Special Project Codename EF209 - RC 1/12 pancar

- Divers -
· Archives news
· Les tops de rcmag
· Liste des Membres
· Nos liens web
· Sondages
· Images et Avatar

- Bonne conduite -
· Charte de RcMag
· Règles du Forum

Clubs / FFVRC
Ligue Ile-de-France
Ligue Normandie
Ligue Hauts de France
Ligue Grand Est
Ligue Bourgogne Franche Comte
Info Ligue Auvergne Rhone Alpes
Ligue Provence Alpes Côte d'Azur
Ligue Corse (Corse)
Ligue Occitanie
Ligue Nouvelle Aquitaine
Ligue Pays de la Loire
Ligue Centre Val de Loire
Ligue Bretagne
Ligue Antilles
Ligue Réunion
Belgique
Suisse

· Courses

· Articles de nos membres

· Action!!

· Technique

· Vintage

· Clubs

· Petites Annonces

Sucy en Brie ( RC94 )
Team Bolide 28 (TB28)
Bergerac
MBCP
Rétro Modélisme
MRCN
RSMA
Ligue Aura

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

Bonjour,

J'ai fait quelques buggys en CAD, et j'en ai même réinventés partiellement... L'année prochaine, le premier évènement auquel je compte participer se déroulera sur 4 jours début Mai (8-11), et le thème de l'évènement sera "Création et Systèmes D".
Je vais devoir faire quelques chose de spécial pour le coté piste (c'est à Montluçon), donc il me faudra une voiture très spéciale. J'ai aussi décidé que je focaliserai coté piste sur le 1/12 parce que je m'amuse bien plus avec une pancar 1/12 qu'avec une 1/10 touring...

Bref, je veux faire un projet spécial. Ce sera une 1/12 pancar très simple. Un chassis sur lequel on pourra s'appuyer sur de l'impression 3D, un axe facile à sourcer pour le train arrière, et quelques plaques découpées (soit Fibre de carbone, FRP ou autre) qui pourront être combinés avec les pièces imprimées pour faire un chassis 1/12. Une petite recherche montre que l'axe arrière de la Fantom est facile à sourcer (et si ça se trouve, vous en avez un à la maison si vous avez remplacé l'axe d'origine par un axe carbone). La carrosserie sera traitée quand on aura le plan du chassis.

Voici donc mon point de départ. Kyosho, ref EF209

J'ai bien évidément converti tout ça en CAD pour pouvoir réflechir...

Et oui, j'ai bien ajouté un projet à une liste déjà conséquente...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

Mon projet Hirobo est en passe d'être prêt pour la commande des pièces. J'ai donc décidé de m'attaquer à ma première pièce de se projet...

Le support de la roue gauche, et l'écrou...

Je devais checker que mon thread fonctionne bien, donc j'ai fait une impression pour tester (j'ai quelques idées nécessitant de jouer avec les écrous de roues, donc il me faut un écrou fonctionnel...)

Le thread sur l'axe fonctionne avec l'écrou métal adhoc avec son filet machiné, donc c'est parfait (pas d'offset du filet, mais le réglage du slicer peut impacter).
L'écrou a été imprimé à 0, -0.1 et -0.2 d'offset sur le filet pour tester. Une fois encore, les réglages du slicer peuvent impacter, mais à minima, cela va nous donner une bonne indication de la tolérance pour que cela fonctionne...
0 ne fonctionne pas, comme attendu. -0.1 s'engage, mais pas de possibilité de plus d'un tour. -0.2 s'engage et le filet fonctionne. Je vais devoir checker si c'est la même chose pour les procédés à base de poudre, mais je m'attends à ce que ce soit similaire d'après mes lectures...

C'est tout pour aujourd'hui!

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

J'ai décidé de figurer la position du pod moteur sur le shaft

Mon plan est en fait simple :
Récupérer un différentiel que je sais fonctionnel et validé sur une de mes voitures (spoiler : quelques unes Smile

), un différentiel dont j'ai déjà le dessin complet dans Fusion360 : Je compte utiliser celui de mon Marui 2WD gearset comme base.

Je vais devoir modifier la couronne pour être plus appropriée à l'utilisation cible (on va cibler le même ration que sur la Fantom, cela fera moins de chose auxquelles réfléchir (et oui, je suis bien plus paresseux qu'il n'y en a l'air Smile

)
Pour le différentiel lui-même le centre du diff sera utilisé inchangé, de la façon dont il est utilisé dans les Marui, avec les même shafts et petits coniques...
Les gros coniques seront amendés de façon à travailler avec l'arbre utilisé : le gauche sera attaché à l'arbre, tandis que la droite devra être redéfinie pour être positionné et entrainer le support de la roue droite...
Et tout cela devrait me permettre d'avoir un différentiel adéquat pour mon chassis...

Cela semble assez simple dans ma tête, cela devrait fonctionner Smile

Tractoricou · Posté le: 14.10.2024, 21:32:11 Sujet du message:

suis impressionné par ta technique OK!

_________________
rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
rcmagvintage.com pour l'histoire
rc94.com pour le club
RCnews.fr pour toute l'actu !

https://www.facebook.com/RCmag

et

https://www.facebook.com/ramoneda.eric

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

Ce soir, le programme, c'est de s'occuper du différentiel et du porteur de la roue arrière droite...

J'ai commencé par m'attaquer au porteur de la roue arrière droite; c'est un hex avec un thread à l'une des extrémité, et 2 roulements : l'un trouve sa place au bout de l'arbre, tandis que l'autre se place autour du l'arbre. J'ai ensuite amené les composants du différentiel de mon gearset Marui, et j'ai ensuite défini la façon d'installer le gros conique sur l'hex, puis installé le droit, ensuite le différentiel, puis défini l'hex coté gauche de façon à entrainer la roue gauche.

Une fois cela fait, j'ai modifié la couronne pour la transformer en 71T 48dp car c'est ce que l'on a sur la Fantom (j'ai aussi modifié le diff de manière à obtenir une meilleure protection des coniques...

Pour rendre le porteur droit imprimable (il y a un filet), j'ai du augmenter le diamètre des filet pour les faire correspondre à du M10.

J'ai modifié le filet interne de mon écrou de roue pour être en correspondance, mais il se peut que j'en change aussi la taille...

La prochaine étape va consister à définir le pod moteur...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

Avant toute autre chose, j'ai décidé d'imprimer le différentiel pour m'assurer que mon design était bon.

Le diff fonctionne, mais ce n'est pas une surprise...

J'ai fait un ajustement sur le porteur de roue droite (j'aurai pu faire ailleurs, mais c'était ce qui m'a paru le plus simple... Une fois l'ajustement fait, le différentiel est en place, l'espace pour le motor pod comme attendu, et l'écrou permet de serrer le diff plus ou moins, tout comme sur la Fantom.

Cela étant fait et validé, le pod moteur est à suivre...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

Le pod moteur est plutôt simple... J'ai ciblé des pinions entre 14T et 27T (48dp), et fais des slots en conséquence, de manière à pouvoir positionner le moteur. Le point de référence et le point de fixation moteur supérieur, et je pourrais changer la position de ce trou plus tard. Tout est dépendant de ce trou et de l'axe arrière, en tenant compte des interdistances possible. Tout le reste est simple. J'ai prévu deux trous pour fixer le pod sur le chassis de chaque coté, et un trou au sommet pour le pont supérieur.

Ici, clairement, je n'ai pas des pièces finalisées : je garde la possibilité d'ajuster des chose en fonctions de ce qui viendra ensuite. La plaque chassis devra être ouverte de manière à pouvoir positionner le moteur pour les plus petit pinions...
Je vais maintenant devoir focaliser sur le train avant.

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

J'ai commencé l'avant en utilisant un dérivé de mon porteur de roue arrière droite... J'ai ensuite adapté une fusée à partir de là... J'aurai pu faire quelque chose de différent en insérant les roulements dans les roues, mais de cette manière, je peux faire un design de jantes commun entre l'avant et l'arrière tout en utilisant des écrous imprimés (j'ai une petite idée en tête).

J'ai ensuite travaillé sur la pièce maitresse du train avant, incluant les C hubs... J'ai l'idée de laisser les utilisateurs jouer avec l'angle de caster, et si l'on veut jouer à ça sans impact sur l'empattement, cela nécessite d'avoir l'axe de réglage dans l'alignement de l'axe des roues...

Ensuite j'ai préparé des clamps assez basiques...

Et maintenant que je regarde cela différemment, je me dis qu'il me faut changer le fonctionnement du pivot fusée/C-hub, en incluant des roulements dans la fusée et en fixant les vis au C-hubs... Je vais donc modifier cela...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

J'ai modifié la fusée : les roulements sont maintenant dans la fusée, et les vis fixée dans le C du train avant.

Mon train avant est maintenant complet...

La prochaine activité concerne la plaque chassis. Je cible un empattement de 200mm dans cette première version. Je pourrais aussi proposer des versions pour de châssis plus ou moins long pour permettre de varier les empattements..

Je vais devoir positionner le servo de direction, l'esc et la batterie, pour lequels je vais positionner plus de trous... Il me faudra aussi définir la fixation du pare-choc, des body mounts et d'autres petits éléments. Je me questionne aussi sur la nécessité ou non d'un pont supérieur : je suis ouvert à toutes les bonnes idées Smile

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

Un test print rapide pour s'assurer que tout est imprimable et que les clamps fonctionnent... (et, oui, j'ai ajouté un message cryptique sur certaines pièces Smile

)

Je vais juste modifier ma pièce maîtresse du train avant de façon à faciliter son positionnement sans risque d'être trop à droite ou à gauche...t...

Les clamps fonctionnent parfaitement. A l'exception des fusées, tout a été imprimé sans supports. Les fusée ont été imprimée avec un espace de 0.3mm au dessus des supports, ce qui permet de les décrocher super facilement. Il faut que je réfléchisse à les modifier pour permettre un impression sans supports (mais j'avoue que la question d'une pièce symétrique avec supports versus pièce non symétrique ne nécessitant pas de support est un vrai dilemme)...

Subaroues · Posté le: 20.10.2024, 16:16:08 Sujet du message:

Pourquoi que ça parle de cheval ?
_________________
Modérateur grincheux, sans peur et 100 reproches !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

Alors que je m'apprête à commander les prints Hirobo, j'envisage sérieusement l'idée d'y ajouter le différentiel, les porteurs de roues et les écrous pour éviter des coûts de transport additionnels : ce sont les pièces pour ce projet sur lesquelles les procédés poudres ont de l'intérêt. Le reste sera imprimé avec du filament...

Comme d'habitude, et pour que ce soit plus simple, j'ai groupé les pièces clés en grappes. Les écrous de roues seront imprimés avec un offset de 0.0.5mm. Comme l'idée est de valider l'offset à utiliser pour imprimer des écrous en MJF, je vais aussi imprimer ceux-ci en offset de 0.1mm. C'est la première fois que je fais ce genre d'expérience, et cela promet d'être intéressant. Cela devrai marcher si j'en crois certaines expérimentations que j'ai pu voir en video...

La réponse d'ici quelques semaines...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

J'ai commandé ces pièces dans la même commande que pour le Zerda, donc elles sont arrivées aussi...

J'ai par contre fait une erreur en préparant ma commande : J'ai complètement zappé un truc et fait à partir de la mauvaise version des écrous. Mes écrous sont donc pas les bons... Mais le reste est bon...

Comme attendu (et c'est ce que je voulais vérifier), je vais devoir ajouter un peu de matière pour faire une version correcte en MJF (les pièces printées en FDM n'ont pas exactement la même précision, et les erreurs s'ajoutent en chaine, dans le cas présent, ce qui fait qu'au final, j'ai une différence plus importante). Je vais donc réajouter ce que j'ai précédemment ôté pour ajuster... Mr. Green

Tractoricou · Posté le: 11.11.2024, 14:24:42 Sujet du message:

j'ai pas bien compris, tu as fait imprimer les pignons ?
_________________
rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
rcmagvintage.com pour l'histoire
rc94.com pour le club
RCnews.fr pour toute l'actu !

https://www.facebook.com/RCmag

et

https://www.facebook.com/ramoneda.eric

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

J'ai passé un peu de temps aujourd'hui sur ce projet, avec l'idée que je voulais avoir quelque chose de très flexible en matière de configuration de batteries, et j'ai aussi prévu le chassis pour des servo en taille mini et standard (le mini est mieux, ceci dit), avec un peu de flexibilité car tout les servos n'ont pas la même taille.

Je dois encore m'occuper du Bumper et des supports de carrosseries, mais l'idée globale est là...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

Je me pose maintenant la question de garder le chassis telle qu'il est maintenant défini. J'ai l'intention d'utiliser les même trous pour les fixations du bumper à l'avant pour les supports de carrosserie (il pourraient même être inclus dans le dessin du bumper, eventuellement avec fixation magétique). Et pour l'arrière, l'idée est d'utiliser les trous prévu à l'avant au dessus du pod moteur... Et comme bumper et supports de carrosserie sont dépendants de la carrosserie, il se pourrait que je puisse geler le dessin du chassis...

Je me suis aussi assuré qu'il y avait assez de matériel autour des trous de manière à pouvoir les fraiser pour utiliser des vis à tête fraisée, car ce sera clairement plus propre avec des vis à tête fraisées...

Ensuite, il me faudra faire faire deux (ou 3) chassis en G10 de 2.5mm d'épaisseur. J'ai déjà tout vérifié deux fois, et cela devrait être bon. J'espère que je n'oublie rien d'important...

YankeeJere · Posté le: 05.12.2024, 11:18:31 Sujet du message:

Truc de fou quand même.

Super projet !! Bravo!

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

Je viens juste de recevoir mes chassis de Jeff de chez Factory Works

Je vais devoir imprimer mes pièces en mode final pour tout vérifier et les rendre disponibles...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

Je pensais pouvoir avancer sur mon Zerda, mais j'ai fait une erreur de calcul dans la longueur de la courroie, apparemment. Commandée de nouvelles courroies plus longues, mais cela veux dire que je dois m'attaquer à autre chose...

Un ami m'a un peu alimenté dans ma réflexion sur le sujet de cette pancar, et il utilisera les pièces rouges pour le chassis qu'il va construire. De mon coté, la cible était de faire dans une autre couleur...

J'ai imprimé les pièces aujourd'hui, et pour deux pièces particulières, je me suis permis une folie Smile

J'ai aligné les pièces principales sur la table. J'ai les roulements et le récepteur (pas sur la photo). Je vais devoir trouver un ESC et un moteur. ET il me restera tout ce qui est visserie. Normalement, je devrais avoir le nécessaire, mais je dois vérifier. Dans un premier test, tout sera assemblé avec des vis à tête bombées. Je remplacerai par des têtes fraisées quand j'aurai le temps de retravailler les trous. Et il y a deux entretoises dont je dois m'occuper pour le train avant, mais rien de très difficile...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

Il est temps de vérifier que tout va bien se passer à l'assemblage...

D'abord le train avant... J'ai directement noté que je dois revoir le dessin de la partie inférieure des clamps soit pour introduire les écrous avec une pause pendant l'impression ou pour en faciliter l'insertion après celle-ci, car l'insertion est trop difficile à mon goût. Presque tout est monté avec des vis M3x8 sur ce chassis (pas encore fraisées, mais cela ne changerait pas la dimension requise). 4 M3x8 et 4 écrou M3 pour cette étape.

Une des exception sont les vis pour fixer le mini servo sur les supports (M2.5x8, avec un servo standard, ce serait du M3x8)

Le train arrière est lui aussi monté avec 4M3x8 sous le chassis et la partie arrière avec 4 M3x8 fraisées sur les cotés...

Une des choses que je voulais absolument vérifier était mon train arrière : la partie plate des hex est à distance égale des deuxcôté du chassis (j'avais déduis de mon montage MJF initial un ajustement, et mon montage avec une pièce imprimée supplémentaire le confirme. J'ajusterai le dessin du diff pour correspondre à cela, et le coté du diff où je vais le faire va dépendre de la situation du pinion moteur).

J'ai aussi monté les porteurs sur les fusées... 2 écrous M3 et 2 vis M3x20 (que j'utilise comme axes)

Le dessin initial que j'ai fait inclus une entretoise 3x4x11 que doit être coupée à partir d'un tube de diamètre 4x0.5 pour pouvoir monter les porteurs... Peut être que cela est un peu trop dans le style DYI pour la plupart (je ne suis pas sûr, mais je doute que la plupart apprécient ce type de facétie). Du coup j'envisage de revoir le porteur pour remplacer entretoise et roulement par un roulement unique... N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez, à plus forte raison si vous envisagez un dérivatif de ce projet...

Ensuite le support de batterie. 6 vis M3x8 et 2 écrous M3 pour la partie centrale (qui sera démontée plus souvent car elle fixe la batterie). J'ai noté une erreur sur cette pièce et je la corrigerai...

Je dois encore m'occuper des biellettes de direction (mais cela sera facile) et ensuite ce sera les roues, pare-chocs et supports de carrosserie...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

Avant d'attaquer les carrosseries, il est temps d'attaquer les roues... La façon simple d'avoir des pneus mousse facile à sourcer est de s'appuyer dur des roues de Kyosho Fantom. Le porteur nécessitera juste de repercer le trou central de la roue avec un diamètre de 10mm, et le porteur a le même hex que la Fantom.

De mon côté, je compte bien avoir au moins un set de roues/pneus pour l'étagère (pas sûr que le Recreus Filaflex 60A soit suffisamment bon pour faire rouler la voiture), donc j'ai dessiné quelque chose en CAD.

J'ai l'intention de proposer les pneus pour les pneus et pour les jantes en 2 versions. Si quelqu'un a une façon de faire des pneus mousse de bonne qualité, il pourra utiliser des jantes imprimées pour cela... La version que je vais utiliser pour les pneus TPU a un slot qui permettra de fixer le pneu autour de la jante sans nécessairement utiliser de colle.. J'ai aussi dessiné un écrou qui ne nécessitera aucun outil.

J'ai imprimé la jante, et l'écrou pour vérifier que tout est bon...

Mais l'écrou noir ne ressortait pas assez... J'ai imprimé les écrous en orange pour cette simple raison.

J'imprimerai les pneus prochainement, et j'ajouterais les biellettes très bientôt. Ensuite il sera temps de travailler sur le pare-choc, les supports de leds et les supports de carrosserie...

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

Les pneus ont été imprimé avec du Recreus Filaflex 60A.

De ce que je peux voir sur mon bureau, cela pourrait bien marcher, donc j'ai hâte d'aller essayer cela sur de l'asphalte pour voir si cela fonctionne. Le backup sera des roues de Fantom EP-4WD re-release...

Je dois encore fraiser les trous du châssis. Ce n'est pas compliqué, mais si on veut que tous les trous soient identiques, c'est juste une question d'avoir le bon outillage...
Première itération.

Ensuite une seconde, avec un outil de centrage et une façon de fixer le roulement au bon endroit...

Il va être temps d'attaquer le sujet carrosseries. J'en ai prévu deux. La première est déjà là.

J'ai commencé à travailler sur un bumper (spécifique à la carrosserie)... Les carrosseries seront montées avec des vis pour ôter le point faible en Z sur des colonnes utilisées avec des goupilles...

J'ai prévu une pièce inférieure pour protéger l'avant du chassis...

Ensuite, il ne restera plus qu'à gérer la partie arrière...

Lapounk · Expert** Inscrit le: 21/03/2020 Messages: 965

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

Lapounk · Expert** Inscrit le: 21/03/2020 Messages: 965

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

Pour l'arrirère, j'ai fait un support une fois encore ciblé pour une impression en TPU, et cela inclura les supports de leds, l'échappement, et des flaps derrière les roues...

Je crois que l'inspiration de cette carrosserie est la Ferrari 333 SP, mais j'ai décidé de ne pas utiliser d'aileron pour une certaine raison (quelque chose que je préciserai en temps et en heures et qui deviendra certainement plus clair quand j'attaquerai la peinture - spoiler : il y aura 2 voitures, l'une sera bleue, et l'autre rouge Smile

)
La pièce a été imprimée lentement (le TPU c'est lent!)...

... et rapidement posée sur le châssis.

Quand bien même la carrosserie ne soit pas découpée, on peut quand même faire des vérifications...

Ce matin, j'ai préparé des rondelles avec une pente côté carrosserie (imprimées en TPU) pour fixer la carrosserie en utilisant 4 vis M3. Et c'est parfait (les 4 trous sont au diamètre 3mm)...

Je vais devoir découper cette carrosserie... Et il est bien possible que je me fasse des guides pour la lame, au moins pour les arches...

Lapounk · Expert** Inscrit le: 21/03/2020 Messages: 965

silvertriple · Expert** Inscrit le: 19/08/2022 Messages: 701

Mon dernier post sur le sujet était dimanche dernier... Depuis, pas mal de choses ont avancé...

D'abord les arches étaient non marquées sur la carrosserie... J'ai fait un outil (que je pense pouvoir améliorer pour la prochaine fois)...

Le principe est simple ! marquer, percer, fixer, couper en suivant la ligne.

Et le résultat est une arche presque parfaite et facile à couper. Petite note pour la prochaine fos : réduire le gap pour la lame car 1mm c'est trop large...

Au départ je pensais ne pas mettre d'aileron ni d'arceau... Mais cette carrosserie est hautement inspirée de la Ferrari 333 SP, et chaque fois que je passais devant, je me disais qu"il manquait un truc... Je devais faire quelque chose.

L'arceau a été imprimé en TPU

La première version de l'aileron tendait à tomber vers l'arrière, donc je devais trouver une façon de maintenir la position. L'aileron est imprimé en TPU donc il ne cassera pas en cas de retournement...

J'ai ajouté deux pièces pour fixer la position des parties latérales de l'aileron, fixées au sommet du support de leds... L'arceau est fixé avec des vis/écrous sur la carrosserie...

Il me restera à faire la peinture et trouver un pilote...