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MoustiK Ligue
Inscrit le: 01/05/2007 Messages: 275
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Posté le: 07.08.2009, 23:19:59 Sujet du message: Vrai/Faux débat !!! Poids de nos chassis... |
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Bonsoir tout le monde.
Je suppose que cette question a déjà été abordée au cours de discussions diverses sur notre passion commune, cependant j'aimerais centraliser les différents avis et les témoignages sur cette "grande" question qu'est la guerre au poids sur nos chers buggy.
Donc voilà, ma première partie de saison étant finie, je me réserve la suite de celle-ci pour effectuer des tests, en particulier sur le poids de mon châssis. Beaucoup d'entre nous cherchons par tous les moyens à alléger nos châssis. Cependant quel est le vrai but recherché ? Il est certain qu'un châssis plus léger, c'est moins d'effort sur la transmission, plus de réactivité, certainement une consommation moindre. Mais c'est à mon sens à double tranchant. En effet de ce fait le châssis pose moins sur le sol, et donc perd certainement en motricité. Également, le comportement du buggy devient plus vif, et moins prévenant. Ayant pu tester certains châssis dit "lourd", j'ai pu me rendre compte d'un gain certain en motricité, en comparaison avec mon châssis. L'amortissement est certainement un autre élément qui verrait son comportement modifié du fait du poids et de l'inertie en mouvement.
Alors sans rentrer dans les extrêmes, j'aimerais avoir vos avis sur la question. Est-il préférable d'avoir un châssis "lourd" avec bien évidemment un moteur suffisant pour le "trainer" ? Ou alors un châssis "léger" ? Si certains d'entre vous ont pu tester ces différentes configurations, qu'ils n'hésitent pas à exposer leurs ressentis.
Cordialement, Luke... |
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miniwheels Expert*
Inscrit le: 07/12/2003 Messages: 337
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Posté le: 08.08.2009, 03:27:27 Sujet du message: |
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Pour ma part si tu regardes aux US il ne roule pas avec des chassis si allégés que ça, et ça roule voir même très fort :p ...
Je préfère avoir une voiture d'origine qu'avoir un truc allégé dans tous les sens, je trouve que les voitures sont bien plus saines comme ça.
Mais après je pense que chacun a son style de pilotage et tel ou tel set up ne convient pas a quicquonque du coup je pense que le poid tout comme le set up reste très personnel. |
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iceman59300 Expert**
Inscrit le: 14/07/2007 Messages: 640 Localisation: Valenciennes
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Posté le: 08.08.2009, 08:42:25 Sujet du message: |
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Salut,
bah personnellement jsuis passé de l'Hyper 7 (relativement lourd) au 808 (léger) , et la différence la plus notable est une grande vivacité du 808, sans pour autant perdre en motricité ni en amortissement (tout se joue au niveau du setup finalement ). _________________ X-Ray & DXF only! |
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loco Découverte
Inscrit le: 13/04/2009 Messages: 97 Localisation: angouleme
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Posté le: 08.08.2009, 08:52:52 Sujet du message: |
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roulant en losi e,le poids et l andicap majeur;a mon avis les masses en rotation,comme en dtm 1.10,sont a travailler pour eviter au moteur de forcer sur les relances:apres le set up est a adapter en fonction du poids ,si la voiture est light,effectivement on trouve la voiture plus facile dans les sauts,le train av est plus vif;au contraire une voiture lourde est plus delicate a regler pour obtenir ces resultats de facilites dans ces 2 phases!la tenus de routes c est l amortissement,donc le set up a trouve |
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PP Champion du monde
Inscrit le: 10/07/2005 Messages: 4003
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Posté le: 08.08.2009, 08:58:08 Sujet du message: |
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Le débat est pas fini...
Y'a des chassis qui vont pas mal notamment chez les actrices. |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6870 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 08.08.2009, 09:21:25 Sujet du message: |
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ohhhhhh, elle est en manque ma star......taquette+++++ _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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MoustiK Ligue
Inscrit le: 01/05/2007 Messages: 275
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Posté le: 08.08.2009, 14:30:49 Sujet du message: |
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Merci a tous pour vos interventions...
Partons du principe que je veuille alléger mon châssis (MBX-6), il est certain que son comportement dynamique changera. Alors ma question :
Quelles solutions existent-ils pour récupérer de la motricité (grip) ? Est-ce que jouer sur les inserts des pneus par exemple peu permettre de récupérer du grip ? Et dans ce cas faut-il ramollir ou durcir ceux-ci ?
Concernant l'hydraulique/ressort, je suppose qu'il faut assouplir les deux pour que la suspension fonctionne correctement ? Et contrer de ce fait l'inertie moindre...
Pour ce qui est des tonneaux (flip). Est-ce que le fait d'être plus léger rend le tonneau plus fréquent ? Je suppose que le poids étant réduit il y a moins effet pour contrer le tonneau.
Autre chose. J'entends parler des masses en rotation. Quels sont les effets d'une masse en rotation réduite ? Mis à part bien sur les efforts réduit sur la transmission...
Luke... |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6870 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 08.08.2009, 14:41:16 Sujet du message: |
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tu peux être plus léger, si le "poid" reste placé bas sur l'auto , tu passe plus vite en courbe sans passer en "tonneau"... en revanche ,si tu allèges le chassis, tu remontes le centre de gravité et tu augmentes le risque de passé en "tonneau"........un vrai dilemme _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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MoustiK Ligue
Inscrit le: 01/05/2007 Messages: 275
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Posté le: 08.08.2009, 15:25:03 Sujet du message: |
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Alors question, comment alléger tout en gardant le CG bas ? |
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flo13 Elite
Inscrit le: 08/12/2007 Messages: 1691 Localisation: MRCPM L10
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Posté le: 08.08.2009, 15:29:50 Sujet du message: |
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MoustiK a écrit: | Alors question, comment alléger tout en gardant le CG bas ? |
Je dirais qu'il faut essayer d'alléger ce qui est en dessus du CDG (pour le rabaisser) et loin du CDG (pour recentrer les masses). |
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MoustiK Ligue
Inscrit le: 01/05/2007 Messages: 275
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Posté le: 08.08.2009, 15:38:41 Sujet du message: |
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flo13 a écrit: | MoustiK a écrit: | Alors question, comment alléger tout en gardant le CG bas ? |
Je dirais qu'il faut essayer d'alléger ce qui est en dessus du CDG (pour le rabaisser) et loin du CDG (pour recentrer les masses). |
C'est logique.
Maintenant selon vous le CG d'un MBX6 d'origine ce situe où approximativement ?
Aussi est ce que le poids des axes de roues rentre en ligne de compte pour l'abaissement du CG ou alors c'est juste pris en compte avec les masses en rotation ? |
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pirate-rs3 Ligue
Inscrit le: 18/11/2007 Messages: 280 Localisation: ligue 1 ( villemomble)
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Posté le: 08.08.2009, 18:46:38 Sujet du message: |
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pour gagner en motriciter moi je mettrai des pistons avec des trou plus petits |
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MoustiK Ligue
Inscrit le: 01/05/2007 Messages: 275
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Posté le: 08.08.2009, 19:06:39 Sujet du message: |
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pirate-rs3 a écrit: | pour gagner en motriciter moi je mettrai des pistons avec des trou plus petits |
Tu peux expliquer ton raisonnement.... |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6870 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 08.08.2009, 19:15:56 Sujet du message: |
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pirate-rs3 a écrit: | pour gagner en motriciter moi je mettrai des pistons avec des trou plus petits |
effectivement ,mais tu perds en amortissement
les axes de roues, de cardans centraux allèges effectivement les masses en rotation, sans top modifié le CG à mon avis.
Je dirais qu'il faut allégé tous ce qui se trouve au dessus de l'axes des cardans culasses, aileron, support aileron, platines........visseries supérieur _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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pirate-rs3 Ligue
Inscrit le: 18/11/2007 Messages: 280 Localisation: ligue 1 ( villemomble)
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Posté le: 08.08.2009, 19:40:09 Sujet du message: |
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MoustiK a écrit: | pirate-rs3 a écrit: | pour gagner en motriciter moi je mettrai des pistons avec des trou plus petits |
Tu peux expliquer ton raisonnement.... |
pour les piston plsu les trous sont petits plus tu favorise la motriciter au detriment de l'amortissement dans les trous seulement car sur terrain accrocheur cela suprime les gout de grip, moi j'allege et apres je modifie les piston pour retrouver un bon compromis taille des trou nombre de trous... |
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MoustiK Ligue
Inscrit le: 01/05/2007 Messages: 275
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Posté le: 08.08.2009, 20:59:55 Sujet du message: |
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amontintin a écrit: | pirate-rs3 a écrit: | pour gagner en motriciter moi je mettrai des pistons avec des trou plus petits |
effectivement ,mais tu perds en amortissement
les axes de roues, de cardans centraux allèges effectivement les masses en rotation, sans top modifié le CG à mon avis.
Je dirais qu'il faut allégé tous ce qui se trouve au dessus de l'axes des cardans culasses, aileron, support aileron, platines........visseries supérieur |
Donc si je suis ton raisonnement, l'idéal serait d'uniquement alléger ce qui se trouve au dessus disons des cardans. Maintenant si je continu et "alourdissant" dans les limites du raisonnable ce qui se trouve au dessous de cet axe, est-ce que cela serait bénéfique ? |
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MoustiK Ligue
Inscrit le: 01/05/2007 Messages: 275
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Posté le: 08.08.2009, 21:05:44 Sujet du message: |
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pirate-rs3 a écrit: | MoustiK a écrit: | pirate-rs3 a écrit: | pour gagner en motriciter moi je mettrai des pistons avec des trou plus petits |
Tu peux expliquer ton raisonnement.... |
pour les piston plsu les trous sont petits plus tu favorise la motriciter au detriment de l'amortissement dans les trous seulement car sur terrain accrocheur cela suprime les gout de grip, moi j'allege et apres je modifie les piston pour retrouver un bon compromis taille des trou nombre de trous... |
Salut Pirate,
Je te cite : "Cela supprime les gout de grip". Je ne comprends pas ce que tu veux dire....
Sinon tu m'as l'air d'être bien au courant sur le sujet, pourrais tu expliquer ta démarche surtout pour ce qui est la modification des pistons d'amortisseurs.
Ensuite est-ce que par chance tu possède un MBX6 ? Si tel est le cas, quel a été ton ressenti suite à son allègement ?
Luke... |
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pirate-rs3 Ligue
Inscrit le: 18/11/2007 Messages: 280 Localisation: ligue 1 ( villemomble)
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Posté le: 08.08.2009, 21:11:11 Sujet du message: |
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je roule en 808, j'ai essayer le d8 mp9 et le mbx6 sur c'est voiture allégé autre chose que la transmition ses pour le fun et le look.
Par contre mes derniers essais sur une transmition allégé se sente dans la relance. Pour le mugen je t'en parlerai plus la semaine prochaine on m'a pretter un mugen la je vais essayer de le regler a ma facon voir si sa roule aussi fort voir plus qu'au debut de saison.
pour les piston bien tu achetes des forets, tu peu reboucher les trous, et faire des piston a ta guise; quand ej roule sur differente piste je cherche en 1ere le bon amortissement, et les pneus entre 2 profils, je ne touche jamais le reste de la voiture. sinon ya les mp=) |
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MoustiK Ligue
Inscrit le: 01/05/2007 Messages: 275
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Posté le: 08.08.2009, 21:28:55 Sujet du message: |
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MoustiK a écrit: |
Je te cite : "Cela supprime les gout de grip". Je ne comprends pas ce que tu veux dire....
Luke... |
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pirate-rs3 Ligue
Inscrit le: 18/11/2007 Messages: 280 Localisation: ligue 1 ( villemomble)
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Posté le: 08.08.2009, 21:32:24 Sujet du message: |
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coup de grip quand ton chassis se met a raccrocher lateralement et te fait partir sur le coter donc le toit en general en general sa vien toujour du train avant dans un virage. |
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MoustiK Ligue
Inscrit le: 01/05/2007 Messages: 275
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Posté le: 09.08.2009, 12:26:59 Sujet du message: |
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Salut,
Quelqu'un connait-il le poids des supports d'amortisseur en alu par rapport a ceux en carbone ?
Luke... |
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