subaroues · Posté le: 09.03.2023, 07:53:35 Sujet du message:

clemthecool · Découverte Inscrit le: 28/10/2022 Messages: 87

Déjà remonté sur la photo car j'avais repercé l'axe de triangle pour libérer l'axe.
Par contre effectivement j'ai peut être resserré un peu avant montage d'où la différence...

J'ai retrouvé une photo avant démontage suite à la casse.
On voit qu'en haut c'est bien desserré mais en bas plus serré.

Merci Loran pour l'info du serrage à fond du coup j'hésite quand même à tout démonté avant de rouler

Subaroues · Posté le: 09.03.2023, 09:38:04 Sujet du message:

clemthecool · Découverte Inscrit le: 28/10/2022 Messages: 87

clemthecool · Découverte Inscrit le: 28/10/2022 Messages: 87

J'ai profité de ma pause Déj pour tout démonter à nouveau.
L'avantage de l'avoir fait une fois, c'est que l'on sait où on peut forcer ou non sur vissage/dévissage et avec la modif à l'avant proposé par Eric on va très vite.

J'aurai pu me limiter à revoir juste les serrages des boules dans les portes fusées mais là j'ai revu :
- les biellettes au 1/10 de mm près (La je sis à 90,5mm en longueur totale et 39,2mm alu apparent)
- le serrage des 4 boules de train avant
- le serrage des écrous de fusée (qui me déjà semblait bon avant dommage)
- le positionnement des cales sur les axes de triangles sup. Toutes mises derrière, pour réduire l'ouverture pour le moment.

J'en ai profité pour revoir la liaison entre barre de direction et servo.
Je l'avais déjà réduite pour être parallèle mais là j'ai ajouté des rondelles pour évité d'avoir un trop gros angle :

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6489

Bonjour,

Avancer le triangle supérieur joue sur le réglage de la chasse et non sur l'ouverture.

Cordialement .

clemthecool · Découverte Inscrit le: 28/10/2022 Messages: 87

Subaroues · Posté le: 09.03.2023, 16:36:57 Sujet du message:

>Si tu veux plus de "dessins"
Wink

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clemthecool · Découverte Inscrit le: 28/10/2022 Messages: 87

Loran73 · Posté le: 09.03.2023, 19:12:50 Sujet du message:

Là tu es à l’angle de chasse mini avec toutes tes cales à l'arrière.
Il faut peut-être commencer par une position plus neutre et affiner ensuite si tu débutes.

clemthecool · Découverte Inscrit le: 28/10/2022 Messages: 87

J'étais en neutre jusquà ce matin.
A voir ce que ca donne en roulant sinon je repasserai peut etre en 3/1 voir 2/2

Tractoricou · Posté le: 12.03.2023, 13:20:44 Sujet du message:

faut que je reprenne mes vidéos "technique" sur les réglage chassis de base Idea

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Loran73 · Posté le: 12.03.2023, 21:46:32 Sujet du message:

clemthecool · Découverte Inscrit le: 28/10/2022 Messages: 87

gnatrue · Ligue Inscrit le: 10/12/2022 Messages: 176

Pour le pignon, faudra ajouter un peut de frein filet bleu.

Pour brider la puissance, j'ai changé ma télécommande par celle là Radio Absima CR3P

Pour l'instant, je suis à 65% pour ma marche avant. J'ai commencé à 50%, et j'augmente doucement, au fur et a mesure que je gère ^^