Bièle pour moteur RC Concept MC3 X

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buggy57 · Découverte Inscrit le: 04/08/2018 Messages: 10

Hello, je cherche une bièle neuve pour ce moteur.
Si l'un d'entre vous connait la ref. d'une bièle compatible.
Moteur fabriqué par PICCO à l'époque.
Cordialement.

buggy57 · Découverte Inscrit le: 04/08/2018 Messages: 10

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6490

Bonsoir,

C'est compliqué car nous ne connaissons pas tous les moteurs par cœur.
Si vous avez les références de votre bielle ou les cottes de celle ci, nous pourrons regarder sur nos moteurs.

Picco a pas mal changé sa gamme au cours des dernières années, donc il est possible que ce soit difficile à trouver ou bien qu'elle soit identique à celles des moteurs encore distribués.

Cordialement.

buggy57 · Découverte Inscrit le: 04/08/2018 Messages: 10

Bonjour, merci pour l'intéret que vous portez à cette recherche.
Cette demande était comme une bouteille lancée à la mer.
Vous me redonnez espoir. Je n'ai jusqu'a maintenant trouvé aucune solution.
Pas de réponse de PICCO Micromotori ; ni de solution par un distributeur de la marque; RC CONCEPT disparu des radars...Les ref de la vue éclatée RC Concept sont spécifiques et pour la bièle non transposable en ref PICCO (contrairement à d'autres pièces de ce moteur).
Le PICCO BOOST 3TZ semble être de la même fabrication.
Bien qu'ayant été maltraité par un rodage et réglages approximatifs,la faible usure de ce moteur permet le redémarrage avec une bièle neuve; et enfin, faire sa "vie" dans de bonnes conditions.
Documents et cotes suivent.
Cordialement. Smile

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6490

Oui, c'est bien cela, la course et l'alésage sont identiques donc la bielle du Boost 3tz doit se monter dans votre MC3

Cordialement.

Rati63 · Expert* Inscrit le: 27/10/2012 Messages: 443

Et tout simplement une bielle de p3tt?
Tu as la course et l'alésage de ton moteur ?

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6490

buggy57 · Découverte Inscrit le: 04/08/2018 Messages: 10

Bonjour, c'était effectivement mon intention, la ref: 1381.
Elle m' était indiquée comme non applicable par un site commerce de référence...
Par recoupement de modèles et de pièces constitutives, (vilebrequin, axe de piston); des moteurs PICCO de ces années là; la probabilité était forte.
La course n'est pas le seul élément à considérer; il y a la longueur de bièle qui va définir la position du piston par rapport aux transferts ainsi que PMH PMB.
Sauf si un membre avait fait l'expérience; sans la cotation comparative...
Je n'ai pas réussi à intégrer les docs sur ce site; il faut passer par un hébergeur...
Je tente et informerai de la suite.
Cordialement. Smile

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6490

Bonjour,

En fait dans la RC, la course est généralement déterminée par la longueur de la Bielle.

Bien plus que par son point de fixation dans le piston sur des modèles de conceptions proches. Du coup, c'est aussi la longueur de bielle qui détermine la position du piston dans la chemise en fonction des phases d'admission combustion.

Quand je regarde les spec des deux moteurs, il y a plus que de simples ressemblances.

Cordialement.

Cordialement.

buggy57 · Découverte Inscrit le: 04/08/2018 Messages: 10

Re- bonjour; celon mes connaissances techniques...
La course est définie par la révolution du vilebrequin qui transforme un mouvement de rotation en déplacement linéaire.
La distance entre le centre du vilebrequin (axe de symétrie / de rotation) et centre du maneton X2; donne la course.
Plusieurs configurations:
Un moteur
"Longue course": course supérieure à diam. piston.
"Carré" : course = diam. piston.
"Super carré" : course inférieure au diam. piston.
Ces 3 possibilités sont réalisables avec la même biéle qui n'est que le lien mécanique entre le maneton de vilebrequin et l'axe de piston.
Il y a tellement de combinaisons possibles en concervant la même cylindrée.
C'est pour cette raison que j'étais en questionnement quand à l'adaptation de cette bièle. Le rapport cousre /diam est un bon indicateur. Ce sera "match" si la position des transferts est identique dans la chemise;ce qui supposera la même distance axe de piston/ tête de piston.
La comparaison directe donnera la réponse.
Merci encore pour l'interêt que vous portez à cette recherche d'infos et désolé si vous trouvez que je vais trop loing dans le raisonement.
Cordialement.

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6490

Si vous avez raison en théorie, deux moteur de générations proche, provenant du même fabricant avec un alésage identique et une course identique, il peu probable que le vilo soit très différent avec un positionnement différents du maneton sur le plateau.

J'ai plusieurs Piccos boost différents et tous ont un vilebrequin dont les cottes sont identiques.

Vous oubliez le facteur premier, qui est que nous sommes face à un produit industriel produit en série. Le but de revendre des moteurs sous d'autres marques à des préparateurs ou des rebadgeurs est de faire baisser les coups de productions en augmentant les volumes de production.

Picco, Nova et Os ont vendus des moteurs sous différentes dénominations ou marques mais avec des pièces parfaitement identiques dans plusieurs d'entre eux.

Globalement, un moteur a une durée de vie limitée, il faut savoir que les manetons Piccos de l'époque n'étaient pas les plus dures qui puissent exister et qu'il était difficile de refaire les moteurs plus d'une fois. Le MC3 est un moteur qui commence à dater un peu donc au prix d'une bielle, le risque n'est pas bien grand car il doit être amorti maintenant.
Sauf si vous souhaitez dans la mesure ou la marque qui faisait fabriquer le MC3 a disparu, en faire en moteur de collection bien entendu.

Je ne sais pas pourquoi vous souhaitez changer la bielle de ce moteur mais il faut aussi se poser la question du nombre des litres avalés par le kit chemise piston, de l'état des roulements ainsi que de la rotondité du manetons, principale problème que j'ai rencontré sur les Piccos de l'époque.

Nous sommes plus depuis longtemps maintenant à l'époque ou il était nécessaire de changer les bielle à la fin du rodage non plus.

Cordialement.

buggy57 · Découverte Inscrit le: 04/08/2018 Messages: 10

Je suis complétement d'accord et ai fait les mêmes constats sur les productions divertissantes qui nourissent le plateau commercial.
Les productions PICCO nécessitaient l'achat d'un coude spécifique; ce qui m'en avait fait écarter l'achat à l'époque.
Je n'ai du coup pas de connaissance particulière de cette marque.
Je dispose d'un combo de leur moteur, juste mal rodé par l'ancien proprio qui n'a vraiement pas du le faire tourner beaucoup (état vitrine de magasin).
Par contre les outrages de ce rodage ont maltraité cette bièle.
Suite à la réception de la bièle neuve...
Cordialement.

Alpha, Argus, ASP, Force engine, GO, Graupner, Mach, Novarossi, OS, RB, Saito et maintenant Picco. (l'avatar et ses critères ne donnent pas l'age du capitaine).

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6490

buggy57 · Découverte Inscrit le: 04/08/2018 Messages: 10

Hello, ça cause aussi ! les années passent les souvenirs restent.
ENYA j'y pensais plus j'en ai encore 2 en hibernation.
Allez, pour la nostalgie: carburant ROBBE...
Cordialement.

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6490

eric33 · Expert** Inscrit le: 04/10/2010 Messages: 523

comme dit plus haut 3tz.
soit pic 1381 en ref .

amontintin · Posté le: 05.03.2024, 21:34:28 Sujet du message:

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6490

Bonjour,

Cela a été le cas pour REX qui au début en tout cas a été traité comme une marque indépendante et plus haut de gamme que Nova et les moteurs avaient des spec différentes. Sur certains modèles RB aussi les Vilo étaient différents.

La renaissance de REX ou de Top a donné des moteurs dont les pièces étaient interchangeables c'est qui a été le cas des derniers Rex et Tops que j'ai acheté.

Pour Piccos, ce n'est pas le cas en tout cas pour cette génération de moteurs.

Cordialement.

buggy57 · Découverte Inscrit le: 04/08/2018 Messages: 10

Bonjour, magnifique, excellent, quelle somme de connaissances !
Voila l'Histoire de nos micromoteurs. Même si ces infos ne feront pas la une du 20h00; c'est plaisant à lire.
Amoureux du nitro tenons nous forts.

GGGAAAAAAAAZZZZZZZZZ ! Smile