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kiki59 Découverte
Inscrit le: 02/04/2009 Messages: 69
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Posté le: 07.05.2009, 07:15:08 Sujet du message: manque de puissance banc de demarrage |
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bonjour ,je possede un banc de demarrage losi avec 2 moteur type mabuchi 540et depuis que je possede se banc il manque enormement de puissance ,et j'ai donc comparer avec un guar de mon club qui possede le 2 meme moteur que mon banc et la meme batterie et sa n'a riena voir le sien a toute sa puissance
donc j'ai tester en changeant de batterie et sa ne change rien ,et j'ai vue que les moteurs de mon banc sont brancher en serie ,mais comme je n'est pas penser a regarder le branchement des moteurs de l'autre banc ,j'aimerasi donc savoir si mes moteurs doive etre brancher série (comme sur le mien ) ou en parallelle ,je precise que je tourne avec une batterie 12v plomb ?
merci de votre aide |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26327 Localisation: Orléans
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Posté le: 07.05.2009, 07:41:12 Sujet du message: |
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Les moteurs doivent être branchés en série, sinon
Le manque de puissance de ton banc peut ausi provenir d'un mauvais règlage, le galet attaquant trop tôt ou trop tard.
Certains font un montage avec un relais de puissance, mais ça ne fait pas tout. _________________ Papy boomer
Stadium truck RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie?
Il sera bientôt trop tard pour tout. |
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max49 Elite
Inscrit le: 05/05/2008 Messages: 2235 Localisation: angers 49
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Posté le: 07.05.2009, 08:40:32 Sujet du message: |
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salut moi aussi sur mon hippo 2 j'ai pas assez de puissance sa broute dès que je met le moteur
deja j'ai enlever le contacte j'ai gagné en puissance mais pas terrible quand meme donc je fais passer en 18V j'ai vu la différence elle est flagrante _________________ Maxime coraboeuf
losi SCT 22 3.0
club de Corzé L17 http://mrcc.forumactif.net/forum.htm |
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kiki59 Découverte
Inscrit le: 02/04/2009 Messages: 69
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Posté le: 07.05.2009, 09:24:44 Sujet du message: |
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il n'y a rien a regler sur mon banc losi ,et le manque de puissance se voit de suite sans installer la voiture dessus c'est a vide que l'ont voit bien qu'il y a un manque de puissance flagrant j'ai l'impression d'avoir 50% de puissance ne moin que celui d'un guar du club qui a aussi 2 moteur type mabuchi 540 ,mais comme il sont brancher en serie sa leur fait seulement 6 volt de tension par moteur ,sa fait trop peut non ?
si je les branche en parrallelle sa leur ferat 12 volts quand meme donc 2 fois plus de peche ,mais aussi la peur de les griller en leur envoyant 12 volts dans les dents ,il me faudrait trouver une photo d'un banc qui possede 2 moteur monter sur reducteur comme le mien pour etre sur de pouvoir brancher en parallelle
et pour max49 si ton banc possede un seul gros moteur pour moi tu peut l'allimenter en 18 volts sans probleme ,parce que avec un seul gros moteur la question de branchement serie ou parallelle ne se pose pas ,c'est du direct ,mais avec 2 petit moteur elle se pose car si le brnachement en serie fonctionne mais manque de puissance 6 volt par moteur en revanche pour le branchement des moteurs en parallelle il y aurat 12 volts par moteurs avec se branchement ,mais reste a savoir si les moteurs ne vont pas cramer direct avec une tel difference de tension ,
mais au vue de la puissance que delivre mon banc meme sans rien connaitre en electriciter en vois de suite qu'il manque de puissance a vide ,donc quand j'instal la voiture sur le banc heureusement que mon moteur est facile a demarrer |
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mugen73 Expert**
Inscrit le: 03/08/2008 Messages: 518
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Posté le: 07.05.2009, 09:45:12 Sujet du message: |
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salut, moi j'ai branche en parallèle mon banc mugen se qui fait 14,4 volts, le problème quand je le lance tous le monde me regarde c'est clair sa déménage, je men sert depuis le début de l'année avec se branchement pour l'instant aucun problème, le banc n'est pas neuf il à environ 2 ans.a+ |
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max49 Elite
Inscrit le: 05/05/2008 Messages: 2235 Localisation: angers 49
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Posté le: 07.05.2009, 10:35:49 Sujet du message: |
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kiki59
je suis comme toi deux petit moteur brancher en parallèle
mais si tu les branche en série et qu'il ne tourne pas a la même vitesse (pour une raison ou une autre )
la courroie va pas être entrainer de la même façon et sa risque de tous péter _________________ Maxime coraboeuf
losi SCT 22 3.0
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kiki59 Découverte
Inscrit le: 02/04/2009 Messages: 69
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Posté le: 07.05.2009, 12:21:27 Sujet du message: |
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je ne pige pas la mes 2 moteurs mabuchi 550 sont brancher en serie et non pas en parallelle ,comme il sont brancher en serie il n'y a que 6 volts par moteurs ,donc je me demandais si mon probleme ne vener pas du fait qu'il soit brnacher en serie
le banc possede une batterie plomb de 12 v 7amp avec 2 moteurs mabuchi 550 qui sont brancher en serie |
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max49 Elite
Inscrit le: 05/05/2008 Messages: 2235 Localisation: angers 49
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Posté le: 07.05.2009, 12:40:22 Sujet du message: |
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autant pour moi je me suis planter c'est l'inverse que je voulais dire _________________ Maxime coraboeuf
losi SCT 22 3.0
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kiki59 Découverte
Inscrit le: 02/04/2009 Messages: 69
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Posté le: 07.05.2009, 15:24:38 Sujet du message: |
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il faut donc que je les brnaches en parallelle les moteurs a la place du branchement en serie que j'ai mais au lieu d'avoir 6 volts dessus il y aurat 12v qui arriverat sur chaque moteur sa n'est pas mauvais pour les 2 moteurs ? |
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mugen73 Expert**
Inscrit le: 03/08/2008 Messages: 518
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Posté le: 07.05.2009, 15:29:05 Sujet du message: |
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salut, essaye au moins tu verras, mais comme je l'ai dit plus au haut c'est le branchement que j'ai effectuer et pour l'instant aucun problème, au pire un moteur sa doit couter dans les 15 euros environ sur mugen par exemple.a+ |
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kiki59 Découverte
Inscrit le: 02/04/2009 Messages: 69
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Posté le: 07.05.2009, 16:11:18 Sujet du message: |
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ok je vais deja tester en installant un relais ,comme indiquer sur un autre forum pour tester ,mais je doute que cette solution soit radical comparer au branchement en parallelle qui lui donne 2 fois plus de peche ,je viens juste de tester a la le banc decoiffe ,mais si la durée de vie et de 1 heure |
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max49 Elite
Inscrit le: 05/05/2008 Messages: 2235 Localisation: angers 49
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Posté le: 07.05.2009, 16:53:28 Sujet du message: |
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en tous cas sa m'intéresse tiens nous au courant de comment tu a fais sa m'éviterai de passer au 18V _________________ Maxime coraboeuf
losi SCT 22 3.0
club de Corzé L17 http://mrcc.forumactif.net/forum.htm |
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kiki59 Découverte
Inscrit le: 02/04/2009 Messages: 69
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Posté le: 07.05.2009, 22:59:08 Sujet du message: |
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je viens de refaire le branchement des 2 moteurs qui eter en serie avant pour le brancher en parallelle et j'ai effectivement le double de puissance ,j'ai aussi installer un relais (bien que je ne sois pas convaincu que cela donne plus de couple),bref une fois les moteurs brancher en parallelle avec une batterie plomb sa arrache bien plus qu'avant
mais c'est surtout pour dire que le branchement depend surtout du fait d'avoir un ou 2 moteur et aussi un seul gros aq plomb ou 2 aq nimh ou nicd en fonction de sa le branchement serat different
par contre ma modif reste a voir dans le temp car entre 6 volts par moteur avant contre 12 volts maintenant |
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Jacke Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2213
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Posté le: 08.05.2009, 06:09:58 Sujet du message: |
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Les bancs actuels sont fait pour fonctionner avec un mauvais rendement.
Je m'explique: Un inter marche/arrêt de qualité médiocre qui ne laisse pas passer l'ampérage, un contact sec qui sert au démarrage quand on comprime le châssis sur le banc réalisé par le stagiaire, des câbles de section faiblarde qui bride l'ampérage, et une mauvaise habitude qui nous vient de l'époque du début du modélisme ou on alimente avec un accus de 12V.
Si l'on souhaite un banc performant commencer par supprimer l'inter marche/arrét, améliorer le contact sec de démarrage, monter un relais pour éviter toute perte de voltage, et recabler avec du multi brins de section plus importante.
Pour finir c'est le plus cher monter 2 accus en série afin d'avoir un voltage ° haut.
Mon banc aprés 12 ans de service:
_________________
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kiki59 Découverte
Inscrit le: 02/04/2009 Messages: 69
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Posté le: 08.05.2009, 08:38:15 Sujet du message: |
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j'ai supprimer l'interupteur on/off ,et installer un relais avec ton systeme jacke et j'ai supprimer le branchement en serie des moteus pour le mettre en parallelle et comme j'ai une seul batterie 12v au plomb je n'est pas eu a toucher a son branchement ,mais au lieu des 6 volts par moteurs avec le branchement en parallelle sa fait 12 volts par moteur ,donc c'est logique que la puissance soit doubler ,mais je vais changer la section cable de ma batterie car le cable chauffe un peut au niveau de la prise tamiya |
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kiki59 Découverte
Inscrit le: 02/04/2009 Messages: 69
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Posté le: 08.05.2009, 10:50:43 Sujet du message: |
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par contre j'ai encore une question
avant d'installer le relais ,j'avais aussi 2 fiche banane (femelle) installer directement sur le banc et j'aimerais savoir si je peut le reinstaller en sachant que sur le chéma elle n'y est pas, et je voudrais savoir si je peut souder les fils directement sur les fils de la batterie pour ne pas avoir a debrancher une fiche directement dans le banc ,comme sa j'aurais juste a connecter mes fiches banane male dans les fiches installer sur le banc ,sans causer un probleme quelqu'onque au niveau du relais ou autre ?
merci encore |
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Jacke Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2213
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Posté le: 08.05.2009, 11:02:04 Sujet du message: |
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Il est exact que les pinces croco sur les bornes de la batterie c'est pas top.
Je conseille de remplacer par un câble soudé à une fiche Tamya qui elle même passe par un cordon avec fiches bananes.
Avoir des fiches bananes qui se baladent avec le risque d'un court circuit, même si on prend des précautions _________________
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26327 Localisation: Orléans
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Posté le: 08.05.2009, 13:11:36 Sujet du message: |
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Le résultat
Ce qui m'étonne ce sont tes moteurs, sur mon banc, ce sont des 600, et non des 540
_________________ Papy boomer
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kiki59 Découverte
Inscrit le: 02/04/2009 Messages: 69
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Posté le: 08.05.2009, 13:35:33 Sujet du message: |
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et bien je suppose que les 2 moteur sont de 550 est non pas des 540 ,car il n'est rien indiquer dessus donc je suppose mais je ne sais pas exsactement a vrai dire, papymini tes moteurs sont brnacher en serie d'apres ceu que je constate moi il eter brnacher comme sa avant que je fasse la modif ,mais niveau perf c'eter vraiment pas sa avec une batterie 12 v au plomb et non pas 2 aqs nimh ou nicd
ps:je peut donc souder les fil qui rejoigne mes fiches banane femelle sans risque sur la batterie directement ,pour pouvoir charger sans devoir tous debrancher a chaque charge ? |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26327 Localisation: Orléans
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Posté le: 08.05.2009, 14:07:25 Sujet du message: |
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Normalement, sur ta batterie au plomb, tu as 2 cosses mâle 6.35, du même type que celles rencontrées en automobile. Le mieux, c'est d'en utiliser, elles existent de différentes couleurs qui correspondent à l'intensité débitée, et de te confectionner ensuite un cordon de charge
J'ai abandonné la batterie au plomb gélifié pour passer directement à la batterie de voiture, avec un cordon branché sur la prise Tamiya. C'est encombrant, mais je peux aussi brancher dessus un chargeur, donc totale autonomie _________________ Papy boomer
Stadium truck RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
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Jacke Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2213
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Posté le: 08.05.2009, 14:46:33 Sujet du message: |
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papymini a écrit: | Le résultat
Ce qui m'étonne ce sont tes moteurs, sur mon banc, ce sont des 600, et non des 540
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Sur mon banc les moteurs sont des Speed Graupner 600. _________________
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26327 Localisation: Orléans
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Posté le: 08.05.2009, 14:54:39 Sujet du message: |
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Moi aussi maintenant _________________ Papy boomer
Stadium truck RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie?
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schnurf Expert*
Inscrit le: 18/02/2008 Messages: 361
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Posté le: 08.05.2009, 14:58:11 Sujet du message: double stick 7.2 |
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@ Jacke
est-ce que sur le banc mugen il est prévu un branchement pour mettre 2 stick de 7.2V. ou faut bidouiller? suis pas très copain avec l'électricité
merci pour ta réponse |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26327 Localisation: Orléans
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Posté le: 08.05.2009, 16:37:22 Sujet du message: |
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Il existe 3 bancs Losi, le 3ème ne présente aucun intéret dans le sujet puisque prévu pour les trucks 1/10.
Les moteurs montés sur ces 2 bancs sont de ce type, 550:
Léger en puissance les 550 _________________ Papy boomer
Stadium truck RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
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kiki59 Découverte
Inscrit le: 02/04/2009 Messages: 69
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Posté le: 08.05.2009, 19:35:24 Sujet du message: |
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voila se sont ceu quej'ai sur mon banc et oui leger en puissance c'est bien pour sa que je les est brancher en parallelle et sa va bien mieu |
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Jacke Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2213
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Posté le: 08.05.2009, 19:57:03 Sujet du message: Re: double stick 7.2 |
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schnurf a écrit: | @ Jacke
est-ce que sur le banc mugen il est prévu un branchement pour mettre 2 stick de 7.2V. ou faut bidouiller? suis pas très copain avec l'électricité
merci pour ta réponse |
Mon banc Mugen est prévu pour fonctionner avec 2 accus en Stick/ _________________
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7502 Localisation: seine et marne
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Posté le: 08.05.2009, 20:12:08 Sujet du message: |
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slt
a mon avis.. le probleme du manque de puissance sur ce type de banc est recurent
j'ai un TEAM MAGIC X5 ....c'est le meme probleme, ca manque cruellement de puissance , la modif du relais est loin de resoudre le probleme ( meme si ca ameliore un poil )
j'ai suivi les conseils de certains( fils plus gros, ajout d'un relais , soudures au lieu de jonctions par cosses etc...etc..) et je suis toujours dans l'impossibilité de demarrer un moteur neuf ...............
ne faudrait t'il pas revoir la demultiplication des pignons d'entrainements ?
un seul moteur plus gros ne serait t'il pas plus efficace ?
je n'ai pas de solution ....mis a part la mienne qui consiste a posseder 2 bancs , "1 vintage " pour demarrer les moteurs a leur debut de vie ...et un autre pour quand ils sont bien decoincés _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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MadoRC Ligue
Inscrit le: 27/01/2009 Messages: 243
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Posté le: 08.05.2009, 20:41:25 Sujet du message: |
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J'ai le même soucis que toi miniman sauf que je n'ai qu'un banc, le Losi.
Mon ancien banc, DRASTIC rouge ne permet pas de démarrer aisément un moteur sur le Losi.
La seule solution, quand le moteur est neuf, je le chauffe bien au décapeur à chaque démarrage lors du premier litre voir + sinon le banc Losi a du mal.
Imagine quand sur les courses il n'y a pas le 220 V ...
Est-ce que quelqu'un qui a mis en parallèle les moteurs du banc Losi peut mettre une photo de son travail, du résultat ? |
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Jacke Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2213
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Posté le: 08.05.2009, 21:31:32 Sujet du message: |
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miniman a écrit: | slt
a mon avis.. le probleme du manque de puissance sur ce type de banc est recurent
j'ai un TEAM MAGIC X5 ....c'est le meme probleme, ca manque cruellement de puissance , la modif du relais est loin de resoudre le probleme ( meme si ca ameliore un poil )
j'ai suivi les conseils de certains( fils plus gros, ajout d'un relais , soudures au lieu de jonctions par cosses etc...etc..) et je suis toujours dans l'impossibilité de demarrer un moteur neuf ...............
ne faudrait t'il pas revoir la demultiplication des pignons d'entrainements ?
un seul moteur plus gros ne serait t'il pas plus efficace ?
je n'ai pas de solution ....mis a part la mienne qui consiste a posseder 2 bancs , "1 vintage " pour demarrer les moteurs a leur debut de vie ...et un autre pour quand ils sont bien decoincés |
A mon avis aucun banc actuel n'est capable de faire passer le PMH sans dommages à un moteur neuf froid.
Le probléme c'est que il faut lubrifier le moteur avant le premier démarrage et ensuite chauffer au pistolet thermique le carter du moteur.
Ainsi lubrifié, et chauffé le moteur a des chances de tourner et passer le PMH et donc de démarrer. _________________
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Agrafeur Expert**
Inscrit le: 07/04/2008 Messages: 537 Localisation: Croix Chap tt 17
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Posté le: 08.05.2009, 21:46:55 Sujet du message: |
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les moteurs sur la 2eme version du banc losi sont de piètre qualité , 1 des 2 a claque au bout de six mois après l achat et très peu servie a part essayer de démarrer un grp neuf ou j ai abandonne avec ce banc . |
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