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thunders Elite
Inscrit le: 27/04/2004 Messages: 1712
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Posté le: 30.05.2008, 21:11:32 Sujet du message: |
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Etan a écrit: | Bien résumé Samy!!
Bon moi je m'active et j'arrive!! |
Ben oui presse-toi un peu Etan !!! |
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aquamodel Expert**
Inscrit le: 02/08/2006 Messages: 786
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Posté le: 30.05.2008, 22:37:31 Sujet du message: |
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j'suis d'ac aussi samy
dépèches etan...
Et vivixb8, elles sont bien tes photos |
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thunders Elite
Inscrit le: 27/04/2004 Messages: 1712
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Posté le: 30.05.2008, 23:07:18 Sujet du message: |
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aquamodel a écrit: |
Et vivixb8, elles sont bien tes photos |
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louisam54 Elite
Inscrit le: 26/12/2003 Messages: 2960
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Posté le: 31.05.2008, 01:20:51 Sujet du message: |
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Vous inquiètez pas il sera présent sur la 4ième manche avec une caisse préparée .... à mort ... qu'il loue à un préparateur de talent ...
Pendant que moi je serai en viré dans les alpes en Moto ..... euh ... pardon au boulot _________________ Il paraitrait que maintenant je suis méchant sur la piste...
[quote="Tractoricou"]
Monsieur Louis a été considéré comme un chauffard, il écrase, il bouscule, il percute, il ventile façon puzzle au 4 coins de Paris ... [/quote] |
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chacha Modérateur Elite
Inscrit le: 13/02/2007 Messages: 2405 Localisation: brive 19
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Posté le: 31.05.2008, 08:48:06 Sujet du message: |
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thunders a écrit: | aquamodel a écrit: |
Et vivixb8, elles sont bien tes photos |
+ 1 |
+ 1 autre!!
c'est toujours aussi bien!!
par contre,on voit beaucoup une voiture rose,je crois que c'est un 4X2,et le gars il en envoie!!comment il s'appelle déjà?ah oui,Roger "mécano" Almira!!
et pour une fois que vivi ne m'a pas gaulé en train de faire une tête de c..!!!(il y en a d'autres qui s'en sont chargé!! )
encore merci vivi!! _________________ on peut couper les oreilles d'un âne en pointe,ça n'en fait pas un cheval de course!!!! !
http://www.plm-racing.com
http://www.loisirsmodels.com
http://www.6mik-racing.com
http://www.adandmark.fr |
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mecano Expert**
Inscrit le: 23/02/2004 Messages: 787 Localisation: Hérault !!!
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Posté le: 31.05.2008, 15:26:40 Sujet du message: |
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normal de voir souvent cette fameuse auto
c'est celle du sponsor de appareil photo et des accessoires aussi
de plus pas de photo de mon bolide et elle rentrer en stop
je decone bien sur
mais,
quand a ton portrait ou celui de malinoi .....
attention sur les prochaine course
@+ |
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thunders Elite
Inscrit le: 27/04/2004 Messages: 1712
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Posté le: 02.06.2008, 00:29:26 Sujet du message: |
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Golgot a écrit: | Tractoricou a écrit: | le plus rapide c'est un 15 s, ensuite un 17s, y'a aussi des 22s, des 25 s y'a eu de gros délires a ce niveau là sans oublier les comptages manuel
bref on ne saura jamais qui fut le plus rapide |
Bon je veux pas mettre d'huile sur le feu , mais je viens de jeter un oeil au classement sur le site de la fédé et je vois qu'on ma crédité de 60 pts au lieu des 90 de la 17éme place , et que Séb Wartelle a lui mes 90 pts au lieu des 60 de la vingtième
Comme si c'était pas déjà assez compliqué |
Est-ce que vous savez s'il y a eu des remontées à la Fédé concernant cette histoire de classement ?? |
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Eric34 Ligue
Inscrit le: 06/05/2008 Messages: 133
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Posté le: 02.06.2008, 07:26:03 Sujet du message: |
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Pour ma part, j'ai téléphoné et j'ai reçu tout les renseignements utililes pour le classement de Mr. Valentin et de Mr. Retornaz.
Car aucun logiciel de comptage ne prends pour l'instant correctement en compte, le cas de figure survenu à cette manche suivant le réglement FVRC.
Soit un classement arrêté pendant les sous-finales.
Quand une sous-finales(1/2,1/4,..)ne sais pas être courue, les pilotes qui se retourvent dans cette sous-final sont classés par rapport à leur classement en qualification y compris les 6 pilotes qui remontent.
Et donc les petites erreur sont dues aux logiciels( aucun compatible pour l'instant avec le réglement FVRC).
Dernière édition par Eric34 le 02.06.2008, 07:40:46; édité 1 fois |
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Eric34 Ligue
Inscrit le: 06/05/2008 Messages: 133
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Posté le: 02.06.2008, 07:36:06 Sujet du message: |
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Donc le classement est celui-ci par rapport à celui sur le site de rcmag:
De 1 à 10 ok
11: Lattanzio
12: Mutel
13 & 14 ok
15 Lacheze avec 116pts qualif
16 Vray avec 115
17 Ezazian avec 105 (61)
18 Wartelle avec 105 (cinquante huit)
19 Le Gall avec 93
20 Gautier avec 89
tous sont classé suivant leur point en qualification.
@+ eric Bellens |
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Golgot Elite
Inscrit le: 04/11/2004 Messages: 2927 Localisation: St Quentin (Picardie)
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Posté le: 02.06.2008, 08:17:40 Sujet du message: |
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Ce point ne figure nul part dans le règlement qui est diffusé à tout les licenciés....
Ou est il écrit qu'il faut procéder de la sorte ?
En vertu de quoi cette méthode étrange devrait elle être appliquée ?
Pensez vous réellement que cette méthode de classement reflète les résultats des sous finales effectuées ?
A quoi sert il alors de rouler durant les remontées ?
Je vous laisse m'apporter vos réponses à mes nombreuses interrogations
Pour mémoire quand même , lors du CFE de Clamart en 2006 , dans des conditions en tout points identiques , le classement avait été effectué sur la base des grilles de départ de demie ( ce qui est logique puisque les pilotes remontés du quart on tous gagné leur place en demie , mais n'ont pas eu l'occasion de ce mesurer entre demie-finalistes ) avec les vainqueurs des quarts 15ème ex-æquo , les seconds : 17ème ex-aequo , les troisièmes : 19ème ex-æquo.
Je vous laisse constater par vous même ci-dessous le classement de Clamart 2006 (que personne n'a d'ailleurs jamais contesté) , et par curiosité jetez un œil aux places des qualifs pour voir si elle avaient été considérées à l'époque pour classer les 15 à 20 ....
Enfin pour revenir à Montceau , comble de l'illogisme , le classement des quart est bien utilisé pour déterminer les 6 derniers pilotes venant completer les demies , mais n'est paradoxalement plus exploités lors qu'il s'agit de réaliser le classement finale.
Alors qu'en 4X2 , la finale n'a pas roulé et que le classement a logiquement été réalisé sur la base des résultats de demies et donc de la grille de départ
( et absolument pas en utilisant les positions relatives de qualification , comme cela a été fait par erreur pour les 4x4 , et que l'on essayes de nous faire avaler à tout prix plutôt de reconnaitre qu'il y a eu un bug ) _________________ Combien la TÝ? ah qd même...
Tant pis , fermes le encore !
Dernière édition par Golgot le 02.06.2008, 08:30:44; édité 1 fois |
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Eric34 Ligue
Inscrit le: 06/05/2008 Messages: 133
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Posté le: 02.06.2008, 08:26:17 Sujet du message: |
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Voici la réponce à ta question :
RG FVRC: pge 61
4.17 Classements de la course.
cinquième point:
je cite :
" Le classement sera celui de toutes les finales qui ont eu lieu et des qualifications pour les finales qui n'ont pu être courues."
Je deviens un pro du réglement FVRC
@+ Eric Bellens
Dernière édition par Eric34 le 02.06.2008, 08:33:26; édité 1 fois |
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Eric34 Ligue
Inscrit le: 06/05/2008 Messages: 133
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Posté le: 02.06.2008, 08:32:30 Sujet du message: |
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Pour les 4x2, je n'ai pas analysé le classement mais il devrait appliquer la régle précitée d'où il classement suivant le résultat de qualification pour tout les pilotes remontés en finale.
je vais être interdit de séjour en France, moi |
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nico Expert*
Inscrit le: 04/12/2003 Messages: 340
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Posté le: 02.06.2008, 08:37:06 Sujet du message: |
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Les quarts de finales ont bien eu lieu...
Donc les positions sont celle à la sortie du 1/4 de finales non ?
Bizarre. La est ignoré la perf des 1/4 de finaliste remontant... curieux.
Ce que je veux dire c'est que la règle cité permet de classée ceux qui remontent de deux façons différente dans la même phrase. C'est plus un bug du règlement que des logiciels |
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gadel Expert**
Inscrit le: 10/01/2007 Messages: 959 Localisation: Les Pennes Mirabeau (13)
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Posté le: 02.06.2008, 08:43:21 Sujet du message: |
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BBTTCSecretaire a écrit: | Pour les 4x2, je n'ai pas analysé le classement mais il devrait appliquer la régle précitée d'où il classement suivant le résultat de qualification pour tout les pilotes remontés en finale.
je vais être interdit de séjour en France, moi |
Et dans ce cas quel est l'intérêt de rouler dans la merde????
C'est peut être le règlement mais si c'est le cas, il est franchement c..!!! _________________ Serpent cobra 811 / Nvision / Procircuit
http://gadelgte.labrute.fr |
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Eric34 Ligue
Inscrit le: 06/05/2008 Messages: 133
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Posté le: 02.06.2008, 08:45:04 Sujet du message: |
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Non pas tout à fait car leur résultat est pris en compte pour la remontée.
Trois premiers de B & 3 premiers de A remontent bien.
Le classement aurai encore été différent ce qui est logique car les 1/4 b & a ont peu rouler dans des conditions de piste différentes et en plus le pilote de tête calque sa course suivant ces adversères et ainsi que suite.
Si tu as un tour d'avance sur le second, il est évident que tu prends moins de risque et que tu assures ta position.
Dernière édition par Eric34 le 02.06.2008, 08:48:26; édité 1 fois |
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Golgot Elite
Inscrit le: 04/11/2004 Messages: 2927 Localisation: St Quentin (Picardie)
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Posté le: 02.06.2008, 08:45:27 Sujet du message: |
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Eric ,
je connais ce point du règlement , mais il ne dicte en rien de procéder de cette étrange et illogique manière , totalement arbitraire.
" Le classement sera celui de toutes les finales qui ont eu lieu et des qualifications pour les finales qui n'ont pu être courues."
" Le classement sera celui de toutes les finales qui ont eu lieu............"
c'est quand même bien cela la première partie de la phrase , non?
la suite ne concerne que les pilotes n'ayant pas roulé du tout en remontées...
ça veut bien dire que les résultats des quarts courus ne peuvent pas s'effacer au profit des positions de qualification de la veille , non ?
Mais je suis d'accord avec toi Eric , si personne ne veux reconnaitre le bug sur le classement 4x4 , pourquoi Samy Févre ne réclamerait il pas alors une victoire en 4X2 lui revenant de droit en tant que Poleman s'il l'on applique jusqu'au bout cette logique absurde qui consiste à occulter les résultats obtenus en course.... _________________ Combien la TÝ? ah qd même...
Tant pis , fermes le encore ! |
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Eric34 Ligue
Inscrit le: 06/05/2008 Messages: 133
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Posté le: 02.06.2008, 08:53:09 Sujet du message: |
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Si ce que tu ne dis est vrai pour les 4x2 , alors le classement est mauvais pour les 4x2 et il peux faire valoir sa pôle position.
Car ce point du réglement est valable pour toutes les diciplines et catégories.
Si on applique pour les 4x4 , on doit appliquer pour les 4x2.
ce qui normal à mes yeux.
Que cette personne téléphone a Mr.Retornaz car cette personne est très compétante, sympa et donne toutes les explications avec un calme olympien.
Et je crois que c'est la personne qui est en charge de la vérification et des analyses des résultants. |
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Golgot Elite
Inscrit le: 04/11/2004 Messages: 2927 Localisation: St Quentin (Picardie)
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Posté le: 02.06.2008, 09:14:28 Sujet du message: |
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gadel a écrit: |
Et dans ce cas quel est l'intérêt de rouler dans la merde????
C'est peut être le règlement mais si c'est le cas, il est franchement c..!!! |
Ce n'est pas le règlement qui est en cause ici ( ou alors éventuellement le fait qu'il ne traite pas ce cas particulier ) , mais plutôt l'interprétation qui est faite de ce même règlement
De façon évidente une erreur s'est glissé dans le classement 4x4 de Montceau , mais plutôt que de la reconnaitre , on préfère la politique de l'autruche.
Je tiens à préciser que je ne permettrais pas de tenir ces propos ici si je n'avais pas prit la peine auparavant de faire connaitre mon désaccord à la FVRC qui n'a pas voulu reconnaitre cette erreur malgré les nombreux arguments et exemples indiscutables que j'ai pu fournir.
Je sais bien que je ne joues pas un titre , ni même une place dans le top 10 (le top 20 m'ira déjà bien ) , mais c'est là plus une question de principe qu'autres chose.
Tous ici nous faisons de gros sacrifices de temps et d'argent pour participer à ces compétitions , et je penses que quand nous prenons le départ d'une course , le résultat et la valeur de celui-ci est notre principal moteur.
C'est pourquoi je n'ai pas spécialement l'intention d'accepter d'être ainsi floué de mes résultats , pour préserver l'amour propre de je ne sais trop qui s'est trompé , car moi aussi j'ai ma fierté
Frédéric GAUTIER _________________ Combien la TÝ? ah qd même...
Tant pis , fermes le encore ! |
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Eric34 Ligue
Inscrit le: 06/05/2008 Messages: 133
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Posté le: 02.06.2008, 09:17:08 Sujet du message: |
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Golgot a écrit: | Eric ,
je connais ce point du règlement , mais il ne dicte en rien de procéder de cette étrange et illogique manière , totalement arbitraire.
" Le classement sera celui de toutes les finales qui ont eu lieu et des qualifications pour les finales qui n'ont pu être courues."
" Le classement sera celui de toutes les finales qui ont eu lieu............"
c'est quand même bien cela la première partie de la phrase , non?
la suite ne concerne que les pilotes n'ayant pas roulé du tout en remontées...
ça veut bien dire que les résultats des quarts courus ne peuvent pas s'effacer au profit des positions de qualification de la veille , non ?
Mais je suis d'accord avec toi Eric , si personne ne veux reconnaitre le bug sur le classement 4x4 , pourquoi Samy Févre ne réclamerait il pas alors une victoire en 4X2 lui revenant de droit en tant que Poleman s'il l'on applique jusqu'au bout cette logique absurde qui consiste à occulter les résultats obtenus en course.... |
Voici le classement qui devrait être pour les 4x2
1 FEVRE SAMY avec 95
2 MEYYER MATHIEU avec 94 (46)
3 BELLATI ERIC avec 94 (39)
4 CANOVA ALAIN avec 93
5 89(41) manque le temps de la meiileur qualif pour départager
6 89(41)
7 TIERRY FRANCH avec 79
8 JULLIARD JEROME avec 74
9 BEGUE JEROME avec 69
10 CHAUVE FLORIAN avec 64
impossible contrôle sans les temps meilleur qualif pour 5 et 6
Evidament dans ce cas si les enjeux sont plus grand car ce sont les premières places et la différence de point sont énormes.
Eric |
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Gozz Elite
Inscrit le: 10/01/2006 Messages: 2861 Localisation: Bretagne!!!
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Posté le: 02.06.2008, 09:23:33 Sujet du message: |
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Quel merdier ce réglement _________________ Team Associated-Orion-Reedy
B5M-B44.3 |
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Eric34 Ligue
Inscrit le: 06/05/2008 Messages: 133
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Posté le: 02.06.2008, 09:28:13 Sujet du message: |
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FranckyGoes a écrit: | Quel merdier ce réglement |
Non pas du tout, car il est le même pour tout le monde alors une fois il est bien pour un et une autre fois pour un autre.
Part contre je viens de regarder pour le championnat de France 4x2
Samy Fevre si il fait aplliquer le réglement il est premier au classement général. |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 02.06.2008, 09:54:34 Sujet du message: |
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En effet, il a tjrs été si "merdier" .
Pourtant, les gens se battent tjrs pour pouvoir participer aux divers CF TT.
Cherchons l'erreur .
Pour acheter un nouveau châssis, souvent les modélistes se basent sur les résultats en CF ; ont-ils alors une vraie valeur si on se base sur l'application d'un réglement "si merdier" ?
Ceci remet en question l'honnêteté des résultats des courses (flagrant pour le cas des TT 4X2 à Montceau) et c'est bien dommage. _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C. |
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Eric34 Ligue
Inscrit le: 06/05/2008 Messages: 133
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Posté le: 02.06.2008, 10:03:04 Sujet du message: |
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Bullitwist a écrit: | En effet, il a tjrs été si "merdier" .
Pourtant, les gens se battent tjrs pour pouvoir participer aux divers CF TT.
Cherchons l'erreur .
Pour acheter un nouveau châssis, souvent les modélistes se basent sur les résultats en CF ; ont-ils alors une vraie valeur si on se base sur l'application d'un réglement "si merdier" ?
Ceci remet en question l'honnêteté des résultats des courses (flagrant pour le cas des TT 4X2 à Montceau) et c'est bien dommage. |
je ne parlerai pas d'honnête car le chronométreur sans remets au logiciel de comptage surtout en France.
Car le logiciel de comptage utilisé est préréglé .
Et il n'y a quelques puristes à la fédération qui analyse chaque résultat de course.
Dernière édition par Eric34 le 02.06.2008, 10:04:22; édité 1 fois |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 02.06.2008, 10:03:17 Sujet du message: |
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Samy Fevre si il fait aplliquer le réglement il est premier au classement général.
Mais le rôle de l'arbitre fédéral présent (grâce au coût de nos licences ) n'est-il pas de surveiller et faire appliquer le réglement le JOUR même de la course ?
A quoi sert-il si les résultats ne peuvent être publiés, suite à diverses réclamations justifiées, que plusieurs semaines après la course ?
Le rapport de cloture n'a plus aucune valeur ? _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C. |
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Eric34 Ligue
Inscrit le: 06/05/2008 Messages: 133
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Posté le: 02.06.2008, 10:12:08 Sujet du message: |
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Bullitwist a écrit: | Samy Fevre si il fait aplliquer le réglement il est premier au classement général.
Mais le rôle de l'arbitre fédéral présent (grâce au coût de nos licences ) n'est-il pas de surveiller et faire appliquer le réglement le JOUR même de la course ?
A quoi sert-il si les résultats ne peuvent être publiés, suite à diverses réclamations justifiées, que plusieurs semaines après la course ?
Le rapport de cloture n'a plus aucune valeur ? |
Pour ma part, je dirai que comme l'erreur vient du logiciel de comptage( aucun logiciel de comptage ne prends en compte cette régle particuliaire du réglement FVRC) que le rapport de clôture peut être contesté dans ce cas précis uniquement. |
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Bullitwist Champion du monde
Inscrit le: 17/09/2004 Messages: 4641 Localisation: 13220 Châteauneuf les Martigues
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Posté le: 02.06.2008, 10:12:14 Sujet du message: |
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je ne parlerai pas d'honnête car le chronométreur sans remets au logiciel de comptage surtout en France
Je ne mets pas en cause le chronométreur et son système, bien au contraire, mais le fait de présenter des résultats définitifs de manière différentes, à 2 dates différentes . Il ne peut y avoir qu'un et un seul résultat, si on est sérieux, et c'est la décision de l'arbitre qui doit faire foi, le jour de la course, sauf si réclamation posée en bonne et dûe forme selon les dispositions du réglement à ce sujet. _________________ 1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C. |
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Golgot Elite
Inscrit le: 04/11/2004 Messages: 2927 Localisation: St Quentin (Picardie)
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Posté le: 02.06.2008, 10:13:53 Sujet du message: |
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le classement affiché sur place , et dont tout le monde a eu connaissance été celui-ci :
Quand je demande des explications sur la manière dont je peux passer de 15 ème ex-aequo sur le classement affiché à 20ème sur le site de la FVRC (à ma grande stupéfaction) , on me réponds que je ne connais pas le réglement _________________ Combien la TÝ? ah qd même...
Tant pis , fermes le encore ! |
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Eric34 Ligue
Inscrit le: 06/05/2008 Messages: 133
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Posté le: 02.06.2008, 10:16:08 Sujet du message: |
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Bullitwist a écrit: | je ne parlerai pas d'honnête car le chronométreur sans remets au logiciel de comptage surtout en France
Je ne mets pas en cause le chronométreur et son système, bien au contraire, mais le fait de présenter des résultats définitifs de manière différentes, à 2 dates différentes . Il ne peut y avoir qu'un et un seul résultat, si on est sérieux, et c'est la décision de l'arbitre qui doit faire foi, le jour de la course, sauf si réclamation posée en bonne et dûe forme selon les dispositions du réglement à ce sujet. |
je l'avais très bien compris dans ce sens mais maintenant je précise tout car je ne suis déjà fait taper sur les doigts et de cette manière on ne laisse plané aucune flou. |
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Eric34 Ligue
Inscrit le: 06/05/2008 Messages: 133
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Posté le: 02.06.2008, 10:21:43 Sujet du message: |
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Golgot a écrit: | le classement affiché sur place , et dont tout le monde a eu connaissance été celui-ci :
Quand je demande des explications sur la manière dont je peux passer de 15 ème ex-aequo sur le classement affiché à 20ème sur le site de la FVRC (à ma grande stupéfaction) , on me réponds que je ne connais pas le réglement |
Et bien maintenant, tu pourras leur dire que tu connais bien ton réglement et que tu l'as compris.
Mais alors leur poser la question pourquoi celui-ci est appliqué différament en 4x4 et en 4x2 . |
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Golgot Elite
Inscrit le: 04/11/2004 Messages: 2927 Localisation: St Quentin (Picardie)
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Posté le: 02.06.2008, 10:31:46 Sujet du message: |
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hors de question , si toi tu peux accepter que la FVRC change, après coup, et de façon arbitraire les résultats pourtant affichés du rapport de clôture , c'est ton choix , mais très peu pour moi....
si yannick passe par là , je suis curieux de savoir ce qu'on lui a remis à signer sur place......
pour ce qui est de ma compréhension du règlement (si le problème était là) , je tiens également à te rassurer sur le fait que je ne suis pas près de comprendre les choix qui poussent à utiliser une méthode aussi absurde dans le cadre de l'interprétation du règlement qui a été faite. _________________ Combien la TÝ? ah qd même...
Tant pis , fermes le encore ! |
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