Mes Hirobo

- Divers -
· Archives news
· Les tops de rcmag
· Liste des Membres
· Nos liens web
· Sondages
· Images et Avatar

- Bonne conduite -
· Charte de RcMag
· Règles du Forum

Clubs / FFVRC
Ligue Ile-de-France
Ligue Normandie
Ligue Hauts de France
Ligue Grand Est
Ligue Bourgogne Franche Comte
Info Ligue Auvergne Rhone Alpes
Ligue Provence Alpes Côte d'Azur
Ligue Corse (Corse)
Ligue Occitanie
Ligue Nouvelle Aquitaine
Ligue Pays de la Loire
Ligue Centre Val de Loire
Ligue Bretagne
Ligue Antilles
Ligue Réunion
Belgique
Suisse

· Courses

· Articles de nos membres

· Action!!

· Technique

· Vintage

· Clubs

· Petites Annonces

Sucy en Brie ( RC94 )
Team Bolide 28 (TB28)
Bergerac
MBCP
Rétro Modélisme
MRCN
RSMA
Ligue Aura

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 682

J'étais malade hier soir, et je n'ai absolument rien fait...
Ce matin avant ma journée de travail, j'ai pensé à certains pièces que j'avais commandé spécialement pour cela (j'ai presque oublié). Elles étaient rangé dans la caisse de pièces Hirobo : Kyosho Optima differential innards...

Les nombres de dents et le mod des couples coniques sont les même, ce qui veut dire que le cône est le même. Une vérification rapide montre que le boitier de diff nécessite une adaptation : il n'y a pas assez de place à l'arrière de chaque gros conique pour y insérer une rondelle pour éviter que le pin usine le boitier de diff, mais à part cela, cela fonctionnerait parfaitement avec le boitier de diff original... J'ai décidé de créer des versions additionnelles des boitiers de diff (MXL et GT2) adapté à des innards Optima et incluant un emplacement pour des roulements 5x8x2.5.

Ensuite, j'ai fait une définition rapide du shaft que cette version des diff nécessite...

Un print a suivi pour faire un test...

Cela fonctionne parfaitement. Je vais devoir trouver une façon de faire quelques shafts (J'ai ce qu'il faut pour équiper 4 diffs de cette manière en termes de couples coniques).

Après, j'ai réattaqué la partie présentation... J'ai fait des pièces spécifiques pour de l'impression FDM, et je voulais celle-ci visibles dans ma présentation du set de fichiers... Et il me semble que je dois aussi rendre claire la façon de les imprimer. Je les ai imprimées d'une certaine façon, et je suis sûr que cela fonctionne car j'ai roulé avec les pièces imprimées...

L'état de la préparation est maintenant le suivant.

Je dois faire une version des hubs arrières et des fusées adaptées à des axes modernes avec double roulements en lieu et place du gros roulement. Je dois toujours identifier les bonnes pièces pour cela et je voudrais éviter d'élargir les voies à cause des axes... Bref, il reste un peu de travail...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 682

J'ai une journée de congé, donc il est temps de travailler sur les axes de roues...
Grâce à threeesheds sur rc10talk, j'ai identifié il y a longtemps les axes HBX comme une solution potentielle pour cela. Ils sont facile à sourcer, pas cher, et ils sont plus courts que la plupart des autres solutions que j'ai pu voir. C'est donc ce que je vais utiliser.

J'ai un set sur mon bureau, et je les ai modélisé pour vérifier les adaptations nécessaire... Il est ici installé dans une fusée avant. J'ai dessiné un adapteur, qui permet à la fois de fixer le gros roulement (10x15x4) et centrer le petit (5x11x4).

Comme mentionné par threeesheds sur son fil consacré au Zerda sur rc10talk, seul un coup de lime serait requis pour faire fonctionner cela avec une fusée originale...

L'adaptateur en lui-meme ressemble à cela. J'ai opté pour des vis à tête fraisée ce qui va permettre de rouler avec des hex. L'idée va être de limiter l'impact des 3mm pour rester au pus près du design original...

Et cela fonctionne à l'arrière aussi...

Plus ça va, et plus me vient l'envie de faire un Zerda sorti de rien pour ce projet..
Je dois donc compléter aussi avec les pièces métalliques qui sont elles aussi difficile à trouver (tout en sachant que je me refuse à utiliser des pièces tordues/détordues/retordues/redétordues que j'ai recupéré sur mon Zerda à son arrivée...

Je ne suis plus très loin du moment où je pourrais lancer une commande de pièces imprimées pour la validation finale du projet... Je dois malgré tout faire quelques dernières vérifications, et ce projet pourra entrer en phase de sommeil pour quelques temps...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 682

Modifié le design de l'adapteur pour avoir quelque chose de plus fiable sans contact entre les roulements... J'ai remplacé le petit roulement par un autre avec une bride (105-2Z)...

C'est bien mieux maintenant... Je vais aussi modifier la fusée et le hub arrière pour introduire un petit chanfrein à 45°...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 682

Les poulies GT2 ont un pas different des poulies MXL... 2mm en GT2, 2.03mm en MXL.
Alors que pour la petite courroies, cela semble un truc négligeable, ce n'est pas nécessairement le cas de courroies longues.

J'ai fait mes diffs en 42T GT2, comme pour le MXL. Le diamètre extérieur de le GT2 sera donc un poil plus court que le MXL. J'ai dois donc déssiné la ligne où se trouve le pas, mesurer chaque segment et les sommer, pour identifier la longueur de la courroie
Cela signifie identifier les diamètres des poulies, faire un offset pour identifier le chemin et pour les roulette de tension, tenir compte de l'épaisseur de la courroie et en déduire le bon chemin...

La longueur totale mesurée est d'environ 667mm, et tenant compte de la position de la roulette de tension, on peut probablement aller jusqu'à 668 mm en longueur totale, ce qui signifie 334 dents. Pour mémoire, en MXL, c'est 336 dents. Je confirmerai ça en réel. La même chose devrait s'appliquer pour le chassis 44B en version longue (le kick up implique une différence, mais elle est négligeable).

Pour le chassis court, la courroie originale est en 280 MXL. On devrait pouvoir cibler 278 dents pour la GT2 (ou une longueur de 556)... Une fois encore, il me faudra confirmer cela en réel...

J'ai fait des checks additionnels sur le pont supérieur. J'en ai même imprimé un en PLA, pour confirmer la longueur (j'ai toujours un doute à cause de la collision avec le servo de direction dans mon dessin) : l'ensemble de la voiture repose sur de la flexibilité constrainte, d'où un doute subsistant, qui restera jusqu'à l'assemblage avec les pièces finales...

Par ailleurs, en partant du principe que l'on veut une géométrie aussi proche que possible de l'originale, je dois retravailler les jantes pour les axes HBX que je vais utiliser avec l'adaptateur de double roulement...

Voici la jante originale avec l'axe original.

J'ai défini un hex spécifiquement pour cela, et modifié la roue en tenant compte de ce dernier... De cette façon, il n'y a aucun impact sur la largeur des voies...

Pour le 44B, la situation est differente: le centre de la roue n'est pas assez épais pour y faire la même chose. J'ai donc fait un offset des faces externes dans la face de jantes pour y faire la place pour l'hex. Le cercle de jante reste positionné là où il était positionné initialement...

Les dernière vérifications ont été faites ici et là. Je devrai encore revoir deux pièces après les prints pour ajuster la position du pont supérieur de façon à donner la place du servo. La position du pont supérieur est clé et comme il y a de la flexibilité dans l'histoire, ce n'est jamais facile de gérer en théorie... Cela devrait attendre la livraison des pièces imprimées...

Je pourrais encore inclure quelques éléments pour rigidifier le chassis pour l'impression, et c'est quelques chose qui pourrai nécessiter quelques discussions avec l'imprimeur, je suppose...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 682

Les prints pour le Zerda ont été commandés la semaine dernière. Je croise les doigts sur le chassis qui est la pièces où il y a le plus gros risque de déformation.

Je pense maintenant à finaliser ce projet. Quand les pièces arriveront, il me restera quelques éléments à sourcer pour compléter mon montage (en dehors des roulements). Le diff reposera sur des éléments internes de diff Kyosho, comme mentionné précédemment...

Mais cela va nécessiter un arbre adaptés (enfin 4).

Le plan est d'utiliser une tige de 5mm, de la couper, de la percer et d'y ajouter un méplat...
Pour cela, j'ai pensé à un ensemble de deux pièces qui devraient permettre de s'assurer que tout est bien au bon endroit...

Le print est en cours, les tiges arriveront sous peu... On verra bien...

dracus · Ligue Inscrit le: 14/04/2004 Messages: 100

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 682

Les pièces sont arrivées aujourd'hui, vers 15:00... J'ai du attendre la fin de ma journée de travail pour regarder les pièces imprimées...

Mon inquiétude principale concernait le châssis, et un gros risque de déformation. Cela dit, si je dois faire quelque chose à ce propos, je devais d'abord comprendre de quelle déformation on parlait...

C'est là devant moi, maintenant, je sais...

Et de facto, il y a de la déformation. Ai-je là une raison de m'en inquiéter ou non reste une question clé... Mais avant de répondre (ou d'essayer de répondre), on regarde le reste...

Et oui, toutes les pièces plastiques ont été imprimées. J'ai aussi imprimé deux set de hubs avant (l'un est pour 44B, car j'ai oublié de l'ôter de la commande - il semblerait que je devrai refaire une commande poru construire un 44B ensuite... Smile

)

Maintenant, essayons de répondre à cette fameuse question clé :

D'abord, seul le châssis présente de la déformation. Ce n'est pas aussi grave que je n'aurai pu le penser initialement. Le couvre courroie ne présente aucune déformation. Les pièces de l'arceau cage sont aussi bonne (prints MJF, je vais faire une cage noire, après tout, c'est un kit Smile

). Une autre indication est la mise en place de la pièce centrale de l'arceau dans le chassis permet au chassis de retrouver sa flèche alors que pourtant rien n'est vissé... Je suppose qu'une fois tout en tension, le chassis va retrouver la forme attendue...

Dernière question à laquelle je vais devoir répondre : dois-je garder les pièces en blanc, ou les colorer? Et si je les colore, dois-je les colorer en rouge ou en quelque chose de plus inhabituel? :hehe:

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 682

Maintenant que les pièces imprimées sont là, il est temps de compléter le set de pièces pour faire ce Zerda...

Commandé quelques pièces ce matin
- poulie GT2 18T bore 5, Poulies GT2 14T, 16T, 17T, 18T in bore 3.125 pas trouvé de 15T, ça attendra)
- tiges en 5mm pour faire les axes nécessaires à la transmission
- Tiges en 2.3mm pour faire les axes de suspension
- Rit dye orange abricot pour faire une couleur très distinctive pour mes pièces originellement blanches

J'ai déjà les courroies, ainsi que des axes de roues HBX et des cardans qui devraient faire l'affaire (j'ai la référence utilisée quelque part), les roulements, les billes pivotsn chapes et tiges filetées en 3mm (même principe que ce que j'ai déjà utilisé pour le 44B Hilux à base de pièces imprimées FDM), les internes de diff Optima re-release...

Les tiges de 5mm vont nécessiter un peu de travail; le plan est de s'appuyer sur ma dremel, un étau, une colonne et des pièces imprimées pour faire les découpes, trous, méplats aux bon endroits... Peut-être suis-je un peu trop optimiste, mais cela devrait marcher Smile

Les derniers éléments vont être les pièces que je dois encore imprimer, et il y a une raison pour laquelle elles ne sont pas encore imprimées : l'intention est de les faire au même moment que le pont supérieur, qui va nécessiter un peu de réflexion, car c'est lui qui doit amener la rigidité de mon Zerda...

Un autre élément auquel je dois réfléchir : les sorties de diff. J'ai des pièces originales Hirobo dans mon tas de pièces, mais aucune envie de les utiliser ici, de manière à pouvoir dire que je n'utilise pas une seule pièce originale Hirobo... Je sais qu'une solution simple serait de reposer sur des pièces Optima originales, mais l'idée est réellement de trouver une pièce dispo de nos jours facilement...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 682

Il est temps d'essayer un truc...

Est-ce que cela va le faire?

Essayons avec des outils très rudimentaires.

D'abord la coupe, avec une scie à main.

Exécution 8/10. Ce n'est pas parfait, mais cela n'a aucun impact sur la fonctionnalité. Good enough comme on dirait en anglais.

Ensuite, perçage. La Dremel est fixée à la colonne, mais malheureusement, je n'ai pas le mandrin adapté. Je vais utiliser une autre perceuse sans la colonne. Exécution 5/10. Ce n'est pas parfait, mais cela devrait fonctionner. Je ferai mieux sur les suivante, une fois le bon mandrin arrivé.

Ensuite, l'idée est de limer la partie plate. Je suis presque certain de ne pas avoir le bon outil pour cela...

Résultats
Premièrement, la pièce était difficile à détacher du plastique car celui-ci a fondu par endroit. Cette façon fonctionne pour faire le trou, mais une impression est nécessaire par pièce réalisée...

Ensuite, il y a le méplat... C'est pas bon. Je n'ai pas réussi à le faire proprement avec mes outils : la tête utilisée n'est pas la bonne et la colonne a du jeu, ce qui veut dire que je n'ai pas une façon correcte de réaliser ces pièces. Exécution 1/10.

Il va falloir imprimé plus de gabarit et trouver une meilleure solution (le fait de n'avoir aucune idée de la vitesse à utiliser pour les métaux n'aide certainement pas)... Je ne suis pas un mécanicien. Un mécanicien ferait certainement bien mieux que moi en la matière...

Dans tout les cas, j'envisage un l'idée d'acheter une mini perceuse avec une colonne en aluminium de chez Arrowmax qui a fort probablement moins de jeu que cette colonne Dremel... Je ne suis pas sure cela dit qu'elle puisse faire le boulot dans le cas présent...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 682

Utilisé une lime à métaux, et cela se passe beaucoup mieux...

Je vais faire quelques pièces avec cette approche, et ce sera parfait Smile

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 682

Avec une lime plate, on a un meilleur résultat...

Et comme ça marche, il est temps d'élaborer une solution pour l'arbre de poulie.
Première étape, couper et limer...

Ensuite, l'idée est d'utiliser une lame de scie pour faire la gorge pour e-clip. J'avais une idée pour cela (roulement et lame de scie non présents dans le dessin).

Quelques prints plus tard...

Et il est temps d'expérimenter ces solution... La gorge pourrait être plus profonde, mais maintenant qu'elle est en place, l'approfondir devrait être plus facile...

Il me reste à couper des axes pour les poulies de renvoi, et aussi à couper les pins et trouver une solution pour les axes de suspension... Mais cela devrait être plus simple que ce que j'ai déjà fait...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 682

J'ai un peu approfondi la gorge juste en appliquant un peu plus de pression sur la scie pour un peu plus longtemps avec le même setup. Et ça marche Smile

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 682

Je dois toujours percer mes axes de différentiel... Le dispositif de centrage en plastique n'était pas vraiment idéal. J'ai discuté avec mon pote Dadio, et il a suggéré d'utiliser un bout de la tige percée en son centre (ce qui est facile à faire avec un tour, mais je n'ai pas de tour).

Mais d'abord, il me fallait une colonne plus précise... J'ai profité du black friday pour commander une mini perceuse Arrowmax, arrivée rapidement... Mais je suis un peu déçu par la plateforme : la mêche n'est pas centrée dans le trou de la plateforme (cela semble du travail d'amateur - cette version à une pièce permettant des perçage avec un angle, et je suppose que l'offset lié à cette pièce n'a jamais été pris en compte - j'aurai espéré quelque chose de bien plus réfléchi)...

Une fois qu'on le sait, au final, c'est une question de prise de mesure pour un bon centrage... J'ai utilisé l'idée de Dadio, et j'ai utilisé des roulements...

Maintenant, je dois juste trouver de bonnes mèches Celle que j'ai à l'heure actuelle est déjà morte, mais j'ai pu confirmer que le centrage fonctionne comme attendu. Une fois des bonnes mèches en main, cela devrait fonctionner, mais le perçage sera long à cause de la vitesse de rotation limitée...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 682

La station dremel est une daube, la mini perceuse arrowmax trop lente... J'ai pris une approche différente en considérant le guidage serait suffisant pour faire les trous juste avec la perceuse pour le peu que je fasse attention... Deux mêches cassées plus tard, j'ai mes 4 axes de diff.

Il me reste à faire en pièces métal :
- 4 pins pour les diffs (2mm) - découpe seulement, super facile
- 2 axes pour les couples coniques (3mm) - découpe seulement, super facile
- 8 axes de suspension - découpe et méplats, encore une fois c'est facile à gérer...

Subaroues · Posté le: 15.12.2024, 18:16:42 Sujet du message:

La station mini perceuse c'est clairement pas top pour ce que c'est.
Mais on trouve parfois des colonnes honnêtes à pas cher, ou faut se la faire en mode DIY (simple seulement quand et si on a déjà plein de matos).
_________________
Modérateur gentil et sans pitié !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 682

Aujourd'hui, j'ai découpé les derniers axes dont j'avais besoin pour le Zerda (encore une fois un template imprimé en 3D pour identifier les découpes et les méplats). J'ai l'intention de fixer les axes avec des grub screws fixées dans les bras.

Je dois encore prévoir un template pour percer les bars pour les grub screws, et l'assemblage pourra commencer...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 682

Tout les axes sont faits et prêts... Et oui, pas de tour impliqué dans ces pièces de mon côté : juste des idées et des outils vraiment basiques...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 682

J'ai choisi de fixer les axes de suspensions avec des vis sans têtes positionnées dans les bras de suspension... Cela va nécessiter un perçage précis dans les bras de suspension. Le nylon est facile à percer, et j'ai des outils de précision...
J'ai utilisé un guide imprimé pour percer précisément. Je préparerai une version supplémentaire des bras prépercées...

Et comme on a besoin de le faire sur les deux côté du bras, et qu'il y a deux longueurs, c'est de deux guides dont on a besoin.

Peut être que je dois faire un inventaire complet des vis et des écrous nécessaire pour le montage, maintenant...

maboule · Ligue Inscrit le: 30/10/2008 Messages: 290

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 682

Hier, j'ai imprimé le couvre courroie en ABS translucide, et j'ai décidé d'essayer quelque chose de différent... J'ai utilisé du PETG en matériel d'interface de support...

L'ablation du PETG a été presque complète...

Pour ôter ce qu'il en restait, j'ai utilisé un petit outil sur batterie... ce n'est pas parfait, mais bien mieux que ceux que j'ai imprimé par le passé...

J'ai fait une erreur sur ma commande de poulies GT2. Au lieu de commander une poulie en 4mm d'alésage pour la poulie interne de la transmission, j'en ai commandé une de 5mm... Mais j'ai des solutions faciles : un tube, un coupe tube de plombier pour le couper, et un trou positionné au bon endroit...

et : voilà!

J'ai ensuite utilisé du tube silicone pour faire les entretoises pour centrer la poulie et les tendeurs. Des ajustements seront peut être nécessaires, mais en refaire plus ou moins long ne sera absolument pas un soucis...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 682

Il est temps de jouer avec des couleurs une nouvelle fois... Rit Dye Apricot Orange.

Si vous utilisez cette teinte, l'écume donne un ton plus clair aux pièces si l'on compare à ce qu'elles sont en réalité... Le résultat est donc un peu trop foncé par rapport à ce que je voulais au départ... Mais cela sera parfait et différent...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 682

Problème du jour : les king pins.

Je sais que mon ami Dadio dirait que c'est facile à faire avec un tour (je suis totalement sûr que c'est facile à faire de cette manière), mais je n'ai pas de tour...

Comme d'habitude, je vais contourner le problème avec des pièces imprimées, une lime, quelques vis, des roulements et une perceuse. Le point de départ sera une vis de 3.5mm. J'ai déjà imprimé les pièces, et les vis de 3.5mm de diamètre devraient arriver demain.