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FredBZH Découverte
Inscrit le: 02/01/2024 Messages: 99
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Posté le: 08.01.2024, 12:29:06 Sujet du message: Remplacement moteur Brushed 550 par un Brushless |
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Bonjour,
Je débute totalement dans le monde de la voiture RC.
J'ai 2 voitures Funtek STX de 2023 (1 est à moi, l'autre est à mon fils) sur lesquels je souhaite remplacer le moteur par un model Brushless. Le moteur d'origine est de type brushed 550, il semblerait que ce soit un 17 Tours (si j'ai bien compris ce que j'ai lu ici et là).
Type exact: CL 550-9017FC-75D
(si quelqu'un sait à quoi correspond chaque partie du code article, je suis preneur )
Le but de cette modification est d'augmenter la vitesse du véhicule et sa puissance. En outre, si j'ai bien compris les moteur Brushless apporteront une meilleure autonomie et offrent un peu plus de punch.
Je ne veux pas mettre trop cher dans cette modification. Si le résultat est bon, le but sera de faire la même modification sur le 2nd STX (celui de mon fils). Cette modification a 2 intérêts: améliorer les perfs du véhicule + le coté pédagogique et apprentissage pour mon fils et moi.
Quels sont vos conseils pour faire cette modifi tout en restant dans un budget inférieur à 100€ ?
Merci d'avance |
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FredBZH Découverte
Inscrit le: 02/01/2024 Messages: 99
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Posté le: 08.01.2024, 12:56:52 Sujet du message: |
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J'ai vu la vidéo youtube d'un revendeur qui propose une alternative au remplacement du moteur à charbon:
Il propose de passer sur des batterie de voltage supérieur.
De base, ma STX 2023 est fournie avec une batterie Li-Ion 7.4V
Si je veux passer à un voltage supérieur, il faut passer en LIPO 3S (11.1V).
Je sais que la durée de vie du moteur à charbon sera réduite si j'utilise un voltage supérieur.
Je n'arrive pas à savoir si le récepteur d'origine est capable de recevoir un tel voltage et une telle puissance en W.
Je n'arrive pas à savoir non plus si le moteur est capable de recevoir 11.1V.
Quel est votre avis/retour d'expérience ? |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 122606 Localisation: 93
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Posté le: 08.01.2024, 13:03:43 Sujet du message: |
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faut surtout pas
c'est 2s maxi
faut se méfier sur internet, y'a beaucoup de publications qui peuvent induire en erreur _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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FredBZH Découverte
Inscrit le: 02/01/2024 Messages: 99
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Posté le: 08.01.2024, 13:12:05 Sujet du message: |
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Tractoricou a écrit: | faut surtout pas
c'est 2s maxi
faut se méfier sur internet, y'a beaucoup de publications qui peuvent induire en erreur |
J'étais déjà moyennement chaud pour monter en voltage... je vais plutôt suivre ton conseil
Si tu as des idées concernant mon 1er message, je suis preneur |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 122606 Localisation: 93
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Posté le: 08.01.2024, 13:49:30 Sujet du message: |
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niveau soudure, bricolage tu es doué ?
car y'a un peu de modifs a faire pour monter un combo brushless _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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FredBZH Découverte
Inscrit le: 02/01/2024 Messages: 99
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Posté le: 08.01.2024, 13:56:17 Sujet du message: |
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Tractoricou a écrit: | niveau soudure, bricolage tu es doué ?
car y'a un peu de modifs a faire pour monter un combo brushless |
Oui, aucun soucis de ce coté.
Je répare des matériels de blanchisseries et de cuisines professionnelles/industrielles... bricoler une voiture RC ne devrait pas poser de problème |
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FredBZH Découverte
Inscrit le: 02/01/2024 Messages: 99
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Posté le: 09.01.2024, 22:08:44 Sujet du message: |
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Help please |
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Alfaccc Expert**
Inscrit le: 04/04/2010 Messages: 602
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Posté le: 09.01.2024, 22:30:19 Sujet du message: |
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Il fait quel poids prêt à rouler ? |
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FredBZH Découverte
Inscrit le: 02/01/2024 Messages: 99
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Posté le: 09.01.2024, 23:20:38 Sujet du message: |
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Alfaccc a écrit: | Il fait quel poids prêt à rouler ? |
Le poids du stx est de 1.7kg prêt à rouler
Pour info, le moteur Brushed mesure:
- longueur hors tout 60mm
- longueur corps 56mm
- diamètre 36mm |
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aston Découverte
Inscrit le: 04/12/2010 Messages: 44
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Posté le: 09.01.2024, 23:45:29 Sujet du message: |
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Bonjour, s'il y a changement de type de moteur il faut aussi changer le contrôleur il me semble ( 3 sorties moteur pour un brushless ) |
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FredBZH Découverte
Inscrit le: 02/01/2024 Messages: 99
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Posté le: 09.01.2024, 23:55:46 Sujet du message: |
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aston a écrit: | Bonjour, s'il y a changement de type de moteur il faut aussi changer le contrôleur il me semble ( 3 sorties moteur pour un brushless ) |
L'idéal serait donc de prendre un combo brushless si je comprends bien
Du coup, si je dois remplacer le contrôleur actuel (qui fait office de recepteur et de variateurt si j'ai bien compris), il faudra alors que j'achète un récepteur en plus du combo?
Voici le contrôleur actuel:
http//************
Bonjour,
Merci de ne pas proposer de liens renvoyant vers des sites commerciaux non partenaires de RCmag (>Charte du Site<).
Bien à vous, Subaroues.
--> konect recepteur/variateur 2 en 1 stx |
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Subaroues Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 5075 Localisation: Proche RC94
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Posté le: 10.01.2024, 08:11:38 Sujet du message: |
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Salut.
Vu ton peu de connaissance sur le sujet, laisse tomber le passage au brushless.
Surtout sur cette machine.
Faudrait un nouveau contrôleur (variateur c'est pour moteur charbons),
le moteur brushless adapté évidemment,
un nouveau récepteur (compatible avec la radio) ou un nouvel ensemble radio/récepteur,
un nouveau servo standard à 3 fils (d'origine c'est un 5 fils et ça se bidouille pas),
et j'en oublie peut-être ...
Bref, ce n'est pas moi qui te conseillerai de le faire.
A ce prix tu peux avoir une machine neuve complète _________________ Modérateur gentil et sans pitié !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues |
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FredBZH Découverte
Inscrit le: 02/01/2024 Messages: 99
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Posté le: 10.01.2024, 09:47:48 Sujet du message: |
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Subaroues a écrit: | Salut.
Vu ton peu de connaissance sur le sujet, laisse tomber le passage au brushless.
Surtout sur cette machine.
Faudrait un nouveau contrôleur (variateur c'est pour moteur charbons),
le moteur brushless adapté évidemment,
un nouveau récepteur (compatible avec la radio) ou un nouvel ensemble radio/récepteur,
un nouveau servo standard à 3 fils (d'origine c'est un 5 fils et ça se bidouille pas),
et j'en oublie peut-être ...
Bref, ce n'est pas moi qui te conseillerai de le faire.
A ce prix tu peux avoir une machine neuve complète |
Vu mon peu de connaissance, je vais continuer à apprendre et je ne vais pas lâcher l'affaire... je compte notamment sur ce forum pour me former et m'informer (en plus des vidéos youtube et des tutos du forum).
J'ai déjà dépensé 140€ dans la voiture, dépenser 100€ de plus ne me dérange pas... ça me coutera toujours moins cher que de reprendre une voiture à 250€, faire des modifs (parce que il y aura un truc qui sera pas à mon gout). En outre je n'ai aucune garantie de pouvoir revendre mon ancien véhicule pour alléger le budget global.
Et puis c'est stratégique... si j'avais commandé un Funtek pour mon fils + un Traxxas pour moi, je ne suis pas certain que ma femme aurait accepté le budget... alors que si je fais un cumul de "petits" achats ça passera mieux ... je pourrais ensuite monter en gamme tranquillement dans les années à venir |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 122606 Localisation: 93
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Posté le: 10.01.2024, 11:09:12 Sujet du message: |
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on peut monter un combo classique comme les konect qui sont vraiment tres bien mais faut une autre radio ( recepteur séparé ) et faudra faire des decoupes sur le carter supérieur pour le passage du controleur brushless qui généralement est plus haut et a besoin d'espace pour son ventilateur
l'idéal serait de trouver un orion 2 en 1 comme sur mon mtx baja mais cela semble hélas introuvable
https://modelisme34.fr/index.php?route=product/product&path=123_90&product_id=4098
il y a bien les konect prévus normalement pour le crawler mais trop bas en kv
Comme on utilise ces voitures dans l'association pour faire de l'écolage je vais tenter de monter un combo classique sur un mtx _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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FredBZH Découverte
Inscrit le: 02/01/2024 Messages: 99
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Posté le: 10.01.2024, 11:26:38 Sujet du message: |
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Du coup, je prévois ceci:
- Combi moteur brushless 1/10 3000kv (j'ai pas trouvé de 2700kv à prix abordable) maque Robitronic Razer Ten R01250, type 3652
- Récepteur 3 voies KN-KR3X pour radio Konect KT3X |
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Subaroues Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 5075 Localisation: Proche RC94
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 122606 Localisation: 93
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Posté le: 10.01.2024, 12:28:56 Sujet du message: |
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le servo c'est des 3 fils donc c'est bon
pour le recepteur c'est bon uniquement si c'est une radio ancienne version
avec l'actuelle c'est pas bon normalement _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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Subaroues Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 5075 Localisation: Proche RC94
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Posté le: 10.01.2024, 12:33:20 Sujet du message: |
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Le mieux, c'est de regarder les vidéos sur le sujet sur la chaine Sontube d'RCMag _________________ Modérateur gentil et sans pitié !
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Loran73 Elite
Inscrit le: 01/01/2021 Messages: 1001 Localisation: Isère (38)
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Posté le: 10.01.2024, 14:22:28 Sujet du message: |
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Subaroues a écrit: | Le mieux, c'est de regarder les vidéos sur le sujet sur la chaine Sontube d'RCMag |
Pas tout à fait car de mémoire Tractoricou avait utilisé un moteur avec contrôleur intégré.
Là le contrôleur est séparé. D'ailleurs j'espère qu'il y a la place pour tout mettre. Mais dans tous les cas il y aura probablement de la découpe à faire.
N'hésite pas à partager des photos une fois le montage effectué. |
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FredBZH Découverte
Inscrit le: 02/01/2024 Messages: 99
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Posté le: 10.01.2024, 21:45:35 Sujet du message: |
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Tractoricou a écrit: | le servo c'est des 3 fils donc c'est bon
pour le recepteur c'est bon uniquement si c'est une radio ancienne version
avec l'actuelle c'est pas bon normalement |
Le servo est bien en 3 fils
Le récepteur KR3X est indiqué comme compatible avec les émetteurs KT3X si j'ai bien compris le site Konect.fr (les KT3X équipent les nouvelles Funtek STX 2023) |
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FredBZH Découverte
Inscrit le: 02/01/2024 Messages: 99
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Posté le: 10.01.2024, 21:46:57 Sujet du message: |
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Loran73 a écrit: | Subaroues a écrit: | Le mieux, c'est de regarder les vidéos sur le sujet sur la chaine Sontube d'RCMag |
Pas tout à fait car de mémoire Tractoricou avait utilisé un moteur avec contrôleur intégré.
Là le contrôleur est séparé. D'ailleurs j'espère qu'il y a la place pour tout mettre. Mais dans tous les cas il y aura probablement de la découpe à faire.
N'hésite pas à partager des photos une fois le montage effectué. |
Le moteur rentre, le contrôleur également. Je pense également qu'il y aura de la découpe à faire, mais ca ne m'inquiète pas outre mesure. |
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FredBZH Découverte
Inscrit le: 02/01/2024 Messages: 99
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Posté le: 10.01.2024, 21:52:43 Sujet du message: |
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Je vais vérifier encore 2 ou 3 trucs pour être sur que tout rentre, que tout est bon.... et ensuite je valide la commande.
Je me tâte à prendre un programmateur, même s'il semble possible de programmer le contrôleur grâce aux bips... je voudrais paramétrer le % de freinage et la puissance pour l'adapter au mieux à ma façon de rouler.
Je vais relire le manuel du contrôleur pour voir ce qui faisable...
Edit: faut pas que j'oublie de prendre le pignon adapté XD |
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Subaroues Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 5075 Localisation: Proche RC94
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Posté le: 11.01.2024, 07:44:47 Sujet du message: |
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Le boitier de prog va te servir 2/3 fois au plus mais ça reste totalement indispensable tellement c'est simple de se gourer 12 fois de suite à suivre des bips à ne plus savoir où on en est
Ca peut aussi servir quand tu changes de piste ou "d'activité". _________________ Modérateur gentil et sans pitié !
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FredBZH Découverte
Inscrit le: 02/01/2024 Messages: 99
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Posté le: 11.01.2024, 12:44:54 Sujet du message: |
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Subaroues a écrit: | Le boitier de prog va te servir 2/3 fois au plus mais ça reste totalement indispensable tellement c'est simple de se gourer 12 fois de suite à suivre des bips à ne plus savoir où on en est
Ca peut aussi servir quand tu changes de piste ou "d'activité". |
Je crois que je vais suivre ton conseil et prendre un boitier de prog |
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FredBZH Découverte
Inscrit le: 02/01/2024 Messages: 99
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Posté le: 11.01.2024, 12:47:52 Sujet du message: |
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Une nouvelle fois, les infos techniques sur les pièces FUNTEK sont vraiment difficiles à trouver.
Je dois donc très probablement remplacer le pignon (si le Ø du nouvel arbre moteur change). Funtek n'indique pas le Ø d'arbre de son pignon métallique d'origine, ni le DP d'origine....grrr
Quelqu'un a ces infos ? |
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Subaroues Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 5075 Localisation: Proche RC94
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Posté le: 11.01.2024, 13:06:36 Sujet du message: |
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FredBZH a écrit: | Une nouvelle fois, les infos techniques sur les pièces FUNTEK sont vraiment difficiles à trouver.
Je dois donc très probablement remplacer le pignon (si le Ø du nouvel arbre moteur change). Funtek n'indique pas le Ø d'arbre de son pignon métallique d'origine, ni le DP d'origine....grrr
Quelqu'un a ces infos ? |
Sans ces infos c'est compliqué mais ...
Tu peux mesurer le diamètre de l'axe moteur avec une simple règle au niveau du trou du pignon.
Et pour le DP d'origine, d'autres doivent savoir mais ...
encore mais , si tu comptes le nombre de dents du pignon et mesure son diamètre total (avec un pied à coulisse ou même à la règle) donc extérieur de la pointe de dent du bas à pointe de dent du haut, ça se calcule facile avec une simple formule _________________ Modérateur gentil et sans pitié !
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RVB42 Expert**
Inscrit le: 24/04/2022 Messages: 550 Localisation: Loire 42
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Posté le: 11.01.2024, 16:32:48 Sujet du message: |
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FredBZH a écrit: | Une nouvelle fois, les infos techniques sur les pièces FUNTEK sont vraiment difficiles à trouver.
Je dois donc très probablement remplacer le pignon (si le Ø du nouvel arbre moteur change). Funtek n'indique pas le Ø d'arbre de son pignon métallique d'origine, ni le DP d'origine....grrr
Quelqu'un a ces infos ? |
Hello,
L'axe est un 3,17 et le razen robitronic que tu as acheté (Robitronic donc hobbywing) est un très bon moteur avec son vario 50A, est aussi en 3,17.
Je l'ai sur un TAM TT02B
Tu trouveras des pignons de 17 ou 18 chez imodel de type konect.
Je te conseille un 18 ca va envoyer.
Pour la couronne avec ce type de pignon pas de soucis j'ai cela sur mon funtek STX |
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FredBZH Découverte
Inscrit le: 02/01/2024 Messages: 99
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Posté le: 11.01.2024, 17:53:49 Sujet du message: |
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RVB42 a écrit: |
L'axe est un 3,17 et le razen robitronic que tu as acheté (Robitronic donc hobbywing) est un très bon moteur avec son vario 50A, est aussi en 3,17.
Je l'ai sur un TAM TT02B
Tu trouveras des pignons de 17 ou 18 chez imodel de type konect.
Je te conseille un 18 ca va envoyer.
Pour la couronne avec ce type de pignon pas de soucis j'ai cela sur mon funtek STX |
Merci beaucoup pour ton retour d'informations |
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FredBZH Découverte
Inscrit le: 02/01/2024 Messages: 99
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Posté le: 15.01.2024, 18:40:19 Sujet du message: |
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Je prévois de remplacer le moteur d'origine par un combo Robitronic Razer ten 3000kv
Specifications:
Courant constant 50A/300A
Batterie LiPo / NiMH: 2-3s LiPo / 6-9 cellules NiMH
Limite du moteur:
2s Onroad: moteur 3650er,> = 8T
2s Offroad: moteur 3650er,> = 11T
3s Onroad: moteur 3650er,> = 11T
3s Offroad: moteur 3650er,> = 14T
Si j'ai bien compris, les batteries d'origine du STX en LiIon 2600mAh ne sont pas adaptées, il faut donc que je les remplace par des batteries LIPO.
Toujours si j'ai bien compris, le moteur brusless 3000kv donnera plus de puissance que le moteur d'origine brushed en 17T.
Je prévois donc de débuter avec des batteries 2S, puis un peu plus tard de passer en batteries 3S.
J'ai regardé divers tutos, des vidéos, j'ai consulté divers topics de ce forum... mais j'avoue être un peu perdu.
Actuellement, avec mon moteur brushed et 1 batterie LiIon 2600mAh, j'arrive à rouler environ 20min.
Si je veux pouvoir rouler au moins aussi longtemps avec le moteur brushless Robitronic en batterie 2S, quel mAh et quel capacité dois-je choisir ?
J'aimerai comprendre comment déterminer quelles batteries lipo je dois choisir, donc si vous avez des méthodes de calcul ou des abaques, je suis preneur.
Me connaissant, une fois que j'aurais compris comment déterminer la batterie à mettre avec un moteur, je vais vouloir bidouiller mon 2nd STX pour tester d'autres combos |
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Loran73 Elite
Inscrit le: 01/01/2021 Messages: 1001 Localisation: Isère (38)
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Posté le: 15.01.2024, 19:01:05 Sujet du message: |
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Salut,
Tu peux garder tes batteries Li-ion. Ce sont des 15C si je ne dis pas de conneries, si tu prends un moteur raisonnable (ce qui est ton cas) ça passera. Règle bien ta tension de coupure et ça se passera bien, au pire mets un buzzer.
Je n'ai pas encore vu les dernières vidéos de Tractoricou mais je ne suis pas sûr qu'il y a la place pour des LiPo de taille standard. |
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