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Franky_4X2 Elite
Inscrit le: 24/01/2004 Messages: 1243
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Posté le: 21.11.2007, 09:06:42 Sujet du message: |
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A la coupe de France, j'avais cru voir une cellule plastique... désolé _________________ 2024 retour au KAT2
TT 1/8° 4X2 : KAT2e / SCTPRO 120A + Moteur 3800KV + Lipo 2S 6000mAh;
GT8 : XB8-Teckno / SCTPRO 120A + TORO 2350KV + Krypton 7200mAh. |
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jean_sairien Modérateur Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1789
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Posté le: 21.11.2007, 09:50:08 Sujet du message: |
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Pour ma part, j'étais en cellule plastique, ça marchait très bien, mais la solution proposée par Mad avec une cellule alu sécurisante plus les cales de pincement adéquates sont une réponse pour avoir un 4x2 si tu n'as pas de quoi usiner à la maison. Faut voir aussi cet élément : un produit (bien) fini, fiable en remplacement d'un produit à adapter ! |
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 21.11.2007, 10:51:14 Sujet du message: |
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je continue a penser que le pastique-couple , monté avec une transmission à amortissuer de couple est prafaite , surout enX ou les accoups dans la trransmission sont quasi integralemnt reportés dans l amortisseur, la transimission par chaine n a dapte pas à la dater d jourdhui , de systeme d amortisseur de couple , qui pour moi, est la base de la transmission dun 4x2 , malgré le fait que le moteur est placé bien mieux dans un TT à chaine , pour donc le meilleur compromis dans l etat actuel sera : cellule alu+ amorto de couple , pour avoir l ideal se serait : chaine+ amorto de couple (mais un vrai à glissement reglable grace à la viscosité de la graisse d amortissement) _________________ gilles garrigou
licence 6570 |
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planetemodelisme Expert*
Inscrit le: 20/02/2004 Messages: 345
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Posté le: 21.11.2007, 11:06:19 Sujet du message: |
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Dans tous les cas, ce qui est sur c'est que ce n'est pas le fait d'avoir une cellule alu ou une cellule plastique qui va nous faire gagner un course... Le but est juste d'avoir plus de tranquillité et de ne pas avoir à démonter notre diff après chaque course pour le vérifier. Avec une cellule alu, je fait la saison entière(région+CF) avec le même diff, je le démonte une fois à mis saison pour vérif et puis c'est tout. Par contre ce qui est certain, cellule alu ou non, sans amortisseur de couple au milieu, ça casse. Mais bon en 4*2, ça restera par dessus tout les doigts!!!!!Souvenez vous de la dernière manche de CF... |
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FastGreg Expert**
Inscrit le: 12/05/2004 Messages: 529
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Posté le: 21.11.2007, 11:51:55 Sujet du message: |
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La solution idéale question fiabilité à mon sens, on la connais: le Crono 4X2 SVM, avec sa transmission par chaine sous carter etanche avec corps de diff en alu était indestructible (même sans amortisseur de couple et avec des moteur monstrueux !), aucune transmission actuelle ne peut revendiquer une telle fiabilité... _________________ 2WD Power |
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 21.11.2007, 12:07:49 Sujet du message: |
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je confirme que les doigts resteront et heureusmeent , les maitres dans les solutions à trouver, et des seances entrainements seront plus utilses que des options et autres artifices, les meilleurs resteront le smeilleurs, quelque soit leur chassis surtout qu en plus , ils savent les regler, les bougres _________________ gilles garrigou
licence 6570 |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 21.11.2007, 23:41:16 Sujet du message: |
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Différence qd même entre "amortisseurs de couple" et "limiteur de couple réglable" _slipper_. 24 heures TT 1985 sans rien casser et pratiquement sans aucune usure : 4X2 PR à transmission par chaine _sans carter_, sans aucun autre artifice (et sans aucune reprise de la tension de la chaine, mais lubrification régulière "au vol"): qui a fait mieux en TT 4X2 PR ? Expérience inégalable pour en tirer des conclusions sur les solutions techniques fiables. Ce sont les 24 heures du MANS qui ont fait faire beaucoup de progrès pour la voiture de Mr Toulemonde. _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C. |
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jean_sairien Modérateur Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1789
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Posté le: 22.11.2007, 07:20:30 Sujet du message: |
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Ouai, enfin je veux bien qu'en 1985 la transmission a tenue pendant cette course, mais en regardant bien les temps au tour de l'époque et les actuels, les motorisations des années 80 et celles du XXI ème siècle, ben on se dit que ce n'est pas comparable ! C'est un peu comme écrire qu'une 4L a réussi à finir le Dakar... Oui, bon, ok, c'est bien, on est bien content... Mais de là à comparer les performances de la 4L avec les 4x4 actuels du Dakar, c'est du hors sujet. Bref, je rappelle que le thème de ce post concerne les cellules alu. Le reste, c'est du hors sujet. Autant ouvrir un autre post. |
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 22.11.2007, 08:03:22 Sujet du message: |
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exact jean désolé.... _________________ gilles garrigou
licence 6570 |
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mecano Expert**
Inscrit le: 23/02/2004 Messages: 787 Localisation: Hérault !!!
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Posté le: 22.11.2007, 09:49:25 Sujet du message: |
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salut le but de monter une cellule alu a mon avis favorise la fiabilité mais aussi un soupçon de leste pour nos cher et tendre 4x2 non ? perso j'ai opter pour cette solution car vivi l'a eu en cadeau d'anif mais aussi cela rajoute un look très typer 4x2 ! a tunning quand tu nous tient !!! @+ |
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FastGreg Expert**
Inscrit le: 12/05/2004 Messages: 529
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Posté le: 22.11.2007, 10:25:05 Sujet du message: |
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Pas sur... Sous reserve, il me semblait avoir lu sur le site de l'ancien distributeur SVM (me souviens plus du nom..) que la cellule alu était plus légère que celle d'origine en plastique... _________________ 2WD Power |
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pro-track Expert*
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 355
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Posté le: 22.11.2007, 10:36:41 Sujet du message: |
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L'avantage de la cellule en alu est aussi de dissiper la chaleur des roulements du pignon d'attaque ( de ce fait , pas de deformation ) J'ai moi meme testé des cellules perso, cote pignon en alu et le couvercle ariere de cellule d'origine en plastique. Ca fonctionne tres bien, tres fiable et qu'une seule piece a faire. Une cellule de MP7.5 et une de RS2. |
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mecano Expert**
Inscrit le: 23/02/2004 Messages: 787 Localisation: Hérault !!!
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Posté le: 22.11.2007, 11:04:20 Sujet du message: |
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honnêtement j'ai rouler avec les deux et j'ai pas trouver différence sur la piste ni en fiabilité !!! un bon entretien résolve souvent des soucis de fiabilité et surtout un bon montage/calage du diff et pignon d'attak aussi bien sur non ? @+ |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 22.11.2007, 12:13:34 Sujet du message: |
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jean_sairien a écrit: | Ouai, enfin je veux bien qu'en 1985 la transmission a tenue pendant cette course, mais en regardant bien les temps au tour de l'époque et les actuels, les motorisations des années 80 et celles du XXI ème siècle, ben on se dit que ce n'est pas comparable ! C'est un peu comme écrire qu'une 4L a réussi à finir le Dakar... Oui, bon, ok, c'est bien, on est bien content... Mais de là à comparer les performances de la 4L avec les 4x4 actuels du Dakar, c'est du hors sujet. Bref, je rappelle que le thème de ce post concerne les cellules alu. Le reste, c'est du hors sujet. Autant ouvrir un autre post. | Bonjour jean_sairien, pour le HS, tu as raison et teamygale a bien fait d'ouvrir un autre topic plus approprié ("chaine ou couple conique pour TT 4X2 ", qui correspond plutôt à "moteur transversal ou longitudinal" en conception TT 4X2 ). Pour les 24 heures TT 1985, ça fera l'objet d'un topic spécial sur rcmagvintage, que je t'invite à venir visiter, si tu as le temps . _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C. |
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tarantula Ligue
Inscrit le: 02/09/2006 Messages: 203
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Posté le: 23.11.2007, 13:01:57 Sujet du message: |
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bonjour la cellule alu pour le eight aprés gestation va bien etre produite par monsieur Devise (mad racing ) ainsi que leur amorto de couple.Ces produits seront bientot mis en vente sur le sit mad dixit monsieur Devise...... |
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Climbatize Ligue
Inscrit le: 07/03/2005 Messages: 163
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Posté le: 23.11.2007, 13:27:34 Sujet du message: |
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Les cellules en alu ont certainement des avantages. De là à dire qu'elles sont indispensables en 4x2 il y a des limites! Pour mémoire, un certain Olive, qui officie sur le forum a été chapion de France avec un Corsair en 4x2 alors qu'il n'avait pas de cellule AR en alu il y a de cela plus de quinze ans! D'autre part, Sébastein Cayrol a été aussi champion de France avec son MP6 sans cellule alu et que dire des autres titres aquis dans la catégorie sans cet accessoire? Le Kat 2 de Franck Fanen est dépourvu de cellule alu et fonctionne visiblement très bien, de la même manière, les châssis issus d'une base de CL1 sont exempts de ce genre d'équippement et ont remporté plusieurs courses sans oublier Stéphane Marion.... Les matières utilisées aujourd'hui sont jugées plutôt fiables alors pourquoi vouloir absolument mettre une cellule alu? Le travail de la famille Devise reste sans aucun doute exemplaire et permet bien évidemment de "fiabiliser" la transmission d'un propu! Mais il y a différents moyens de préserver sa transmission en travaillant simplement sur le rapport, l'embrayage, et de quoi amortir le couple du moteur, sans parler d'un certain doigté!!! |
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Climbatize Ligue
Inscrit le: 07/03/2005 Messages: 163
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Posté le: 23.11.2007, 13:37:46 Sujet du message: |
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Pour info, Stéphane Marion utilise bel et bien un châssis Mad mais sa cellule est bien en plastique! Quant à l'amortisseur de couple, un magasin alors situé aux alentours de Paris, à savoir Chrono Racing proposait à la fin des années 80 un amortisseur de couple, utilisé aussi bien en 4x2 qu'en 4x4... Enfin, en ce qui concerne le Crono 4x2 avec une transmission par chaine, c'était sans aucun doute le plus abouti des châssis des 4x2 produit en grande série (sans oublier le Twist JCA bien sur!) |
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josselin Elite
Inscrit le: 15/04/2005 Messages: 1376
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Posté le: 23.11.2007, 17:25:05 Sujet du message: |
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tarantula a écrit: | bonjour la cellule alu pour le eight aprés gestation va bien etre produite par monsieur Devise (mad racing ) ainsi que leur amorto de couple.Ces produits seront bientot mis en vente sur le sit mad dixit monsieur Devise...... | salut, l'amortisseur de couple est deja dispo car j'en ai achete un et c'est une tres belle pieces et sutout bien penssé @+ |
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josselin Elite
Inscrit le: 15/04/2005 Messages: 1376
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Posté le: 23.11.2007, 17:40:43 Sujet du message: |
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Climbatize a écrit: | Les cellules en alu ont certainement des avantages. De là à dire qu'elles sont indispensables en 4x2 il y a des limites! Pour mémoire, un certain Olive, qui officie sur le forum a été chapion de France avec un Corsair en 4x2 alors qu'il n'avait pas de cellule AR en alu il y a de cela plus de quinze ans! D'autre part, Sébastein Cayrol a été aussi champion de France avec son MP6 sans cellule alu et que dire des autres titres aquis dans la catégorie sans cet accessoire? Le Kat 2 de Franck Fanen est dépourvu de cellule alu et fonctionne visiblement très bien, de la même manière, les châssis issus d'une base de CL1 sont exempts de ce genre d'équippement et ont remporté plusieurs courses sans oublier Stéphane Marion.... Les matières utilisées aujourd'hui sont jugées plutôt fiables alors pourquoi vouloir absolument mettre une cellule alu? Le travail de la famille Devise reste sans aucun doute exemplaire et permet bien évidemment de "fiabiliser" la transmission d'un propu! Mais il y a différents moyens de préserver sa transmission en travaillant simplement sur le rapport, l'embrayage, et de quoi amortir le couple du moteur, sans parler d'un certain doigté!!! | salut, oui je suis d'accord sur se que tu dis, mas je rajouterai que si je me trompe pas cete anné en cf certains mad avec cellule on casse des diffs c'est vrai que la cellule alu de chez mad racing est tres jolie et l'avantage surtout c'est qu'elle est étanche se qui permet de faire faire baigner dans l'huile le couple conique mais se que j'aime moin c'est qu'il faut des cales de pincements spécifique en tout cas pour la version xb8 tu peux pas garder cale d'origne que je trouve tres bien avec les petits insert en plastique et pour finir je dirai que francky4x2 si je me trompe pas change de temp en temp par sécurité ca céllule mais n'a jamais peter un diffs donc lpetite question que je me pause l'alu est-il vraiment plus fiable que le plastique @+ |
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NicoLab28 Administrateur Site Admin
Inscrit le: 25/07/2005 Messages: 6970 Localisation: Partout!
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Posté le: 23.11.2007, 18:50:38 Sujet du message: |
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Concernant la casse de diff des Mad, c'etait surtout dû à une mauvaise série de diff d'XB8... Car meme en 4x4 ils cassaient... Depuis, ils ont rajouté un diff central très dure, ou le sleeper pour sécuriser... Donc je ne pense pas que la cellule alu soient en cause |
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josselin Elite
Inscrit le: 15/04/2005 Messages: 1376
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Posté le: 23.11.2007, 19:25:23 Sujet du message: |
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NicoLab28 a écrit: | Concernant la casse de diff des Mad, c'etait surtout dû à une mauvaise série de diff d'XB8... Car meme en 4x4 ils cassaient... Depuis, ils ont rajouté un diff central très dure, ou le sleeper pour sécuriser... Donc je ne pense pas que la cellule alu soient en cause | salut, merci pour cette precision je savais pas @+ |
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lolo83000 Découverte
Inscrit le: 16/08/2006 Messages: 57
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Posté le: 26.11.2007, 11:56:38 Sujet du message: |
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Bonjour, Quelqu'un aurait des nouvelles sur la futur cellule alu pour le eight de la famille Devise Peut-être une photo disponible Merci |
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aluquaille Découverte
Inscrit le: 26/12/2004 Messages: 98
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Posté le: 26.11.2007, 12:24:19 Sujet du message: |
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salut ca y est j ai envoyé ce WE mon chassi pour que Mr Devise adapte la cellule au chassi j attend des nouvelles Mr Devise ma deja envyé un plan globale de la cellule par contre dite moi combien de personnes serait interessé pour qu il puisse savoir la demande |
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tarantula Ligue
Inscrit le: 02/09/2006 Messages: 203
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Posté le: 30.11.2007, 17:30:44 Sujet du message: |
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bonjour alors toujours pas de photo de la cellule alu pour nos chers eight/propu de la famille devise |
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aluquaille Découverte
Inscrit le: 26/12/2004 Messages: 98
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Posté le: 30.11.2007, 23:32:18 Sujet du message: |
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voici les plans provisoires de Mr Devise apres reception de mon chassi avec la cellule d origine et le diff d origine il ma confirmé qu il commencait a traviller dessus des la semaie prochaine un peu de pacience je vous tiend au courant!! EDIT papymini |
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tarantula Ligue
Inscrit le: 02/09/2006 Messages: 203
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Posté le: 30.11.2007, 23:53:25 Sujet du message: |
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bonsoir .....merci pour ta photo de la cellule, encore bravo pour ta demarche auprés de la famille Devise:wink: vu le nombre de visites sur ce sujet prouve qu il y a un veritable engouement pour le losi propu see you later |
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aluquaille Découverte
Inscrit le: 26/12/2004 Messages: 98
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Posté le: 01.12.2007, 15:12:04 Sujet du message: |
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salut je viens de recevoir mon corps de diff en alu avec cellule + le corp de dif en alu je devrais plus avoir de soucie de transmission!!! |
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claudis11 Ligue
Inscrit le: 29/01/2007 Messages: 215
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Posté le: 02.12.2007, 11:05:02 Sujet du message: |
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bonjour attention au basde la cellele j'ai commanader une cellule a cette personne pour mon XB8 & les troux de fixation au chassi non pas etai top il a falue que je meul 2 trous pas top |
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teammygale Champion du monde
Inscrit le: 21/09/2004 Messages: 3553 Localisation: Lectoure 32 gers
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Posté le: 02.12.2007, 12:01:41 Sujet du message: |
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stp caudis , fais un effort de correction de fautes, car meme si je suis pas le meilleur , là c est illisible _________________ gilles garrigou
licence 6570
Dernière édition par teammygale le 02.12.2007, 12:57:49; édité 1 fois |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 02.12.2007, 12:41:11 Sujet du message: |
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MDR _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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