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Pour ou contre les courses à primes ? |
Je suis pour les courses à primes |
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72% |
[ 68 ] |
Contre les courses à primes |
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24% |
[ 23 ] |
Je sais pas .... |
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3% |
[ 3 ] |
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Total des votes : 94 |
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Auteur |
Message |
Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 123096 Localisation: 93
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Posté le: 22.01.2015, 09:53:58 Sujet du message: Pour ou contre les courses à primes ? |
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Il y a quelques temps une grosse boite internationale ( qui n'a pas de rapport avec la RC ) et un média TV de la TNT nous ont contacté pour un projet de course à primes qui serait organisé en fin de saison en région parisienne ( voir à Paris ) à l'occasion de la sortie d'un nouveau produit de la marque.
Ils attendent de nous un support technique, des conseils .....
A savoir que ce ne serait pas la première fois qu'une marque hors RC utilise notre loisir pour le lancement d'un produit.
https://www.rcmag.fr/reviews/course/tt18/div10/01/sony0410/sony0410.htm
Je vous invite à visiter ce lien sur la journée Sony PlayStation France au RC94.
Journée qui avait réunit de nombreux médias
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Dernière édition par Tractoricou Administrateur le 22.01.2015, 10:20:11; édité 1 fois |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 123096 Localisation: 93
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Posté le: 22.01.2015, 10:10:09 Sujet du message: |
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A l'époque Sony n'avait pas souhaité en faire la pub, ils ne voulaient pas de public.
Là au contraire la société qui nous a contacté veut en faire un événement important avec des médias, de bons pilotes, du spectacle .... et dans un endroit ou il y a beaucoup de monde. Bref elle veut faire un spectacle et avec un budget conséquent pour notre petit loisir mais bien moindre pour eux que les habituelles événements qu'ils organisent.
Ne me demandez pas qui c'est, avec eux cela ne rigole pas, on a signé une close de confidentialité. Si le projet est finalisé ils feront l'annonce dans les journaux et la chaine TNT partenaire.
Nous on s'occupera de la promo dans notre petit milieu mais aussi de la gestion de la partie course ( type de course, inscriptions, organisation sur la piste ... )
Pour la partie course à primes, l'équipe de la communication voudrait s'inspirer du reportage sur la nitromania
voici le lien
https://www.rcmag.fr/reviews/course/tt18/div10/etranger/nitromania2010/nitromania2010.htm
le coups des billets ils aiment et les primes s'annoncent nombreuses et élevées
Bref je ne peux pour l'instant en dire plus mais c'est peut être l'occasion d'ouvrir un débat sur les courses à primes
A la base je suis plutôt contre mais si ce type d’événement nous permet enfin de sortir de l’anonymat et d'avoir enfin accès au public et aux médias, je pense qu'il faut pas hésiter _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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Pins25 Expert**
Inscrit le: 03/08/2012 Messages: 521 Localisation: Belfort
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Posté le: 22.01.2015, 10:34:00 Sujet du message: |
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Les courses à primes attirent des partenaires financiers, dont les médias. A l'heure où la plupart des clubs luttent pour survivre et où notre sport n'est pas forcément bien vu (bruit, supposée pollution, image de "grands gamins qui jouent à la petite voiture"...), ça pourrait être un moyen de redorer notre blason.
Après, il faudrait voir l'impact qu'une émission comme "splash" a eu sur le nombre d'adhérents aux clubs de plongeon, ou le nombre de spectateurs aux compétitions...
Dans la plupart des sports mécaniques, les courses donnent lieu à une dotation au moins pour les 3 premiers, et ça ne fait pas fuir les amateurs pour autant. La contre-partie, c'est un tarif d'inscription élevé. Mais si les fonds des dotations sont fournis par des investisseurs, ça ne pose aucun problème. _________________ 1/5 Formule France : S88R 2015, G230, KTX |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6917 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 22.01.2015, 10:40:35 Sujet du message: |
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si j'ai bon souvenirs, dans les années 90, le club de Savigny le temple organisait une course de ce type, qu'elle en était le retour, au niveau des participant "lambda"
voir même contacter le club voir si les "anciens" s'en souviennent _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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Franconen Expert**
Inscrit le: 23/04/2010 Messages: 511
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Posté le: 22.01.2015, 11:33:23 Sujet du message: |
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De ce que j'ai pu en voir dans d'autres sports amateur dès que l'on met de l'argent au milieu l'ambiance change, les tensions et les conflits, parfois violents, augmentent et l'ambiance s'en ressent fortement.
Il n'y a pas de raisons que la voiture RC échappe à la règle. |
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Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 123096 Localisation: 93
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Posté le: 22.01.2015, 11:43:42 Sujet du message: |
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là c'est pour une course, on trouvera jamais du fric a donner régulierement
donc pour une course qui restera surement unique, c'est intéressant et pour les médis cela fait mousser l'enjeu _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
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pokpok33 Découverte
Inscrit le: 19/01/2013 Messages: 97
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Posté le: 22.01.2015, 12:12:40 Sujet du message: |
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Petit rappel, nous sommes en France. Dès qu'il y a un enjeu financier c'est le bordel.
Et les jeux d'argents et les paris sont super encadrés.
Pour un évènement dont les dotations viennent de l'extérieur sa peut marcher. Mais il ne faut surtout pas que ce soit une redistribution financiere pris sur les incriptions auquel cas tu peux fermer le club direct.
Nous ne sommes pas aux US il vaut mieux que ce soit des lots que du cash. |
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Papymini Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 14/09/2005 Messages: 26396 Localisation: Orléans
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Posté le: 22.01.2015, 12:16:43 Sujet du message: |
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Sans rentrer dans ces détails financiers, cette proposition prouve une fois de plus que RCmag est à la hauteur, et renommé, pour organiser des courses en partenariat diverse _________________ Papy boomer
Stadium truck RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie?
Il sera bientôt trop tard pour tout. |
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sah Ligue
Inscrit le: 03/02/2009 Messages: 206
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Posté le: 22.01.2015, 12:19:22 Sujet du message: |
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Je pense qu'être pour ou contre ne changera rien, si vous ne le faites pas d'autres le feront. Vu que c'est les sous d'un groupe hors rc il n'y a qu'a les prendre, car de toute façon si la taille du marché le permettait c'est les groupes du monde rc qui le ferait depuis longtemps, c'est aussi simple que ça...
Et de toute façon n'y a -t-il pas déjà des primes ? Il y a des courses ou tu gagnes des moteurs ou des banc des fois non ? Et quand tu gagnes 2/3 fois le championnat national tu gagnes un job aussi non ? Et pas n'importe lequel pilote usine, le rêve de tout modéliste.....
Et pour nuancer le raisonnement de pins25, la natation n'a pas attendu Splash pour avoir des événements suivi par des millions de téléspectateurs au niveau national et des milliards au niveau mondial pour les événements mondiaux.... Par contre la RC.... Combien de connecté sur live rc au dernier championnats du monde ? _________________ Reste calme ô mon ennemi ce n'est rien de moins que le destin qui guide ma main et tu ne subiras aucun déshonneur à périr contre un adversaire supérieur. |
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sah Ligue
Inscrit le: 03/02/2009 Messages: 206
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Posté le: 22.01.2015, 12:22:54 Sujet du message: |
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Papymini a écrit: | Sans rentrer dans ces détails financiers, cette proposition prouve une fois de plus que RCmag est à la hauteur, et renommé, pour organiser des courses en partenariat diverse |
Et oui j'allais oublier complètement, un grand bravo à RCmag d'avoir suscité une telle sollicitation _________________ Reste calme ô mon ennemi ce n'est rien de moins que le destin qui guide ma main et tu ne subiras aucun déshonneur à périr contre un adversaire supérieur. |
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julo710 Découverte
Inscrit le: 17/09/2009 Messages: 8
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Posté le: 22.01.2015, 12:24:35 Sujet du message: Bonne idée |
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Je pense que c'est une bonne idée surtout pour le fait que cela soit diffusé à la télé.
Pour les courses à primes, il y'en a déjà dans d'autres pays, est ce que c'est ça qui a fait que l'ambiance est plus mauvaise ou meilleure ?
Par contre si cela peut attirer de nouveaux utilisateurs tant mieux, on en a tous besoin je pense.
Si cela se fait, il faut réfléchir à "l'après". Comment les garder, quoi leur proposer pour qu'ils mettent le pied à l'étrier et surtout qu'ils mettent le deuxième. Il faudra alors je pense ressortir les courses avec des voitures standard pas trop chères pour pas mettre une barrière trop importante à franchir et tout de suite faire reculer une grosse partie de potentiels pilotes. |
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albatar Expert**
Inscrit le: 03/05/2013 Messages: 544 Localisation: les égouts
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Posté le: 22.01.2015, 12:25:48 Sujet du message: |
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ça à l'air cool comme projet |
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poulpe Ligue
Inscrit le: 01/08/2007 Messages: 135
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Posté le: 22.01.2015, 12:26:12 Sujet du message: |
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des extraits du règlement FFVRC susceptibles de faire fuir les meilleurs volontés
6.2 COURSES A PRIMES
- Une course à primes devra obligatoirement être organisée
par un club affilié à la Fédération.
- Les participants devront également tous être licenciés à la
Fédération ou être détenteurs d'une licence EFRA le cas
échéant.
- Pour le cas ou des pilotes détenteurs de licences EFRA (et
non licenciés National) s'inscriraient, l'organisateur devra
obtenir, en plus de celle de la Fédération, l'approbation de
l'EFRA pour sa course à primes.
- En aucun cas une course à primes ne pourra être intégrée à
un Championnat Fédéral (ligue ou national).
- Toutefois, il est tout à fait envisageable qu'une course à
primes se dispute sur plusieurs manches.
- Les droits d'engagement sont laissés libres à l'organisateur.
- Un représentant Fédéral pourra surveiller le bon
déroulement des épreuves et le respect du règlement.
- Des aménagements du règlement pourront être apportés
après approbation de la Commission FFVRC « Course à
primes », dans la mesure où ceux-ci seront clairement
exposés lors de la demande.
6.2.1 DETERMINATION DE LA LIMITE COURSE
A PRIMES/COURSE AVEC LOTS
- Une course (ou l'ensemble des manches) est considérée à
primes à partir du moment ou :
- La valeur d'un lot est supérieure à 1000 €.
ou bien
- La valeur totale des lots sur l'ensemble de la
manifestation est supérieure à 2000 €.
- La valeur des lots s'entend prix public couramment pratiqué
(ou prix de vente conseillé par le fournisseur); Ce prix étant
TTC.
- Les lots pourront être sous la forme de marchandises,
services, bons d'achats. En aucun cas, ils ne pourront être
remis en liquidités, actions, bons du trésor. Pour les courses
à primes, pourront être autorisés les chèques et les
virements postaux
Remarques :
- Le délai de dépôt du dossier est fixé à trois mois.
- La demande d'organisation devra comporter :
- Nom et adresse du club et de ses dirigeants.
- Numéro d'affiliation du club et numéro de licence des
dirigeants.
- Lieu et adresse de la manifestation.
- Tracé, installation, plan d'accès du circuit.
- Règlement et catégories de la manifestation.
- Descriptif précis (avec chiffrage) de tous les lots.
- Un chèque du montant de l'inscription (chèque retourné
si la commission refuse la course).
6.2.3 SANCTIONS PREVUES POUR COURSE A
PRIMES SANS AUTORISATION DE LA
FEDERATION
- Pour les pilotes : suppression de licence d'une durée de 6
mois.
- Pour le club organisateur : interdiction d'organiser une
course pour une durée de 1 an. |
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sah Ligue
Inscrit le: 03/02/2009 Messages: 206
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Posté le: 22.01.2015, 12:30:43 Sujet du message: |
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pokpok33 a écrit: | Petit rappel, nous sommes en France. Dès qu'il y a un enjeu financier c'est le bordel.
Et les jeux d'argents et les paris sont super encadrés.
Pour un évènement dont les dotations viennent de l'extérieur sa peut marcher. Mais il ne faut surtout pas que ce soit une redistribution financiere pris sur les incriptions auquel cas tu peux fermer le club direct.
Nous ne sommes pas aux US il vaut mieux que ce soit des lots que du cash. |
C'est sur on est pas au US, là bas des que tu mets quelques moteurs dans une arène pour tourner en rond ou pour se monter dessus tu as des milliers de spectateurs à la billeterie... Forcément il se pose pas trop la question....
Maintenant je trouve que tu as en partie raison pour la provenance de l'argent, la billeterie ou l'inscription en France cela ne passera pas maintenant quand c'est des groupes... Même du monde rc.... Le jour ou kyosho mets 10 000€ sur la table au kyosho master... Ma foi... C'est que kyosho aura les moyens.... _________________ Reste calme ô mon ennemi ce n'est rien de moins que le destin qui guide ma main et tu ne subiras aucun déshonneur à périr contre un adversaire supérieur. |
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jmcracing Ligue
Inscrit le: 24/11/2014 Messages: 190
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Posté le: 22.01.2015, 12:58:40 Sujet du message: |
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Course "fédé" ou course à primes "privée" (avec risque de se voir retirer sa licence) ?
La première course à primes a eu lieu en fin juillet 1985 (première course de 24 heures TT 1/8 th au monde), suite à de longs débats au sein du Comité Directeur (dont je faisais partie, et "pour" les courses à primes régies par la Fédé).
A l'époque, c'était avant tout une course pour les constructeurs de kits de voitures R/C (européens, car les américains n'étaient absolument pas sur ce créneau du TT 1/8 th).
Des articles dans les revues auto R/C présentaient ces courses comme l'avenir du développement de la voiture R/C.
Qu'est-ce que ça a apporté en 30 ans ????? Un beau flop
Et même plus de courses de 24 heures TT 1:8 th.... Pourtant le meilleur moyen de prouver qui est le meilleur concepteur/constructeur/team du monde.
Un bon championnat du monde de constructeurs "endurance", avec que des pilotes professionnels, voilà ce qu'il faudrait penser à développer, avec l'apport de sponsors extérieurs à la R/C.
Dernière édition par jmcracing le 22.01.2015, 14:00:54; édité 2 fois |
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Alainproviste Découverte
Inscrit le: 18/01/2015 Messages: 62
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Posté le: 22.01.2015, 13:23:38 Sujet du message: |
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Moi j ai fais deux fois les 24 heures, 1993 en temps que pilote et 1994 mecano j ai bien aime,c etait le bon temps a Saint Martin Longeau _________________ HB812, Beat 5; Savox teamC T8T M 814 Savox |
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CMS77 Elite
Inscrit le: 06/09/2005 Messages: 2210
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Posté le: 22.01.2015, 13:43:19 Sujet du message: |
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amontintin a écrit: | si j'ai bon souvenirs, dans les années 90, le club de Savigny le temple organisait une course de ce type, qu'elle en était le retour, au niveau des participant "lambda"
voir même contacter le club voir si les "anciens" s'en souviennent |
non seulement je m'en souviens mais c'est moi qui ai cree les courses a prime a savigny
a l'epoque le principe etait que
- tous les pilotes presents repartaient avec un lot
- des moteurs ou des voyages etaient tires au sort
- et surtout tous les distributeurs jouaient le jeu a fond et fournissaient beaucoup de
materiels
et on changeait de partenaire presse tous les ans pour ne pas faire de jaloux
A+ |
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rcvivi Expert**
Inscrit le: 06/11/2004 Messages: 617
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Posté le: 22.01.2015, 14:05:55 Sujet du message: |
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Une entreprise RC ou non peut quand même organiser une course à prime sans tenir compte du point fédéral, non ?
Imagions que Renault souhaite organiser une course à prime dans une de ses structures (donc pas dans un club, ni circuit connu) avec les assurances qui vont bien, du coup tout le monde peut participer quand même.
Donc un club affilié à la fédération ne peut pas organiser de course à primes de manière autonome ? Même si c'est avec le garage du voisin ? |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6917 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 22.01.2015, 14:15:34 Sujet du message: |
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CMS77 a écrit: | amontintin a écrit: | si j'ai bon souvenirs, dans les années 90, le club de Savigny le temple organisait une course de ce type, qu'elle en était le retour, au niveau des participant "lambda"
voir même contacter le club voir si les "anciens" s'en souviennent |
non seulement je m'en souviens mais c'est moi qui ai cree les courses a prime a savigny
a l'epoque le principe etait que
- tous les pilotes presents repartaient avec un lot
- des moteurs ou des voyages etaient tires au sort
- et surtout tous les distributeurs jouaient le jeu a fond et fournissaient beaucoup de
materiels
et on changeait de partenaire presse tous les ans pour ne pas faire de jaloux
A+ |
Qu'est ce qui a fait que vous ayez arrêté??? _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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CMS77 Elite
Inscrit le: 06/09/2005 Messages: 2210
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Posté le: 22.01.2015, 14:22:01 Sujet du message: |
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le temps passe a recuperer des lots
les distributeurs qui ont commences a moins donner de part la multiplcation qui commencait de ce genre de course
a l'epoque il y avait environ l'equivalent de 70000 fr de lots sur chaque course et la combine que l'on avait avec tous ce qui etaient tele Hifi et autres est tombes a l'eau
donc on a prefere arreter plutot que faire du rabais
A+ |
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guitou33 Expert**
Inscrit le: 08/01/2010 Messages: 794
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Posté le: 22.01.2015, 17:03:12 Sujet du message: |
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poulpe a écrit: | des extraits du règlement FFVRC susceptibles de faire fuir les meilleurs volontés
6.2 COURSES A PRIMES
- Une course à primes devra obligatoirement être organisée
par un club affilié à la Fédération.
bla bla bla
bla bla bla
bla bla bla
6.2.3 SANCTIONS PREVUES POUR COURSE A
PRIMES SANS AUTORISATION DE LA
FEDERATION
- Pour les pilotes : suppression de licence d'une durée de 6
mois.
- Pour le club organisateur : interdiction d'organiser une
course pour une durée de 1 an. |
en même temps si le club n'est pas affilié, je voie pas quel compte il devrait rendre a la fédé ou l'inverse. |
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jmcracing Ligue
Inscrit le: 24/11/2014 Messages: 190
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Posté le: 22.01.2015, 17:04:27 Sujet du message: |
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rcvivi a écrit: | Une entreprise RC ou non peut quand même organiser une course à prime sans tenir compte du point fédéral, non ?
Imagions que Renault souhaite organiser une course à prime dans une de ses structures (donc pas dans un club, ni circuit connu) avec les assurances qui vont bien, du coup tout le monde peut participer quand même.
Donc un club affilié à la fédération ne peut pas organiser de course à primes de manière autonome ? Même si c'est avec le garage du voisin ? |
Un licencié à la Fédération se doit d'en respecter le réglement, cette fédération dépendant d'un ministère de tutelle (jeunesse et sports, en l'occurence). Bernard POUPAERT et le Comité Directeur de l'époque ont toujours été très fermes sur ce point.
Mais un "privé", sans passer par une piste déclarée et un club adhérent avec des pilotes non licenciés comme concurrents, peut faire ce qu'il veut.
Pour les courses à primes, le paragraphe s'y référant, date de 1984, et n'a, à ce jour, jamais été remis en question. |
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sebastie27 Elite
Inscrit le: 15/01/2005 Messages: 1191
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Posté le: 22.01.2015, 17:10:20 Sujet du message: |
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A la coupe de France BL tout le monde est reparti avec son lot et c'était bien sympa.
Maintenant une course à prime, faut essayer, et même si c'est pour juste une seule course, au moins elle nous fera un peu de pub pour notre discipline où l'on se trouve de moins en moins nombreux chaque année en ligue, donc why not.
Moi je suis serein, je sais que je ne gagnerais pas le gros lot,.... du moins peut etre pas encore cette année mais _________________ losi eight 4
losi eight 3+E ezrun120 tekin 2000kv,
Losi truggy 3.0 e, rx8, rc concept 2100kv
TLR, Horizon Hobby
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guitou33 Expert**
Inscrit le: 08/01/2010 Messages: 794
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Posté le: 22.01.2015, 17:10:21 Sujet du message: |
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perso je suis pour , mais a la seul condition que les lots reviennent a des pilotes non sponsorisé |
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jmcracing Ligue
Inscrit le: 24/11/2014 Messages: 190
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Posté le: 22.01.2015, 17:15:41 Sujet du message: |
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Pour mémoire, pour la première course à primes organisée par un club affilié, valeurs des "primes" en 1985 :
10 000 francs au premier team,
5 000 francs au second,
et 2 000 francs (ou 3 000 ??) au troisième.
La dotation en coupes et récompenses était très fournie.
Et il y avait un représentant délégué par la Fédération présent (le Président de la Ligue du club organisateur) . |
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Lonestar Elite
Inscrit le: 03/12/2003 Messages: 1529 Localisation: Kekpahrr
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Posté le: 22.01.2015, 17:26:57 Sujet du message: |
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guitou33 a écrit: | perso je suis pour , mais a la seul condition que les lots reviennent a des pilotes non sponsorisé |
yes... c'est ce qui m'avait choque il y a 30 ans aussi... _________________ Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout... |
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guitou33 Expert**
Inscrit le: 08/01/2010 Messages: 794
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Posté le: 22.01.2015, 17:47:44 Sujet du message: |
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Lonestar a écrit: | guitou33 a écrit: | perso je suis pour , mais a la seul condition que les lots reviennent a des pilotes non sponsorisé |
yes... c'est ce qui m'avait choque il y a 30 ans aussi... |
je me rappel aussi
une équipe qui arrivait avec une grosse Mercedes break blanche suspension pneumatique,
-donnait les lots a l'organisation.
-les pilotes de cette équipe gagnaient les lots ou une grande partie.
-et la grosse Mercedes break blanche suspension pneumatique repartait autant chargé |
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Franconen Expert**
Inscrit le: 23/04/2010 Messages: 511
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Posté le: 22.01.2015, 18:11:46 Sujet du message: |
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Ah oui la grosse Mercedes break blanche je vois très bien de qui tu veux parler
D'un autre coté "les pilotes de cette équipe" il faut bien dire que 80% du plateau était constitué de leurs voitures donc c'était pas très risqué non plus. |
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christophe49 Elite
Inscrit le: 21/04/2007 Messages: 1259
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Posté le: 22.01.2015, 18:15:45 Sujet du message: |
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Alainproviste a écrit: | Moi j ai fais deux fois les 24 heures, 1993 en temps que pilote et 1994 mecano j ai bien aime,c etait le bon temps a Saint Martin Longeau |
a qui le dis tu, nostalgie..... _________________ mais pas si vite!!!!!!
http://mra.ze-forum.com
http://jmmodelisme72.com/ |
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Alainproviste Découverte
Inscrit le: 18/01/2015 Messages: 62
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Posté le: 22.01.2015, 18:27:10 Sujet du message: |
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oh oui grand souvenir , _________________ HB812, Beat 5; Savox teamC T8T M 814 Savox |
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