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lebricolo Expert*
Inscrit le: 21/05/2005 Messages: 407
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Posté le: 18.12.2012, 21:49:47 Sujet du message: |
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Oups oui et tjs un 4*2 |
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juju4x2 Elite
Inscrit le: 07/02/2007 Messages: 1222 Localisation: Ici s'arrête la France, ici commence l'Auvergne
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Posté le: 19.12.2012, 03:59:19 Sujet du message: |
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Dans la série 4x2 avec freins avants André De Cortanze a brillamment piloté une 203 dans les années 50/60. _________________ M19 2014 S-Workz EVO, STS Léopard, Sweep, Meccamo.
Merci à Dimatech, STS, Sweepshop, Meccamo, C2S,
Aigoin Racing, Cars Distribution et Nuts Design pour leur confiance. |
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andremadracing Ligue
Inscrit le: 24/10/2008 Messages: 101
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Posté le: 19.12.2012, 17:22:12 Sujet du message: |
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Je ne pense pas que le frein AV soit un plus sur nos buggys, peut être sur certaines pistes ou les lignes droites sont longues
et avec peu de chicanes. Pour parlé de ceci j'ai bien sur réalisé un frein à disque déporté sur un palier et un frein directement
sur le diff, (chaque pilote a sa motivation).
Le plus que j'y verrais serait la correction de l'assiette, mais comme on a plutôt un ralentisseur qu'un frein .
je ne pense pas que l'on apporte un plus là aussi. Un frein électrique sur chaque roue à l'AV , pourquoi pas ?
D'autre par, j'ai vu à plusieurs reprises des 4x2 monté moteur idem 4x4. Ce qui veux dire que le couple conique AR doit être très sollicité et comme
il n'y a peu voir pas de lubrification digne de ce nom il doit falloir souvent contrôler la cellule AR.
Il est très difficile d'adapter les montages échelle 1 sur nos 1/8. La poussière et l'eau étant nos ennemis de chaque instant. Roulements ,
et surtout couple conique hélicoïdal , en souffre constamment! (Rien à voir avec un couple conique échelle 1 qui "barbotte" dans l'huile)
Il y a donc à réfléchir !! |
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Quentin54 Expert*
Inscrit le: 16/11/2011 Messages: 491
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Posté le: 19.12.2012, 19:40:37 Sujet du message: |
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Si l'on rajoute un différentiel à l'avant quel effet sur la voiture cela aura, même si l'on inclus pas forcément un frein ? _________________ JCA Evo
XB8 2016
Forfaster Z1 |
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YankeeForever Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600
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Posté le: 19.12.2012, 20:19:49 Sujet du message: |
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En tout cas Phiphi ne vend plus que des plm avec frein Av
Et le client a toujours raison |
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poupoup Elite
Inscrit le: 20/04/2004 Messages: 2422
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Posté le: 19.12.2012, 21:29:31 Sujet du message: |
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Chigueurlu a écrit: | Dit Olive, t'aurai pas eu un TWIST par hasard... |
il te reste le miens _________________ Le 4x2 la meilleure école de pilotage
Le nouveau site du MACL
http://macl.86.xooit.fr/index.php
Blog sur le club de Loudun
http://chpoupoup.skyblog.com |
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shouing Découverte
Inscrit le: 08/08/2010 Messages: 34
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Posté le: 19.12.2012, 22:35:31 Sujet du message: |
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moi avec mon mugen 4x2,rien a souffert au niveau du diff et pignon conique apres 12 course et quelque entrainement.juste changer les roulements par sécurité. |
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mugen Expert**
Inscrit le: 12/08/2004 Messages: 531 Localisation: dans le 28
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Posté le: 19.12.2012, 23:15:49 Sujet du message: |
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Un Diff MUGEN,tu oubli de le graissé,tu ne t'en aperçois meme pas,sauf au bout d'une saison,je l'ai vu avec des débutants,as bon,il fallait le graisser! sur une echelle 1 ,tu fait 30 minutes ou moin suivant la puissance. _________________ MUGEN JCA 4x2,1700kv,6mik
MUGEN MBX8 eco,Hobbywing et Hacker,Mt44,james
MUGEN MGT7 eco,Hobbywing et un 1900KV,GRP |
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shouing Découverte
Inscrit le: 08/08/2010 Messages: 34
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Posté le: 19.12.2012, 23:26:37 Sujet du message: |
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c'est clair |
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amcl Ligue
Inscrit le: 20/08/2006 Messages: 160
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Posté le: 20.12.2012, 00:56:39 Sujet du message: frein avant 4x2 propu |
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bonsoir je vois que pas mal de recherches ont étaient faite pour apporter ce plus sur nos propus je me pose donc une question :
est ce vraiment une obligation ? car lorsque l'ont regardent les résultats des pilotes n'utilisant pas ce système ils ne sont pas ridicule .
meme si pour les bases mugen cela peut aider a ne pas ce retrouver avec les rotules retournées .
certe cela dois apporter un plus j'est préparer une voiture équipé des freins avant que je n'est pas encore put éssayer a cause de la météo .
pour ma part j'ai cherché a faire au plus simple avec le mbx6 qui me rester en pieces au fond du garage :
j'ai donc démonté mon diff central et enlever l'axe qui tien la noix de cardan a l'avant , je l'est ensuite réassembler sans l'axe en maintenant la noix a l'interieur puis je l'est bolquer avec de la pate a joint et de la sciure pour le bloquer completement comme sur la pluparts des propus , j'ai laisser prendre et j'ai retirer la noix que j'ai legerement reduit en diametre la ou elle rentre dans le corps et sa tourne librement a l'avant , le résultat reste a voir a l'usage . |
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Etan Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138
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Posté le: 20.12.2012, 07:10:46 Sujet du message: |
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Finalement j'opte pour un système à récupérateur d'énergie totalement indépendant de la partie transmission centrale, en faite j'aurai juste une sorte de moteur électrique devant dans la cellule : lorsque les roues av tourneront l'énergie sera récupéré par ce "alternateur" , ensuite je stocke l'énergie dans un lipo et elle sera restitué lors d une grosse accélération dans les deux micro moteurs situés dans chaque roue ar debrayable lorsque l'accus atteint un certains seuil. Ainsi le 3,5cm3 reprend le relais grâce à un système stop/start
Avec ce principe je pense pouvoir non seulement avoir les bienfaits du diff avant, le frein magnétique, et y gagner aussi sur l'autonomie: le but étant de tenir avec un plein sur 1/2h de finale.
J'ai encore 1 ou 2 trucs à finaliser et je vous balance les photos.
Ça va être du grand, du très grand Mendes _________________ RC10 WorldCar
www.rc-cmat.fr |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 20.12.2012, 07:33:02 Sujet du message: |
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Y fume grave Etan, dès le matin _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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Etan Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138
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Posté le: 20.12.2012, 07:55:37 Sujet du message: |
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_________________ RC10 WorldCar
www.rc-cmat.fr |
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simonSG Elite
Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413
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Posté le: 20.12.2012, 08:14:52 Sujet du message: |
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Intéressant développement
N'auriez vous pas plustot intéret à figer la technologie à un certain niveau ? à ce rhytme là vous allez vite vous retrouver à nouveau avec un 4X4 pour certaines solutions....vu de l'extérieur c'est dommage
J'attends patiemment le jour ou un 4X2 derivé de l'architecture et conception d'un TT 1/10 elec touchera la piste ...
Entre temps amusez vous bien _________________ SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
In heaven all interesting peoples are missing
https://www.facebook.com/simon.chabrol.7?ref=tn_tnmn |
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vilebrequin Expert**
Inscrit le: 08/08/2007 Messages: 677 Localisation: Ardéchois
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Posté le: 20.12.2012, 08:37:54 Sujet du message: |
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Papymini a écrit: | Y fume grave Etan, dès le matin |
A quelque chose près, j'ai les mêmes idées qu' Etan pourtant j'ai arrêté de fumer il y a longtemps |
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olive Elite
Inscrit le: 23/06/2005 Messages: 1021 Localisation: Bordeaux
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Posté le: 20.12.2012, 08:45:31 Sujet du message: |
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simonSG a écrit: | Intéressant développement
N'auriez vous pas plustot intéret à figer la technologie à un certain niveau ? à ce rhytme là vous allez vite vous retrouver à nouveau avec un 4X4 pour certaines solutions....vu de l'extérieur c'est dommage
J'attends patiemment le jour ou un 4X2 derivé de l'architecture et conception d'un TT 1/10 elec touchera la piste ...
Entre temps amusez vous bien |
+ 10000 ! |
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fredo31 Expert**
Inscrit le: 17/04/2004 Messages: 706 Localisation: Fronton
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Posté le: 20.12.2012, 09:28:37 Sujet du message: |
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olive a écrit: | simonSG a écrit: | Intéressant développement
N'auriez vous pas plustot intéret à figer la technologie à un certain niveau ? à ce rhytme là vous allez vite vous retrouver à nouveau avec un 4X4 pour certaines solutions....vu de l'extérieur c'est dommage
J'attends patiemment le jour ou un 4X2 derivé de l'architecture et conception d'un TT 1/10 elec touchera la piste ...
Entre temps amusez vous bien |
+ 10000 ! |
Il est vrai qu'avec l'avènement du bruschless un 4x2 1/8° directement inspiré du tt 1/10° est devenu possible |
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andremadracing Ligue
Inscrit le: 24/10/2008 Messages: 101
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Posté le: 20.12.2012, 09:54:27 Sujet du message: |
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Allé!!! Dernier message pour cette année!!!
"" J'attends patiemment le jour ou un 4X2 derivé de l'architecture et conception d'un TT 1/10 elec touchera la piste ... ""
On ne c'est jamais, 2013 est un bon chiffre !
On ne peut pas trouver plus abouti que ce TT 4X2 1/10 !
C'est bon je vais me boire un café maintenant !!! |
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stef91 Expert**
Inscrit le: 04/02/2005 Messages: 897
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Posté le: 20.12.2012, 10:43:39 Sujet du message: |
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je sais que le post est dédié aux propu mais j aimerai votre avis sur un point.
je serai bientot sur la conception d un traction en ayant en tete la mise en place d un frein AR .
je suis en mode reflechissement depuis un moment afin de trouver un systeme simple et fiable sans trop alourdir l ensemble .
pour finir je suis resté sur l idée de remplacer l ensemble des composants AR " cellule , diff " par un diff central avec ses supports, equipé de sont systeme de frein d origine et le tout fixé en position transversale sur le chassis .le tout sera commandé par un servo indépendant
un avis peut etre ?
_________________ www.scale-rc-car.com |
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volpi Ligue
Inscrit le: 26/07/2011 Messages: 271
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Posté le: 20.12.2012, 12:21:04 Sujet du message: |
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a mon sens si c'est possible tu devrai avoir 2 de commande
la première actionné par ton servo de la voie 2 ou TH
normal quoi !!
la seconde actionné par un servo sur la voie 3 ou aux si tu as la commande sur la poignée de la radio.....genre frein a mains quoi .....il me semble que les pilotes de rallye en tr aime bien voir MR Ragnoti ......
bon si vous mettez sa en oeuvre vas falloir me verser des droit me suis déja fait une enveloppe sollo avec ce concept.... |
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simonSG Elite
Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413
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Posté le: 20.12.2012, 12:27:56 Sujet du message: |
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volpi a écrit: | a mon sens si c'est possible tu devrai avoir 2 de commande
la première actionné par ton servo de la voie 2 ou TH
normal quoi !!
la seconde actionné par un servo sur la voie 3 ou aux si tu as la commande sur la poignée de la radio.....genre frein a mains quoi .....il me semble que les pilotes de rallye en tr aime bien voir MR Ragnoti ......
bon si vous mettez sa en oeuvre vas falloir me verser des droit me suis déja fait une enveloppe sollo avec ce concept.... |
Puis comme en rally cross pourquoi pas avoir un frein à main independant sur roue AR G et roue AR D ce serait encore plus performant _________________ SimonSG
F@ck fuel economy.
Le droit de rouler vite
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stef91 Expert**
Inscrit le: 04/02/2005 Messages: 897
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Posté le: 20.12.2012, 12:40:38 Sujet du message: |
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sans aller jusque la
mais un freinage proportionnel sur les deux roues AR _________________ www.scale-rc-car.com |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 20.12.2012, 12:50:02 Sujet du message: |
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Le mixage d'une troisième voie est possible sur certaines radio, c'est utilisé pour le freinage en 1/5 _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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stef91 Expert**
Inscrit le: 04/02/2005 Messages: 897
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Posté le: 20.12.2012, 12:55:03 Sujet du message: |
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il y a aussi la possibilité de brancher le servo du frein AR avec celui du gaz frein a l aide d un Y .
les deux servo ont le meme role donc _________________ www.scale-rc-car.com |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26253 Localisation: Orléans
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Posté le: 20.12.2012, 13:37:39 Sujet du message: |
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Si tu branches un deuxième servo avec un Y pour les freins ar, tu auras le débattement sur le servo gaz / frein av qu'il va te falloir neutraliser, pas insurmontable comme opération _________________ Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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Chigueurlu Ligue
Inscrit le: 01/12/2003 Messages: 170 Localisation: Louin 79
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Posté le: 20.12.2012, 13:59:11 Sujet du message: |
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Et tu ne pourra pas régler les courses de servos indépendamment et donc ta répartition AV/AR.
Mixage avec la 3° voie obligatoire. _________________ 4x2 M19, Alpha, Carburant & pneus 6mik
Dimatech, 6mik |
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blastoff Champion du monde
Inscrit le: 30/03/2007 Messages: 3212 Localisation: orne 61
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Posté le: 24.12.2012, 19:01:40 Sujet du message: |
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andremadracing a écrit: | Allé!!! Dernier message pour cette année!!!
"" J'attends patiemment le jour ou un 4X2 derivé de l'architecture et conception d'un TT 1/10 elec touchera la piste ... ""
On ne c'est jamais, 2013 est un bon chiffre !
On ne peut pas trouver plus abouti que ce TT 4X2 1/10 !
C'est bon je vais me boire un café maintenant !!! |
certain sont sur la voix , mais on attends...
la question est ce que les 1/8 en 4x2 seront capable de rivalisé avec les 4x4 ,comme on peut le voir en 1/10(biensure sur piste a fort grippe)
perso j'ai un peut plus de doute ,vu qu'un 1/8 il y a quasi 3 fois le poid vis a vis d'un 1/10 , mais je suis convaincu que l'écart peut ce resséré...
deja une chose est sur sur ma petite analyse perso
plus d'embrayage ,une fois l'éléctronique bien reglé ,ses que du bonheur a la relance , en cas de léger sur-virage ,tu coupe tu remet gaz bien plus rapidement et facilement vis a vis d'un thermique
la j'y voie un réel +
teste réalisé sur le meme chassis en th qu'en caddie a neutron...
la voiture est "plus facile" apres en therme de perf pure , la je p'engagerait moins , n'ayant pas non plus le niveau pour donc....
mais la certitude si j'en croit mon experience ,le 4x2 bls est plus "facile" a maitrisé que le thermique...
le frein av est quand a lui une évolution et pas 'l'ultime invention"...
disons que quand sa ne retire rien en therme de perf au chassis ses quand meme un +
rien que d'abordé un saut avec moins de stress en ce disant qu'on peut toujours corigé ses tout bon pour le ""plaisir""....... _________________ proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
hong nor nexx 8 hobbywing150a/léopard 1900kv
futaba 3gr
schumacher cougar 2000
cat 2000 ec
notre site
http://site.voila.fr/minibolidedelouest |
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Etan Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138
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Posté le: 25.12.2012, 11:20:08 Sujet du message: |
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Je pense que le principal caractéristique a revoir niveau réglement pour un 2 roue Motrice afin d'approcher les perfs d'un 4 roues motrices serait de revoir la largeur et la longueur.
Je pense aussi que l'architecture globale existe déjà : vous prenez un truck 1/10e style rc10, ou même mugen MST1, vous revoyez les côtes à la hausse, slipper ou autre amortisseur de couple, on légifaire sur le frein avant (oui ou non), des buggy qui ont de la gueule et fun à rouler, des pneus adaptés, là je pense qu'on serait plus nombreux à adhérer .
En gros ce que fait kyosho avec son 4x2 scorpion, j'ai pas encore vu la bête, mais peut être bien que l'échelle se rapproche plus du 1/7! _________________ RC10 WorldCar
www.rc-cmat.fr |
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blastoff Champion du monde
Inscrit le: 30/03/2007 Messages: 3212 Localisation: orne 61
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Posté le: 26.12.2012, 13:57:57 Sujet du message: |
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ses pas faut...
a mon avis ce qui bloque pour une évolution des cotes sur un 4x2 ses la fameuse "boite"
apres j'entends deja certain me dire "bin ses pas bien compliqué d'en refaire une"
la dessus je dit "ouiiiiiiiiiiiiiiiiii"
mais sa le semble pour d'autres.....
+ 1 pour accpeté un empatement plus long , pour la largeur de voie je serait plus réservé , principalement sur le train arriere....(qui dans la plupard des cas donc pas un réel + au chassis 4x2) _________________ proto mbx5r "brushless hobby120 léopar1800 (4X2)
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 120919 Localisation: 93
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