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isma1982 Ligue
Inscrit le: 28/03/2010 Messages: 103
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Posté le: 02.04.2010, 20:45:50 Sujet du message: Gonfler son moteur. |
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gonflai son moteur
alors voila après cinq heure de travaille sur ( tête de piston, transfère, chemise, bouchon de carters, carters aux niveaux du plateau de vilebrequin, chambre de combustion) je me voyer dedans g poli tous ca et tester a la goute d huile elle glisse sen ce coller elle fil
demain teste du nouveaux moteur pour infot c un AXE ROSSI manba de 4 litre c une premiere et je me tate pour faire le vilo m je flip donc on verra biens ce que ca donne |
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modelboys Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2008 Messages: 4064
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Posté le: 02.04.2010, 21:13:09 Sujet du message: |
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grossiere erreur de tout polir!
moi je suis contre le polissage du conduit de vilo!
c'est la que le mélange gaz/air se fait et si c'est tout lisse, ben il se fera tres mal! |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7502 Localisation: seine et marne
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Posté le: 02.04.2010, 21:29:12 Sujet du message: Re: gonflai son moteur |
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isma1982 a écrit: | gonflai son moteur
alors voila après cinq heure de travaille sur ( tête de piston, transfère, chemise, bouchon de carters, carters aux niveaux du plateau de vilebrequin, chambre de combustion) je me voyer dedans g poli tous ca et tester a la goute d huile elle glisse sen ce coller elle fil
demain teste du nouveaux moteur pour infot c un AXE ROSSI manba de 4 litre c une premiere et je me tate pour faire le vilo m je flip donc on verra biens ce que ca donne |
......si tu veux que l'on s'interesse un peu a ton post , essaye deja d'ecrire un francais correct
c'est assez penible de lire ce genre de post
merci de ta comprehension
a+ _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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Mumuch Elite
Inscrit le: 05/02/2009 Messages: 1868 Localisation: Normandie-R.M.C.A
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Posté le: 02.04.2010, 22:25:20 Sujet du message: |
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modelboys a écrit: | grossière erreur de tout polir!
moi je suis contre le polissage du conduit de vilo!
c'est la que le mélange gaz/air se fait et si c'est tout lisse, ben il se fera très mal! |
+1
Tout à fait d'accord
J'ai déjà eu l'occasion de parler avec des préparateurs moteur moto sur le polissage et tout le monde tombe dans le panneau il ne faut en aucun cas polir les transferts d'admission dans un moteur car en fonctionnement une condensation de mélange se forme sur les parois polis : en gros poncer les bavures c'est bien mais toujours laisser un état de surface "rugueux" à l'admission.
Par contre polir les conduits et les transferts d'échappement améliore l'évacuation des gaz.
M'enfin un bon moteur bien réglé suffi largement à faire rouler nos bolides. _________________ Référent Seine Maritime
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thermiq34 Ligue
Inscrit le: 23/01/2010 Messages: 158
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Posté le: 03.04.2010, 00:56:33 Sujet du message: |
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étant préparateur de moteur de voiture sportive (super5 GT turbo)
je ne conseille pas de polir les conduits
cela perturbe le flux et le mélange air essence ne se fait pas correctement(il circule trop vite)donc un moteur:
-tres gras
-moin puissant
-tres consommateur
il faut laisser la surface granuleuse
agrandir les conduits oui mais pas les polir
comme souvent les sortie des moteurs niveau échappement le bloc est souvent plus grand que la lumière d'échappement de la chemise il suffit alors d'égaliser la chemise a la même forme pour un meilleur flux
il y a plein de technique comme ceci
pour fiabiliser des bielles ou bloc moteur il suffi d'ébavurer les moulage d'origine qui lorsqu'il y a une rupture de bielle elle se fait automatiquement a cet endroit la
un petit cours de préparation |
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isma1982 Ligue
Inscrit le: 28/03/2010 Messages: 103
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Posté le: 03.04.2010, 12:12:17 Sujet du message: |
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salut alors voila petit roulage ce matin il a fallu serrer la richesse le moteur a gagner dans les bas une monter en régime beaucoup^plus franche
en pointe c le même je ne voi pas de dif
température une baisse visible m c peut être du au température fraiche de ce matin
je précise que je n ai pas toucher mon vilo peur de le d éséquilibrer pour le reste toute a était poli dans le des flux du mieu que j ai pu et je ne voi pas comment un flux gazeux peu être perturber dans son écoulement si il ne rencontre plus d obstacle sur ca trajectoire et si il ne colle pas au paroi poli
oui il a fallu re régler le moteur car devenu très gras m le résulta son la gain en reprisse et en conso
a oui sori pour mon francai tou pourie |
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davy_ram Expert**
Inscrit le: 20/05/2009 Messages: 901 Localisation: vierzon ligue 18
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Posté le: 03.04.2010, 12:23:51 Sujet du message: |
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oui pas terrible le français.
fais quand même attention ne sert pas trop le
pointeau principal tu risque de faire des dégats
car le temps est frais le matin.
et tu as quasiment tout polis.
dans ce cas la polis l insert et le haut du piston.
moi c est ce que je fais. |
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mattcec Expert*
Inscrit le: 12/12/2009 Messages: 492 Localisation: VIERZON Lig18
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Posté le: 03.04.2010, 12:30:13 Sujet du message: |
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Les aspéritées dans les conduits d'admission favorisent le brassage du mélange.
C'est valable sur tous les moteurs.
Le polissage ne d'éséquilibre pas,tu enlèves quelques microns.
Le polissage des conduits d'échappement est par contre conseillé.
La calamine s'y agglomérera aussi moins vite.
En moto TT on commence par ajuster le bas carter et le cylindre avec également une découpe du joint d'embase qui dépasse souvent dans les conduits.
Après on ajuste la valve d'échappement et la lumière.
Les puristes peuvent affiner les cloisons en bas du cylindre mais conserve l'état de surface de la fonderie. |
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davy_ram Expert**
Inscrit le: 20/05/2009 Messages: 901 Localisation: vierzon ligue 18
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Posté le: 03.04.2010, 12:32:14 Sujet du message: |
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bonne description matt |
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mattcec Expert*
Inscrit le: 12/12/2009 Messages: 492 Localisation: VIERZON Lig18
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Posté le: 03.04.2010, 12:39:37 Sujet du message: |
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merci ma poule.
Les tits moteurs ça me fascine.
Et j'en ai jamais cassé (mais usés alors la.........) |
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thermiq34 Ligue
Inscrit le: 23/01/2010 Messages: 158
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Posté le: 03.04.2010, 13:40:28 Sujet du message: |
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je sais que sur mon novarrossi j'ai retoucher ma chemise et cela marche mieu plus de reprise plus souple moin brusque
cela correspond a ma conduite apres chacun a un style a lui
voila tout |
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mattcec Expert*
Inscrit le: 12/12/2009 Messages: 492 Localisation: VIERZON Lig18
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Posté le: 03.04.2010, 13:42:58 Sujet du message: |
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Tu as modifié les diagrammes?
Il serait sympa de profiter des expériences de chacun.
A+
Matt |
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thermiq34 Ligue
Inscrit le: 23/01/2010 Messages: 158
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Posté le: 03.04.2010, 13:48:20 Sujet du message: |
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est bien avant toute chose j'ai bien regarder ma chemise comparé a la sorti d'echappement bloc et il a fallu que je taille la chemise a quelques endroit pour que cela soi a fleur du bloc
ensuite poli la lumiere d'echappement
ébavuré la bielle et bloc moteur |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26327 Localisation: Orléans
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Posté le: 03.04.2010, 13:48:53 Sujet du message: |
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début
Le titre du sujet me gonflait , je me suis permis de l'éditer
fin
modos sur off, sinon, c'est interressant _________________ Papy boomer
Stadium truck RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie?
Il sera bientôt trop tard pour tout. |
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thermiq34 Ligue
Inscrit le: 23/01/2010 Messages: 158
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Posté le: 03.04.2010, 13:55:50 Sujet du message: |
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je vais vous faire quelques photos avec un moteur que j'ai d'un helicopter c'est exactement le meme procédé je fais sa et je reviens a desuite |
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davy_ram Expert**
Inscrit le: 20/05/2009 Messages: 901 Localisation: vierzon ligue 18
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Posté le: 03.04.2010, 14:04:49 Sujet du message: |
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pourrai-tu nous dire pars la suite la durée
de vie du moteur. |
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thermiq34 Ligue
Inscrit le: 23/01/2010 Messages: 158
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Posté le: 03.04.2010, 14:15:10 Sujet du message: |
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est bien sur un moteur d'avion que j'avais fais j'ai passer 58litres avant que le segment lache
donc je pense que cela y fait quand meme il marcher mieux |
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mattcec Expert*
Inscrit le: 12/12/2009 Messages: 492 Localisation: VIERZON Lig18
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Posté le: 03.04.2010, 14:16:57 Sujet du message: |
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Logiquement, la durée de vie ne bougera pas si tu ne fragilises pas et si tu as un réglage adéquat.
Si ton moteur ressort plus puissant,tu le soliciteras un peu moins.
La conso descendra un peu.
Reste à voir ce que tu recherches (bas ou haut régimes).
La limite pour ton moteur c'est la vitesse linéaire du piston atteinte. |
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thermiq34 Ligue
Inscrit le: 23/01/2010 Messages: 158
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Posté le: 03.04.2010, 14:43:47 Sujet du message: |
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voila un petit topique que j'ai fait a la va vite désoler
alors voila le moteur que j'ai pris pour ce topique un moteur d'hélico de marque OS:(ce moteur na subit aucune moddif dessus)
les points rouge:les parties a limé de tel sorte a être a fleur du bloc
les points bleu: les parties a ne pas toucher (c'est le point mort bas du piston)
si l'on remarque bien il y a de la calamine sur la chemise (de couleur noir autour de la sortie d'échappement)
c'est en gros cette partie qu'il faudra limer
(toujours le même code couleur)
pour fiabiliser le bloc moteur il faut limer les partie en rouge c'est a cette moulure d'usine que casse en grosse parti des bloc moteur cela vaut pour toute moulure d'usine (bielles etc....)
idem pour la bielles il faut casser (limer) les arettes pour la fiabiliser:
même procédé limer les moulures d'usine:
il faut polir les surface calaminer comme ici ou bien alors les sorties d'échappements(bloc):
voila en gros une légère"préparation moteur" accessible a tous sans rentré dans l'Équilibrage vilebrequin etc.... etc.... |
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davy_ram Expert**
Inscrit le: 20/05/2009 Messages: 901 Localisation: vierzon ligue 18
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Posté le: 03.04.2010, 14:50:48 Sujet du message: |
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je suis d'accord avec ta prepa sur ce moteur
mais actuellement sur nos moteur 3,5cc
on a pas le soucis par exemple avec la bielle
maintenant elle est de forme couteau donc pas de soucis
pour le carter et les ailettes plus de bavure
et je suis d'accord pour l'insert polis.
maintenant fais nous voir cela mais avec un moteur
d'aujourd'hui. |
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thermiq34 Ligue
Inscrit le: 23/01/2010 Messages: 158
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Posté le: 03.04.2010, 14:57:18 Sujet du message: |
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oui j'ai pris ce type de moteur assez vieux mais avec un moteur de maintenat c'est sur que les bielles sont deja bien travailler mais pour les moulure elle reste encore tres prononcer sur moteur novarrossi comme j'ai moi
et pour la chemise les moteur 1er prix ou RTR elle est loin d'etre bien tailler donc a poffiner le travail d'art dessus |
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davy_ram Expert**
Inscrit le: 20/05/2009 Messages: 901 Localisation: vierzon ligue 18
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Posté le: 03.04.2010, 15:00:31 Sujet du message: |
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c est vrai chez R&B pas de problème au niveau carter |
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pirate30 Découverte
Inscrit le: 25/02/2010 Messages: 44
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Posté le: 03.04.2010, 15:59:50 Sujet du message: |
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mattcec a écrit: | Les aspéritées dans les conduits d'admission favorisent le brassage du mélange.
C'est valable sur tous les moteurs.
Le polissage ne d'éséquilibre pas,tu enlèves quelques microns.
Le polissage des conduits d'échappement est par contre conseillé.
La calamine s'y agglomérera aussi moins vite.
En moto TT on commence par ajuster le bas carter et le cylindre avec également une découpe du joint d'embase qui dépasse souvent dans les conduits.
Après on ajuste la valve d'échappement et la lumière.
Les puristes peuvent affiner les cloisons en bas du cylindre mais conserve l'état de surface de la fonderie. |
y a longtemps qu en moto tt c est passé aux 4 apattes, des preparations 2temps ca doit etre marginal de nos jours? |
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mattcec Expert*
Inscrit le: 12/12/2009 Messages: 492 Localisation: VIERZON Lig18
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Posté le: 03.04.2010, 16:26:06 Sujet du message: |
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Détrompes toi il y a encore pas mal de 2 temps sur nos circuits.
Rien de tel que l'ouverture de la valve pour sentir la roue avant décoller.
Le côté on/off a encore des adeptes, les écologistes n'y changeront rien.
Sur un quatre temps tu a aussi des conduits d'admission, le principe est valable pour tous les moteurs.
Essais un jour un 125/4T, tu sentiras juste la synthèse de l'abeille qui te mettra une choumette et sur la roue arrière. |
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philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 6975
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Posté le: 03.04.2010, 18:08:51 Sujet du message: |
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je vois que ce piston est équipé d'une segmentation
es ce une modif persso
pourrait on imaginer aujourd'hui d'avoir ce type de piston |
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thermiq34 Ligue
Inscrit le: 23/01/2010 Messages: 158
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Posté le: 03.04.2010, 18:57:18 Sujet du message: |
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non car c'est un moteur d'avion et il est beaucoup moin solicité qu'un moteur de voiture
avion: environ 5000tr/min
helicoptere: environ 10000 a 15000tr/min
voiture: 20000 a 90000tr/min
donc a cette vitesse la les segments tiendrons peux de temps malheureusement
c'est simplement pour cela
et non ce n'est pas une modification d'avoir au piston un segment tout dépend du type de moteur |
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isma1982 Ligue
Inscrit le: 28/03/2010 Messages: 103
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Posté le: 03.04.2010, 20:24:12 Sujet du message: |
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90000 tours ca ne fait pas beaucoup ca |
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thermiq34 Ligue
Inscrit le: 23/01/2010 Messages: 158
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Posté le: 03.04.2010, 20:27:04 Sujet du message: |
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voir meme plus oui |
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mattcec Expert*
Inscrit le: 12/12/2009 Messages: 492 Localisation: VIERZON Lig18
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Posté le: 03.04.2010, 20:59:59 Sujet du message: |
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la vitesse linéaire du piston excède rarement 22m/seconde.
Il faut une course 7.3mm pour pouvoir tourner à 90 000tr/min.
les roulements doivent morfler également. |
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thermiq34 Ligue
Inscrit le: 23/01/2010 Messages: 158
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Posté le: 03.04.2010, 21:22:36 Sujet du message: |
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d'ou ceux en céramique mais bon
je ne sais pas pourquoi il n'ont pas encore sorti de roulement a aiguille céramique |
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