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Servo, contrôleur et moteur
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Auteur Message
Hugues34
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Inscrit le: 28/02/2021
Messages: 158

MessagePosté le: 26.08.2024, 21:17:22    Sujet du message: Servo, contrôleur et moteur Répondre en citant

Bonsoir à tous,

Quelqu'un pourrait-il m'indiquer quel type de servo (couple et vitesse) est utilisé habituellement dans la catégorie buggy 1/10ème 4x2 ?
Pour la même discipline, quel type de moteur brushless (taille, kv) faut-il envisager?
Enfin dernière question, vers quelle capacité de batterie LiPo faut-il s'orienter ?
Merci d'avance à ceux qui me répondrons!
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Subaroues
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Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 5121
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MessagePosté le: 27.08.2024, 06:47:25    Sujet du message: Re: Servo, contrôleur et moteur Répondre en citant

Hugues34 a écrit:
Bonsoir à tous.
Merci d'avance à ceux qui me répondrons!


Quelqu'un pourrait-il m'indiquer quel type de servo (couple et vitesse) est utilisé habituellement dans la catégorie buggy 1/10ème 4x2 ?
12 kilos suffit large, vitesse 0,1s ou plus rapide (0.09 ...) comme sur un BBX par exemple.
Mais pour quel modèle en particulier ? Pour savoir si taille basse nécessaire ou non.

Pour la même discipline, quel type de moteur brushless (taille, kv) faut-il envisager?
Moteur type 540 à charbons ou brushless. 16-21 tours charbons, dans les 10T brushless.

Enfin dernière question, vers quelle capacité de batterie LiPo faut-il s'orienter ?
2S forcément, pour la capa ça dépendra encore de la place dans le véhicule (shorty ou pas) 4500-5000 mah.
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tontonOlive
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Inscrit le: 09/01/2014
Messages: 226
Localisation: Haute-Normandie

MessagePosté le: 27.08.2024, 10:21:39    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Smile

Mon expérience est la suivante:

Pour mon Bullit 2024, j'ai récupéré un ensemble de l'électronique sur un monster truck 1/10. Le poids étant similaire et la transmission calculée à l'identique.

Voici les caractéristiques :

-moteur brushless 3650 (taille 540 donc) avec 3300kV

-ESC 60A type Hobbywing

-servo réf Amewi 6001 basique capable de faire tourner les roues de monster (10 ou 12 kg, je ne sais plus...)

Mon retex:

Moteur RAS pour l'instant, pas de surchauffe, assez de pêche pour emmener 2,5kg

L'ESC à donné des soucis au démarrage avec peu de gaz, chaque pôle moteur pouvait être compté Laughing

Remplacé aujourd'hui par un Quickrun 120A qui marche à merveille et qui alimente le moteur avec suffisamment d'intensité...

Le servo fonctionne et à suffisamment de pêche sachant que si ton projet est du type Crawler, un servo de 20 à 25 kg est couramment utilisé.

Le problème avec mon servo type RTR, c'est la qualité globale probablement calculée au minimum pour la garantie...
Le jeu au point neutre est important et rédhibitoire pour la précision de pilotage , entre 5 et 10 degrés...

Je précise que l'ensemble était neuf avant mon usage...

J'ai voulu minimiser les coûts mais ils ont rapidement était doublés
Smile

A+ Olivier
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Hugues34
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Inscrit le: 28/02/2021
Messages: 158

MessagePosté le: 27.08.2024, 19:05:46    Sujet du message: Re: Servo, contrôleur et moteur Répondre en citant

Merci @Subaroues pour ta réponse, voici certaines précisions

Quelqu'un pourrait-il m'indiquer quel type de servo (couple et vitesse) est utilisé habituellement dans la catégorie buggy 1/10ème 4x2 ?
12 kilos suffit large, vitesse 0,1s ou plus rapide (0.09 ...) comme sur un BBX par exemple.
Mais pour quel modèle en particulier ? Pour savoir si taille basse nécessaire ou non. Oui la taille basse sera indispensable, j'ai pré-commandé un Agama N110. C'est principalement la valeur de couple qui m'intéresse de connaître.

Pour la même discipline, quel type de moteur brushless (taille, kv) faut-il envisager?
Moteur type 540 à charbons ou brushless. 16-21 tours charbons, dans les 10T brushless. OK, top!

Enfin dernière question, vers quelle capacité de batterie LiPo faut-il s'orienter ?
2S forcément, pour la capa ça dépendra encore de la place dans le véhicule (shorty ou pas) 4500-5000 mah.[/quote] Parfait, c'est ce que j'ai en tête!
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Hugues34
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Inscrit le: 28/02/2021
Messages: 158

MessagePosté le: 27.08.2024, 19:12:52    Sujet du message: Répondre en citant

Merci @tontonOlive pour ce retour d'expérience!

Mon expérience est la suivante:

Pour mon Bullit 2024, j'ai récupéré un ensemble de l'électronique sur un monster truck 1/10. Le poids étant similaire et la transmission calculée à l'identique.

Voici les caractéristiques :

-moteur brushless 3650 (taille 540 donc) avec 3300kV

-ESC 60A type Hobbywing

-servo réf Amewi 6001 basique capable de faire tourner les roues de monster (10 ou 12 kg, je ne sais plus...)

Mon retex:

Moteur RAS pour l'instant, pas de surchauffe, assez de pêche pour emmener 2,5kg

L'ESC à donné des soucis au démarrage avec peu de gaz, chaque pôle moteur pouvait être compté Laughing

Remplacé aujourd'hui par un Quickrun 120A qui marche à merveille et qui alimente le moteur avec suffisamment d'intensité...C'est ce que j'ai cru comprendre, qu'il est préférable d'avoir de la marge sur l'ampérage du vario par rapport à la capacité du moteur

Le servo fonctionne et à suffisamment de pêche sachant que si ton projet est du type Crawler, un servo de 20 à 25 kg est couramment utilisé. Bah du coup non c'ets un Buggy!

Le problème avec mon servo type RTR, c'est la qualité globale probablement calculée au minimum pour la garantie...
Le jeu au point neutre est important et rédhibitoire pour la précision de pilotage , entre 5 et 10 degrés...

Je précise que l'ensemble était neuf avant mon usage...

J'ai voulu minimiser les coûts mais ils ont rapidement était doublés
Smile Amewi,...mais non!!! Eh oui, notre réalité économique nous fait parfois prendre de mauvaises décisions...

A+ Olivier[/quote]
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Bloodymary
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Messages: 212

MessagePosté le: 27.08.2024, 20:51:25    Sujet du message: Re: Servo, contrôleur et moteur Répondre en citant

Hugues34 a écrit:
Bonsoir à tous,

Quelqu'un pourrait-il m'indiquer quel type de servo (couple et vitesse) est utilisé habituellement dans la catégorie buggy 1/10ème 4x2 ?
Pour la même discipline, quel type de moteur brushless (taille, kv) faut-il envisager?
Enfin dernière question, vers quelle capacité de batterie LiPo faut-il s'orienter ?
Merci d'avance à ceux qui me répondrons!


En servo, un savox 1258 a 55 balles ou un truc équivalent fera parfaitement le taff
Pareil pour l'esc, un Hobbywing quicrun 10BL120 (prix similaire ou a peine plus)
Quant au moteur, en compet ca tourne vers les 6.5T / 7.5T en gros et tu peux trouver des trucs a prix très raisonnbale

Avec ca t'as largement de quoi faire (y compris de la compet a un niveau tres correct) et un budget optimisé

Wink
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Capitaine_Caverne
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MessagePosté le: 29.08.2024, 09:21:11    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Pour le servo, J'utilise des SPT low profil qui vont très bien en 4x2 pour un pilote qui ne souhaite pas mettre trop d'argent , j'ai d'autres servos plus couteux de marque KO et Savox qui vont à merveille sur certaines autos, mais comme j'en ai beaucoup je limite les coûts. Attention cependant, les SPT ne fonctionnent qu'en 6V max

Pour le contrôleur je suis grand fan des quick run 120A qui permettent l'utilisation d'un moteur à capteur ce qui est un vrai plus en terme d'agrément de conduite et de performance et il pourra aussi bien gérer un 2 ou 4 pôles. Il existe aussi des contrôleur de couleur bleu métallisés sans capteur que l'on retrouve chez plein de rebadgeurs vendu une cinquantaine d'Euros en combo avec moteur de 2900 à 4500 KV avec une carte de programmation qui vont très bien en loisir même poussé avec le 120 Ampères en 4x2.

On vous dira souvent qu'il faut éviter les moteurs 4 pôles car ils détruisent la transmission des autos. Sur une piste terre 100%, je n'ai jamais eu le moindre problème de ce point de vue. mais je ne sais pas ce que cela donne sur moquette. En tout cas, j'ai des moteurs 6 pôles issues de l'Aero mal gérés par les variateur voitures, des 4 pôles qui me donnent entière satisfaction, même si avec les moteur 2 pôles à capteur issue de la compétition voiture j'ai plus de souplesse à l'accélération et au freinage ce qui renforce l'agrément de conduite sur circuit.

Quand à l'Agama en 1/10, il me tente beaucoup, possédant déjà un N1 en thermique ne serait-ce que pour le côté auto différente. Wink J'espère que vous nous ferez un retour quand l'auto roulera sur la piste.

Cordialement.
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Hugues34
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MessagePosté le: 29.08.2024, 20:51:45    Sujet du message: Re: Servo, contrôleur et moteur Répondre en citant

Merci beaucoup pour ce retour! J'utilise en effet déjà des servos Savox qui me donnent entière satisfaction, je regarderai donc cette réf. Pour l'esc et la vitesse du moteur, ça recoupe les infos qui m'ont déjà été données, cool !

En servo, un savox 1258 a 55 balles ou un truc équivalent fera parfaitement le taff
Pareil pour l'esc, un Hobbywing quicrun 10BL120 (prix similaire ou a peine plus)
Quant au moteur, en compet ca tourne vers les 6.5T / 7.5T en gros et tu peux trouver des trucs a prix très raisonnbale

Avec ca t'as largement de quoi faire (y compris de la compet a un niveau tres correct) et un budget optimisé
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Hugues34
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MessagePosté le: 29.08.2024, 21:04:36    Sujet du message: Répondre en citant

Merci @Capitaine_Caverne pour ces infos, j'avais jeté un coup d'oeil aux servos Spt, mais je n'avais pas fait gaffe qu'ils étaient limités à 6V, et comme je compte rouler en LiPo 2S, je l'aurai eu dans le...!
Là encore il y a consensus sur ce Vario, mon usage devrait a priori être 100% terre, (et pas mal d'étagère).
Je roule (peu) au MBM de Montpellier, ce n'est clairement pas la piste la plus propice à ce type d'auto, mais voilà comme beaucoup de Modélistes je suis faible ! J'ai craqué sur cette auto qui il me semble sera superbe, au moins décalée par rapport au reste de la production ! Et puis je marche aussi à l'affectif, du point de vue des organisateurs les gars du Nemo Racing sont adorables, souriants et enthousiastes, bref what else !

Capitaine_Caverne a écrit:
Bonjour,

Pour le servo, J'utilise des SPT low profil qui vont très bien en 4x2 pour un pilote qui ne souhaite pas mettre trop d'argent , j'ai d'autres servos plus couteux de marque KO et Savox qui vont à merveille sur certaines autos, mais comme j'en ai beaucoup je limite les coûts. Attention cependant, les SPT ne fonctionnent qu'en 6V max

Pour le contrôleur je suis grand fan des quick run 120A qui permettent l'utilisation d'un moteur à capteur ce qui est un vrai plus en terme d'agrément de conduite et de performance et il pourra aussi bien gérer un 2 ou 4 pôles. Il existe aussi des contrôleur de couleur bleu métallisés sans capteur que l'on retrouve chez plein de rebadgeurs vendu une cinquantaine d'Euros en combo avec moteur de 2900 à 4500 KV avec une carte de programmation qui vont très bien en loisir même poussé avec le 120 Ampères en 4x2.

On vous dira souvent qu'il faut éviter les moteurs 4 pôles car ils détruisent la transmission des autos. Sur une piste terre 100%, je n'ai jamais eu le moindre problème de ce point de vue. mais je ne sais pas ce que cela donne sur moquette. En tout cas, j'ai des moteurs 6 pôles issues de l'Aero mal gérés par les variateur voitures, des 4 pôles qui me donnent entière satisfaction, même si avec les moteur 2 pôles à capteur issue de la compétition voiture j'ai plus de souplesse à l'accélération et au freinage ce qui renforce l'agrément de conduite sur circuit.

Quand à l'Agama en 1/10, il me tente beaucoup, possédant déjà un N1 en thermique ne serait-ce que pour le côté auto différente. Wink J'espère que vous nous ferez un retour quand l'auto roulera sur la piste.

Cordialement.

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MessagePosté le: 29.08.2024, 21:35:23    Sujet du message: Répondre en citant

Hugues34 a écrit:
Merci @Capitaine_Caverne pour ces infos, j'avais jeté un coup d'oeil aux servos Spt, mais je n'avais pas fait gaffe qu'ils étaient limités à 6V, et comme je compte rouler en LiPo 2S, je l'aurai eu dans le...! bref what else !

Attention de ne pas confondre accus et BEC (voltage fourni par le contrôleur souvent réglable entre 6v et 7,2-7,4v parfois par pas de 0,1)
Sinon les types qui roulent 6S et plus ne sont pas prêts de trouver des servos (et des récepteurs) Wink
Globalement les servo vont de ~4,8v à ~8v selon les modèles.
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Hugues34
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MessagePosté le: 30.08.2024, 12:11:12    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, en effet j'ai dit une bêtise, donc il faut contrôler la compatibilité entre le BEC et la tension max des servos?
Citation:

Attention de ne pas confondre accus et BEC (voltage fourni par le contrôleur souvent réglable entre 6v et 7,2-7,4v parfois par pas de 0,1)
Sinon les types qui roulent 6S et plus ne sont pas prêts de trouver des servos (et des récepteurs) Wink
Globalement les servo vont de ~4,8v à ~8v selon les modèles.

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Subaroues
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MessagePosté le: 30.08.2024, 12:37:59    Sujet du message: Répondre en citant

C'est ça.
Et contrôler aussi la plage d'alimentation du récepteur.

Le BEC alimente directement le récepteur qui à son tour redistribue la tension au(x) servo(s) ; 1 en brushless pour la direction et 2 en thermique (direction+gaz/frein).
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