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olidvx Découverte
Inscrit le: 17/10/2014 Messages: 7
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Posté le: 27.12.2014, 22:02:34 Sujet du message: Préparation moteur. |
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Bonjour,
J'aimerais m'essayer dans la préparation moteur. Je me ferais la main sur mon Nova de la saison passée.
Pour ce faire auriez-vous des sites ou tuto qui parle de la préparation moteur que l'on peut faire soi même? Car bien équant mon "vieux" moteur je n'aipas envie de le détruire directement.
j'ai vu aussi certain moteur avec de la pâte rouge, y a t il déjà des membres du forum qui en ont mit eux-mêmes. SI oui comment faire et quelle type de pâte faut il?
Merci d'avance |
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albatar Expert**
Inscrit le: 03/05/2013 Messages: 544 Localisation: les égouts
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Posté le: 27.12.2014, 22:45:47 Sujet du message: |
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ça m'intéresse aussi |
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axl Elite
Inscrit le: 28/10/2005 Messages: 1892
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Posté le: 28.12.2014, 02:54:52 Sujet du message: |
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Pour la pâte c'est du caf1, mais le lus dur reste de creuser le vilo pour y mettre la dite pâte... |
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Fred16 Expert*
Inscrit le: 01/07/2013 Messages: 352
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Posté le: 28.12.2014, 11:00:02 Sujet du message: |
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dans google = bluestars silicones CAF1 rouge
ont en trouve dans les magasins de mob & scooter _________________ Puissent Saint-RPM veiller sur votre taux de nitrométhane et Sainte-Patate vous accorder la tenue de route éternelle. |
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sah Ligue
Inscrit le: 03/02/2009 Messages: 206
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Posté le: 28.12.2014, 11:11:27 Sujet du message: |
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J'ai essayé aussi sur un vieux picco et c'est vraiment sympa à faire quand les soirées sont longues en hiver. L'application de la pâte c'est pas simple je me suis aidé d'un cure dent mais je suis preneur de conseil aussi. Après si tu déborde un peu ça s'enlève bien quand c'est frais donc tu peux te reprendre. J'ai poli l'intérieur du vilebrequin ainsi que le plateau avec les virgule et retravailler la chemise, pour ca il faut juste une bonne Dremel. Le plus chiant c'est de trouver la bonne fraise j'ai essayé plusieurs références avant de trouver une qui me convient bien. Par contre j'ai pas repercer le fond du vilo il était déjà en creux j'ai eu peur de le fragiliser un peu trop. Mais déjà le polissage et la pâte doivent bien améliorer le passage des gaz. Le seul truc que j'arrive pas à faire c'est d'aller polir le passage des gaz à l'intérieur du carter, ça pas moyen j'arrive pas... |
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alfavm155 Découverte
Inscrit le: 08/02/2009 Messages: 82
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Posté le: 28.12.2014, 13:36:31 Sujet du message: |
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Un vieux sage m'a dit un jour quand je trafiquais les moteurs de mob, de ne pas polir les transferts d'admission, les aspérités de surface permettes de bien mélanger les particules d'essences avec celles d'oxygènes, mais seulement de bien polir la lumière d'échappement pour ne pas freiner l'évacuation des gaz. |
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sah Ligue
Inscrit le: 03/02/2009 Messages: 206
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Posté le: 28.12.2014, 14:30:01 Sujet du message: |
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alfavm155 a écrit: | Un vieux sage m'a dit un jour quand je trafiquais les moteurs de mob, de ne pas polir les transferts d'admission, les aspérités de surface permettes de bien mélanger les particules d'essences avec celles d'oxygènes, mais seulement de bien polir la lumière d'échappement pour ne pas freiner l'évacuation des gaz. |
Ah ben ça alors, et moi qui essaie de tout polir au max pour accélérer le passage des gaz je me gourre en fait, et la pâte rouge dans le vilo elle a la même fonction aussi. Elle sert a obstruer le trou dans le fond du vilo et accelerer le passage des gaz grâce a sa surface hyper lisse. Du coup ça aide pas en fait ?
En relisant mon message je me sens obligé d'ajouter que c'est pas de l'ironie je cherche vraiment des conseils et je connais pas de vieux sage alors je cherche ici... Il parait qu'il y a beaucoup de sages... Ou de vieux 😅 |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6917 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 28.12.2014, 14:36:34 Sujet du message: |
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Renault F1, disait la même chose sur le polissage de l'admission, fallait pas le faire cela améliorait le mélange air/essence, en revanche il faut que les gaz d'échappement sortent le plus vite, donc polissage
La pate rouge, elle sert à avoir un écoulement plus linéaire et moins cassé entre le carbu et le vilo....... _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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alfavm155 Découverte
Inscrit le: 08/02/2009 Messages: 82
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Posté le: 28.12.2014, 14:38:58 Sujet du message: |
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Attention quand je parle d'aspérités de surface c'est pas un revêtement style papier de verre grain 80. Je veux dire qu'il est inutile de polir miroir les conduits d'admission, l'aspect d'origine est parfait ne pas y toucher. |
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chewbacca-rs3 Présidents Champion du monde
Inscrit le: 07/09/2005 Messages: 3141 Localisation: bordeaux/club teich
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Posté le: 28.12.2014, 14:44:45 Sujet du message: |
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amontintin a écrit: | Renault F1, disait la même chose sur le polissage de l'admission, fallait pas le faire cela améliorait le mélange air/essence, en revanche il faut que les gaz d'échappement sortent le plus vite, donc polissage
La pate rouge, elle sert à avoir un écoulement plus linéaire et moins cassé entre le carbu et le vilo....... |
Et je dirait un truc de plus la pate cache la profondeur et le diamètre de certain persage de vilo je dit sa je dit rien _________________ un vieux sage ma dit ferme la c'est mieux!! il av pas tord mon papa!!
24 ans de modelisme sa fait long
http://www.facebook.com/pages/Micro-Racing-Club-Teichois/286992384738142 |
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sah Ligue
Inscrit le: 03/02/2009 Messages: 206
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Posté le: 28.12.2014, 14:53:37 Sujet du message: |
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Ah ben merde alors... Ben je suis bien comme un con moi maintenant. Bon et ben je peux pas depolir le circuit d'admission mais je suis bon pour redémonter et polir la lumière d'échappement.... Remarque l'hiver est pas fini il reste quelques longues soirées c'est pas une mauvaise nouvelle en fait 😙 |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6917 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 28.12.2014, 15:28:57 Sujet du message: |
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chewbacca-rs3 a écrit: | amontintin a écrit: | Renault F1, disait la même chose sur le polissage de l'admission, fallait pas le faire cela améliorait le mélange air/essence, en revanche il faut que les gaz d'échappement sortent le plus vite, donc polissage
La pate rouge, elle sert à avoir un écoulement plus linéaire et moins cassé entre le carbu et le vilo....... |
Et je dirait un truc de plus la pate cache la profondeur et le diamètre de certain persage de vilo je dit sa je dit rien |
oui, quand il est fait d'origine. L'allègement du vilo sert surtout à améliorer les accélérations moteur et là la pate est utile..... _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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ouin-ouinracing Expert**
Inscrit le: 11/11/2010 Messages: 919
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Posté le: 28.12.2014, 15:34:18 Sujet du message: |
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En préparation moteur on entends beaucoup de choses ...
Remarque: c'est ceux qui en savent le plus qui parler le moins
Cependant il m'arrive aussi de jouer du dremel , c'est très marrant et après on a l’impression d’être un cador !
Retoucher la chemise peut par exemple donné un petit coup de fouet a un moteur vieillissant _________________ GT8e XRAY
----------------------------------
The ouin une autre conception de la performance !
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6917 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 28.12.2014, 15:46:44 Sujet du message: |
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perso,je ne touche pas à mes moteurs, je ne me sens pas suffisament compétent pour cela, mais j'adore m'informer de ci de là _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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simonSG Elite
Inscrit le: 15/04/2010 Messages: 2413
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7506 Localisation: seine et marne
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Posté le: 28.12.2014, 16:09:22 Sujet du message: |
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slt
....moi je laisse tout simplement ce travail a faire a ceux qui connaissent vraiment le fonctionnement de nos micros moteurs .....et ceux la sont fort peu nombreux sur ce forum
cetaines reflexions de ce post me font bien rire
.....mais c'est en forgeant que l'on devient forgeron ........et c'est en faisant n'importe quoi que l'on devient n'importe qui _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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sah Ligue
Inscrit le: 03/02/2009 Messages: 206
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Posté le: 28.12.2014, 16:09:38 Sujet du message: |
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Pendant un moment je pe disais comme toi amontintin et puis en fait j'ai acheté une dremel, retouché une chemise et là miracle... Le moteur tourne toujours...en fait c'est pas sorcier. Le gros problème c'est ouinouinracing qui le formule, c'est pas ta compétence le problème, c'est que dès que tu fais un post pour rechercher des infos tout le monde se tait..... On te lache du bout des levres que la pate c'est du caf1 mais apres demerde toi est-ce qu'il faut polir pas polir, est-cequ'il faut retravailler la ou la.... Est-ce qu'il y a une astuce pour appliquer la pate....
Si tu pousses un peu les mecs dans leur retranchement tu obtiens un "p'tet ben que oui p'tet ben que non, tu comprends jeune ca depends de la piste"
Donc le mieux c'est de faire ce que tu as prévu, tu prends ton moteur de l'an passé tu essaie et tu vas te faire la main sur un moteur qui de toute façon est sacrifié et si ça tourne toujours c'est que t'as pas fait de conneries....
Et c'est bien la le paradoxe car une prépa moteur ce fait sur un moteur neuf avec une bielle encore bien neuve et sans jeu sur le maneton. Mais faute de conseils on s'exerce sur des moulins avec une bielle au bord de la rupture avec le jeu qui commence du coup tu gonfles ton moteur qui est deja au bord du gouffre et la il explose comme un popcorn.
Mais tu as la satisfaction extrême. Oui le moteur a implosé le roulement est sur orbite le maneton dans l'échappement et le plateau du vilo a failli tuer quelqu'un au bord de la piste... Mais ce moulin il avait jamais tourné aussi vite, il a fait qu'un plein, mais quel plein ! Et c'est toi qui l'a préparé 😎😎😎 |
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Riroba Découverte
Inscrit le: 21/03/2007 Messages: 28
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Posté le: 28.12.2014, 17:37:23 Sujet du message: |
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sah a écrit: | Pendant un moment je pe disais comme toi amontintin et puis en fait j'ai acheté une dremel, retouché une chemise et là miracle... Le moteur tourne toujours...en fait c'est pas sorcier. Le gros problème c'est ouinouinracing qui le formule, c'est pas ta compétence le problème, c'est que dès que tu fais un post pour rechercher des infos tout le monde se tait..... On te lache du bout des levres que la pate c'est du caf1 mais apres demerde toi est-ce qu'il faut polir pas polir, est-cequ'il faut retravailler la ou la.... Est-ce qu'il y a une astuce pour appliquer la pate....
Si tu pousses un peu les mecs dans leur retranchement tu obtiens un "p'tet ben que oui p'tet ben que non, tu comprends jeune ca depends de la piste"
Donc le mieux c'est de faire ce que tu as prévu, tu prends ton moteur de l'an passé tu essaie et tu vas te faire la main sur un moteur qui de toute façon est sacrifié et si ça tourne toujours c'est que t'as pas fait de conneries....
Et c'est bien la le paradoxe car une prépa moteur ce fait sur un moteur neuf avec une bielle encore bien neuve et sans jeu sur le maneton. Mais faute de conseils on s'exerce sur des moulins avec une bielle au bord de la rupture avec le jeu qui commence du coup tu gonfles ton moteur qui est deja au bord du gouffre et la il explose comme un popcorn.
Mais tu as la satisfaction extrême. Oui le moteur a implosé le roulement est sur orbite le maneton dans l'échappement et le plateau du vilo a failli tuer quelqu'un au bord de la piste... Mais ce moulin il avait jamais tourné aussi vite, il a fait qu'un plein, mais quel plein ! Et c'est toi qui l'a préparé 😎😎😎 |
+1, sah à très bien résumé . On apprends aussi de ses erreurs .
Regarde les présentations de moteurs et regarde comment sont travaillés les transferts et transpose sur ton moteur _________________ A bientôt.
Richard.ROBAKOWSKI
brx5,MM2,Gt DUé Black Mod ( pour modified ) |
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lescargot Découverte
Inscrit le: 27/08/2007 Messages: 55
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Posté le: 28.12.2014, 17:46:59 Sujet du message: |
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Déjà ça dépend si on fait de la piste ou du TT, un moteur piste sera orienté allègement piston et prise de régime maximum alors qu'en TT j'aurais tendance à dire qu'il faut privilégier le remplissage carter et donc travailler aussi la chemise, plutôt en tt orienté couple après ça mange pas de pain de faire l'essai sur un vieux moteur, pour la fraise le carbure tungstène de mémoire marche bien |
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toutalu Elite
Inscrit le: 04/02/2008 Messages: 1130 Localisation: ydes
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Posté le: 28.12.2014, 17:57:25 Sujet du message: |
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bonsoir, moi j'y touche pas , je nettoie ,je controle ,je remonte et c'est trés bien ainsi. |
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chaffu71 Expert**
Inscrit le: 22/12/2010 Messages: 826
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Posté le: 28.12.2014, 19:20:26 Sujet du message: |
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miniman a écrit: | slt
....moi je laisse tout simplement ce travail a faire a ceux qui connaissent vraiment le fonctionnement de nos micros moteurs .....et ceux la sont fort peu nombreux sur ce forum
cetaines reflexions de ce post me font bien rire
.....mais c'est en forgeant que l'on devient forgeron ........et c'est en faisant n'importe quoi que l'on devient n'importe qui |
Exactement !
_________________ Forfaster racing team |
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Fred16 Expert*
Inscrit le: 01/07/2013 Messages: 352
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Posté le: 28.12.2014, 19:32:29 Sujet du message: |
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Comme dit plus haut en TT la préparation d'un moteur sert en général a rien sauf pour certain moteur qui sont pas trop travaillé d'origine comme par exemple : le nova P5 et l'alpha club racer sur ceux là c'est vraiment le minimum mais ça les empêche pas de marché très bien et beaucoup de pilotes les utilisent, pourtant pas de pâte rouge dans le vilo et la finition est pas terrible, roulement normal, aucun traitement mais ça marche très bien, après ont peut effectivement leur faire une petite prépa mais attention pas trop sous peine de réduire les performances, je veux dire par là de ne pas retouché au diagrammes des transferts et d'échappement ni de polissage de quoi que ce soit a l'exception du vilo et du conduit de sorti d'échappement (carter sans chemise).
Et bien sûr remplacé les roulements origine par du céramique enfin ça en fera pas une fusée non plus et je doute même que ça améliore quelque chose.
Pour ma part j'ai bien envie de reprendre un F850 club racer pour 2015 mais avec le vilo retravaillé.
bonne soirée _________________ Puissent Saint-RPM veiller sur votre taux de nitrométhane et Sainte-Patate vous accorder la tenue de route éternelle. |
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Fred16 Expert*
Inscrit le: 01/07/2013 Messages: 352
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Posté le: 28.12.2014, 19:41:47 Sujet du message: |
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Ah j'ai oublié un truc, il y a une chose très importante sur nos petits moteurs c'est le volume de pré-compression du carter, ont lit beaucoup de chose sur les prépa moteur mais personne ne parle de ce volume de pré-compression qui pourtant est important puisque c'est lui qui aide les gaz a monté dans les transferts, alors est ce que quelqu'un c'est déjà penché sur ce truc ? moi perso je voit pas comment mesuré ce volume vu la forme de nos moteurs. _________________ Puissent Saint-RPM veiller sur votre taux de nitrométhane et Sainte-Patate vous accorder la tenue de route éternelle. |
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sah Ligue
Inscrit le: 03/02/2009 Messages: 206
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Posté le: 28.12.2014, 19:42:32 Sujet du message: |
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C'est marrant ça ressort a chaque post sur les prepas moteur.... Pourtant les modélistes sont plus ou moins tous pareil, passionés de mécanique, on aime tous préparer sa voiture, l'equiper, fabriquer la petite piece perso qui va regler tel ou tel truc...et dès qu'il s'agit de mettre une fraise dans un moteur : Touche pas à ça petit con !
Et ben désolé mais j'ai touché et vous savez quoi ? Ça mords pas en fait j'ai tout mes doigts et le moulin tourne très bien...
Moi je te dis essaie olivdx c'est marrant a faire et c'est ce qui compte |
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alfavm155 Découverte
Inscrit le: 08/02/2009 Messages: 82
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Posté le: 28.12.2014, 20:26:00 Sujet du message: |
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Je vais modifier un p5 xlt qui à 10L. Je vais lui couler la fameuse pâte rouge au fond du vilo et meuler les angles qui reste sur la virgule en sortie du vilo. J'ais aussi un plus 4btt qui est en fin de vie et lui piquer sont roulement arrière en céramique qui n' a pas l'air d'être bien fatigué et le mettre sur le P5 ...et gaz !!! |
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miniman Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004 Messages: 7506 Localisation: seine et marne
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Posté le: 28.12.2014, 21:04:21 Sujet du message: |
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sah a écrit: | C'est marrant ça ressort a chaque post sur les prepas moteur.... Pourtant les modélistes sont plus ou moins tous pareil, passionés de mécanique, on aime tous préparer sa voiture, l'equiper, fabriquer la petite piece perso qui va regler tel ou tel truc...et dès qu'il s'agit de mettre une fraise dans un moteur : Touche pas à ça petit con !
Et ben désolé mais j'ai touché et vous savez quoi ? Ça mords pas en fait j'ai tout mes doigts et le moulin tourne très bien...
Moi je te dis essaie olivdx c'est marrant a faire et c'est ce qui compte |
slt
tout le monde a entendu dire que polir la sortie des gaz , ebavurer les transferts, mettre de la pate rouge dans le vilo, aligner les transferts etc...etc...ameliorait serieusement les performances
a priori ce sont des choses"tres simples a faire" dixit beaucoup de personnes ....mais pourquoi ce simple travail de finition n'est pas fait d'origine ....parce que a ce moment la , les moteurs haut de gamme n'existeraient plus ....ou seraient tous haut de gamme avec un prix bien plus elevé pour tout le monde
si c'etait aussi facile, y aurait plus aucun preparateur _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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turboman Elite
Inscrit le: 08/08/2007 Messages: 2490 Localisation: 49
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Posté le: 28.12.2014, 21:25:50 Sujet du message: |
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aligner et aiguiser le bas de la chemise
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Freddyafond49 Expert**
Inscrit le: 15/05/2007 Messages: 784 Localisation: St Léger des Bois
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Posté le: 28.12.2014, 22:08:27 Sujet du message: |
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Fred16 a écrit: | Ah j'ai oublié un truc, il y a une chose très importante sur nos petits moteurs c'est le volume de pré-compression du carter, ont lit beaucoup de chose sur les prépa moteur mais personne ne parle de ce volume de pré-compression qui pourtant est important puisque c'est lui qui aide les gaz a monté dans les transferts, alors est ce que quelqu'un c'est déjà penché sur ce truc ? moi perso je voit pas comment mesuré ce volume vu la forme de nos moteurs. |
Très juste remarque. Plus on fait de lumière et de creux dans le carter moteur et autre comme le bouchon de carter, plus le volume est important et donc moins il y a de compression pour faire monter les gaz frais dans le cylindre et moins bien il se remplit.
Regarder les OS et vous verrez qu 'ils font très attention a ça. Il y a très peu d 'artifices sur le bouchon de carter et autre comme le vilo. Volume interne minimum et donc maxi remplissage. Et c 'est ce qu il marche le mieux. |
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sah Ligue
Inscrit le: 03/02/2009 Messages: 206
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Posté le: 28.12.2014, 22:47:01 Sujet du message: |
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Bon et ben sinon tu peux te rapprocher du foyer rural de ton village tu y trouveras surement un club de rami ou de tarot.... Dans mon village on a une activité patchwork au foyer rural ça déchire ! 👍 |
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olidvx Découverte
Inscrit le: 17/10/2014 Messages: 7
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Posté le: 06.01.2015, 20:46:04 Sujet du message: |
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Merci pour vos avis...
J'ai joué de la DREMEL en ayant regardé des photos de chemises qui avaient été préparées, et le verdict n'est pas trop mal...
Reste à commander la pâte et l'appliquer sur le vilebrequin.Qui l'a déjà fait, car j'ai des questions. Quelle quantité ou plutôt quelle longueur dois faire la pâte dans le vilebrequin? Quelle angle dois-je mettre? Faut-il polir après le séchage.
Merci d'avance pour vos réponces....
Bien vite le retour du beau temps pour pour tester ce moteur "tuning" by Olidvx |
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