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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 30.08.2015, 15:19:13 Sujet du message: Phénomène de VAPOR LOCK ? |
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Salut,
J'en appelle à vous car je sèche avec les copains de la piste.
Voici les symptômes :
Le moteur démarre, est bien réglé, stable, accélère très bien, retombe au ralenti très bien.
Au 3/4 de plein je cale.
Impossible de redémarrer tant que le moteur n'est pas refroidi.
Le moteur est entre 100 et 115 degrés... Le corps alu de mon carburateur est 5 à 10 degrés plus haut ???
Du coup, je vois le carburant tenter d'arriver au jicleur et se faire refouler, sans doute par un phénomène de vapor lock. Je dis sans doute car je n'en suis pas sûr. En tout cas le carburateur est plus chaud que le moteur
J'ai changé de carburateur, pareil (tous deux des nova)
J'ai changé de buse, pareil.
J'ai changé plusieurs fois de bougies, pareil.
J'ai changé toutes mes durites, pareil.
J'ai changé la clavette de carbu, pareil.
On le dit qu'une prise d'air peut faire ca ? Pourquoi ?
Pourquoi je n'ai jamais eu ca avant ?
Des idées ?
Me reste à tester de changer de réservoir, d'autres pistes ?
Pour infos, le moteur ne fuit de nulle part.
Toute aide sera là bienvenue.
Merci d'avance ! _________________ RB One R V2 / REDS R7 Evoke V2 / Racing Experience / Spektrum DX4C + SR300 / Savöx SV1273TG / AKA |
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Nemo77 Elite
Inscrit le: 11/07/2011 Messages: 1408 Localisation: au podium
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Posté le: 30.08.2015, 15:48:04 Sujet du message: |
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Bonjour,
Combien de litres a ton moteur ? _________________ ><(((((°>
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 30.08.2015, 15:57:32 Sujet du message: |
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Franchement je n'en sais rien... Je dirais pas plus de 10L. Pourquoi ?
Saches que quand je fais le test de la suspension du moteur avec son resonateur, il ne franchit pas le point de compression. _________________ RB One R V2 / REDS R7 Evoke V2 / Racing Experience / Spektrum DX4C + SR300 / Savöx SV1273TG / AKA |
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chewbacca-rs3 Présidents Champion du monde
Inscrit le: 07/09/2005 Messages: 3120 Localisation: bordeaux/club teich
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Posté le: 30.08.2015, 16:00:04 Sujet du message: |
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Bon 115 vue la chaleur c'est une température on vas dire optimal ...
C'est une connerie de regarder sa pour voir si un berlingot et bien régler ou pas !!!!
A ce si le moteur et bon sur les 5premiere minute. Regarde si il fume bien en reprise si sa ne le fait pas ta un problème ....le labemax doit toujours fumee .
Une bonne jonction cabr moteur et imperatif si non moteur instable assurée
Teste aussi le réservoir c'est un problème récurant sur ta titine _________________ un vieux sage ma dit ferme la c'est mieux!! il av pas tord mon papa!!
24 ans de modelisme sa fait long
http://www.facebook.com/pages/Micro-Racing-Club-Teichois/286992384738142 |
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Gaz37 Elite
Inscrit le: 17/03/2008 Messages: 1316
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Posté le: 30.08.2015, 16:29:46 Sujet du message: |
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Bonjour,
Probablement moteur un peu trop fermé et/ou une présu défaillante!
Etanchéité du réservoir? Obstruer la sortie et souffler modérément par la présu sans appuyer sur le bouchon. Avec un peu d’eau savonneuse répartie sur le réservoir c’est très facile d’identifier un éventuel défaut d’étanchéité! En général c’est le joint du bouchon ou la portée, parfois la soudure des deux parties !
Pour les sondes attention à la fiabilité
A+ _________________ Mugen mbx7 - Orion -
Sanwa MT4-
3551-Ligue 17 |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 30.08.2015, 17:13:18 Sujet du message: |
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Gaz37 a écrit: | Bonjour,
Probablement moteur un peu trop fermé et/ou une présu défaillante!
Etanchéité du réservoir? Obstruer la sortie et souffler modérément par la présu sans appuyer sur le bouchon. Avec un peu d’eau savonneuse répartie sur le réservoir c’est très facile d’identifier un éventuel défaut d’étanchéité! En général c’est le joint du bouchon ou la portée, parfois la soudure des deux parties !
Pour les sondes attention à la fiabilité
A+ |
Un peu trop fermé je n'y crois pas car j'avais ouvert un poil plus gras au détriment des performances car il faisait 37 degrés. Si je restais plus de 10 secondes sans gazer, à la remise de gaz je calais, et en pointe, je n'étais pas vraiment une flèche...
Étanchéité du réservoir je vais creuser justement et comme vue avec chewbacca, peut être le plongeur qui est fissuré car j'ai l'impression que je calais toujours au même stade !
Pressurisation défaillante pourquoi pas mais j'ai refait les durites pour solver le problème et le pot a seulement 4L...
1) je vais mettre un réservoir neuf
Si pas ok
2) ouvrir plus gras
3) contrôler jeu latéral roulement avant
4) essayer un autre pot
5) heuh si pas résolu, jeter le moteur ?
Je fais des essais demain je vous tient au courant... Merci de votre aide _________________ RB One R V2 / REDS R7 Evoke V2 / Racing Experience / Spektrum DX4C + SR300 / Savöx SV1273TG / AKA |
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snocyr Ligue
Inscrit le: 19/04/2011 Messages: 156
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Posté le: 30.08.2015, 17:36:57 Sujet du message: |
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carburant? |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 30.08.2015, 18:02:03 Sujet du message: |
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Bah potion 6mik... Fabriqué par labema... Le pire c'est que j'y ai pensé mais ca me parait un peu gros quand même _________________ RB One R V2 / REDS R7 Evoke V2 / Racing Experience / Spektrum DX4C + SR300 / Savöx SV1273TG / AKA |
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Gaz37 Elite
Inscrit le: 17/03/2008 Messages: 1316
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Posté le: 30.08.2015, 18:15:01 Sujet du message: |
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A+[/quote]
Pressurisation défaillante pourquoi pas mais j'ai refait les durites pour solver le problème et le pot a seulement 4L...
[/quote]
Lorsque que j’évoque une présu défaillante, je pense au réservoir puisque que tu as changé les durites!
Une bonne présu c'est un ensemble: les joints du coude, un réso, la durite, le réservoir... _________________ Mugen mbx7 - Orion -
Sanwa MT4-
3551-Ligue 17 |
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chewbacca-rs3 Présidents Champion du monde
Inscrit le: 07/09/2005 Messages: 3120 Localisation: bordeaux/club teich
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 30.08.2015, 18:18:48 Sujet du message: |
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Pressurisation défaillante pourquoi pas mais j'ai refait les durites pour solver le problème et le pot a seulement 4L...
[/quote]
Lorsque que j’évoque une présu défaillante, je pense au réservoir puisque que tu as changé les durites!
Une bonne présu c'est un ensemble: les joints du coude, un réso, la durite, le réservoir...[/quote]
Capito _________________ RB One R V2 / REDS R7 Evoke V2 / Racing Experience / Spektrum DX4C + SR300 / Savöx SV1273TG / AKA |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6433
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Posté le: 30.08.2015, 18:22:31 Sujet du message: |
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Bonjour,
Vérifier l’étanchéité du réservoir est une bonne chose tout comme la pressu pour s'assurer qu'elle n'est pas en partie obstruée ou trop longue.
Mais ce que vous décrivez ressemble fort à un moteur un peu trop pauvre qui chauffe.
Il est très important de faire chauffer votre moteur avant de vous élancer sur la piste car lorsque votre moteur arrive à sa température de fonctionnement il s'appauvri un peu.
A froid un moteur doit être un poil riche pour justement être au top une foies en température.
Je n'utilise pas la Potion mais du Labemax, ces deux carburant "cousins" sont au top. J'ai cependant remarqué que par rapport à celui que j'utilisais dans le passé le phénomène un poil riche au démarrage est un peu plus important avec le Labemax.
De plus comme le Labemax la potion fume même quand on est réglé un peu trop pauvre.
Il faut donc que votre moteur à chaud, émette un panache de fumée bien franc à la remise de gaz et un plus léger tout au long de l’accélération.
Attention aussi au sondes thermiques mal étalonnées cela peu être trompeur.
Cordialement. |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 30.08.2015, 19:44:20 Sujet du message: |
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Merci de ces précisions captain caverne...
Je n'ai pas la science infuse du moteur car je débute, mais aujourd'hui et d'ailleurs à chaque course, je demande à des gens confirmés de vérifier mon réglage que j'essaye de faire tout seul pour apprendre et pas toujours laisser faire. Mais je fait toujours vérifier car je ne suis pas sûr.
Ensuite, j'ai un chauffe culasse et je ne démarre jamais mon n moteur sauf cas très rares sans l'amener vers 60 degrés avec le chauffe culasse, puis je démarre et je ne touche à aucunes vis tant que le moteur n'est pas vers 80 degrés... Après au banc, je n'accélère pas trop comme une mule à vide pour l'amener vers 100/110 température atteinte en course, mais ce que je veux dire c'est que je SAIS qu'un réglage moteur se fait à chaud.
Ensuite, une fois règlé et vérifié par les "pros" je rouvre toujours d'un quart de tour la richesse quite à descendre sur la piste, faire 3 minutes de run et resserer car la pointe est pourrie car je n'ai nulle envie de bousiller mes moteurs vu le prix que ça coûte
J'ai pensé aussi à un moteur trop pauvre, mais tout au long de mes recherches aujourd'hui, je n'ai cessé d'ouvrir la richesse si bien que le moteur ne dépassait même plus les 90 degrés avant calage au 3/4 du plein... La sonde n'est pas fiable certes mais il y a la salive aussi, l'odeur et le touché, et mon moteur n'était pas trop chaud. En revanche, à chaque fois, la partie aliage du carburateur était toujours beaucoup plus chaude que le moteur, phénomène que je n'ai jamais eu avant !
C'est très bizarre !
De mémoire, l'alliage du carburateur, on peut y mettre le doigt sans se brûler, bon pas longtemps car le corps doit avoisinner les 60/65 degrés après un bon run, mais là, je posais le doigt et ca brûlait plus que le sommet de la culasse... _________________ RB One R V2 / REDS R7 Evoke V2 / Racing Experience / Spektrum DX4C + SR300 / Savöx SV1273TG / AKA |
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linker Présidents Champion du monde
Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814
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Posté le: 30.08.2015, 19:57:31 Sujet du message: |
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Cela ne serait pas la crépine dans ton réservoir (ou dans ton filtre) qui serait bouché ? |
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eric33 Expert**
Inscrit le: 04/10/2010 Messages: 523
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Posté le: 30.08.2015, 20:04:32 Sujet du message: vapor |
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slt ;
y reste peut etre , un embrayage qui patine trop et qui transmet sa chaleur.
si tu ouvre tout le temps ton moteur n'aurait pas du chauffer et etre un veau .
c'est la yayasèche |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 30.08.2015, 20:04:52 Sujet du message: |
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Ben je me demande si c'est pas la crépine qui est fissurée à 3/4 de hauteur qui me fait perdre la pressurisation et qui me fait croire à un VAPOR LOCK
Demain j'essaye un réservoir neuf si ca résout pas... _________________ RB One R V2 / REDS R7 Evoke V2 / Racing Experience / Spektrum DX4C + SR300 / Savöx SV1273TG / AKA |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 30.08.2015, 20:08:42 Sujet du message: Re: vapor |
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eric33 a écrit: | slt ;
y reste peut etre , un embrayage qui patine trop et qui transmet sa chaleur.
si tu ouvre tout le temps ton moteur n'aurait pas du chauffer et etre un veau .
c'est la yayasèche |
Ahhhhh ! L'embrayage !!! Pas con ! J'ai remarqué justement sue ma cloche après cette journée avait bien changée de couleur comme si je l'avais passée au chalumeau...
Bon deuxième piste sérieuse !
Donc demain réservoir, puis nouvelle embrayage car je dois avouer que celui sue j'ai n'est pas tout neuf mais pas rincé non plus... Idem pour la cloche, du matériel d'entraînement quoi...
Creuser cela je me dois, des nouvelles vous donner je dois... _________________ RB One R V2 / REDS R7 Evoke V2 / Racing Experience / Spektrum DX4C + SR300 / Savöx SV1273TG / AKA |
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eric33 Expert**
Inscrit le: 04/10/2010 Messages: 523
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Posté le: 30.08.2015, 20:09:42 Sujet du message: vapor le retour 2 |
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YaYa a écrit: | Ben je me demande si c'est pas la crépine qui est fissurée à 3/4 de hauteur qui me fait perdre la pressurisation et qui me fait croire à un VAPOR LOCK
Demain j'essaye un réservoir neuf si ca résout pas... |
t'as la crepine qui suce la vase |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 30.08.2015, 20:23:16 Sujet du message: Re: vapor le retour 2 |
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eric33 a écrit: | YaYa a écrit: | Ben je me demande si c'est pas la crépine qui est fissurée à 3/4 de hauteur qui me fait perdre la pressurisation et qui me fait croire à un VAPOR LOCK
Demain j'essaye un réservoir neuf si ca résout pas... |
t'as la crepine qui suce la vase |
J'ai pas compris la vanne mais ca a l'air drôle
Nan sérieusement, si c'est fissuré, tant que le niveau est au dessus, c'est bon, une fois en dessous, ca cale et quand j'essaye de démarrer, les vibrations poussent par intermittence la nitro mais la perte de pressurisation et la compression du moteur la refoulent dans le réservoir, faisant croire à un VAPOR LOCK... Mais pourquoi le carburateur serait chaud alors ? A cause de l'embrayage qui patine... Deux causes différentes qui provoquent un seul et même symptôme, un calage qui fait penser à du VAPOR LOCK !
Ouai je sais je vais chercher loin mais c'est le modélisme, un rien qui devient un tout _________________ RB One R V2 / REDS R7 Evoke V2 / Racing Experience / Spektrum DX4C + SR300 / Savöx SV1273TG / AKA |
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linker Présidents Champion du monde
Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814
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Posté le: 30.08.2015, 20:45:41 Sujet du message: |
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YaYa a écrit: | Ben je me demande si c'est pas la crépine qui est fissurée à 3/4 de hauteur qui me fait perdre la pressurisation et qui me fait croire à un VAPOR LOCK
Demain j'essaye un réservoir neuf si ca résout pas... |
J'avais eut le même pb sur un sworkz, et c'était un pb de crépine. |
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Capitaine_Caverne Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6433
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Posté le: 30.08.2015, 20:51:32 Sujet du message: |
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Bonsoir,
L'embrayage qui patine et transmet la chaleur est une idée intéressante, mais cela est peu probable, car il faudrait qu'il patine sérieusement et le comportement de la voiture s'en ressentirait.
Comme je l'ai dit, il faut contrôler l'intégralité du circuit d'alimentation. Si vous avez une fêlure du plongeur, c'est assez simple, quand le moteur cale si vous faite immédiatement le plein et que le moteur redémarre c'est que c'est là que ce trouve votre souci.
Si en revanche, il vous faut attendre quelques minutes que le carbu refroidisse pour pouvoir redémarrer, c'est qu'il est trop pauvre et que vous avez un problème de vapor lock.
Cordialement. |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 30.08.2015, 20:55:44 Sujet du message: |
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Ah oui j'avais oublié cela, quand je faisais le plein le moteur ne démarrait pas tant qu'il n'avait pas refroidi donc le coup de la crépine et de là vaseline est à oublier...
Bon... Trop pauvre alors, c'est bizarre... _________________ RB One R V2 / REDS R7 Evoke V2 / Racing Experience / Spektrum DX4C + SR300 / Savöx SV1273TG / AKA |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 30.08.2015, 21:00:37 Sujet du message: |
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Mince je ne peux pas éditer... Merci capitaine caverne pour ce dernier éclaircissement qui vient de faire chuter toute la théorie du complot...
Bon je rigole mais je vois vraiment pas comment je pouvais être trop pauvre... Je vais ouvrir encore plus alors...
On parle bien de richesse pas de reprise hein ? Parce que la reprise était bonne même un poil grasse, 10/15 secondes d'arrêt, gaz, j'engorgeais et je calais. _________________ RB One R V2 / REDS R7 Evoke V2 / Racing Experience / Spektrum DX4C + SR300 / Savöx SV1273TG / AKA |
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toto63 Expert**
Inscrit le: 01/10/2008 Messages: 613
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Posté le: 30.08.2015, 22:27:52 Sujet du message: |
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Le joint torique sur ta vis de réglage peut être mort et la tu peux tourner la vis mais tu n'agis sur aucun réglages,ça m'est arrivé et ça peux expliquer que ton moteur soit trop sec même si tu l'a rouvert plusieurs fois. |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 30.08.2015, 22:48:22 Sujet du message: |
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toto63 a écrit: | Le joint torique sur ta vis de réglage peut être mort et la tu peux tourner la vis mais tu n'agis sur aucun réglages,ça m'est arrivé et ça peux expliquer que ton moteur soit trop sec même si tu l'a rouvert plusieurs fois. |
Sauf quand les 3 vis sont très dure à tourner, signe que les joints sont bien serrés et c'est mon cas. _________________ RB One R V2 / REDS R7 Evoke V2 / Racing Experience / Spektrum DX4C + SR300 / Savöx SV1273TG / AKA |
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perche Expert**
Inscrit le: 21/10/2013 Messages: 997
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Posté le: 30.08.2015, 23:12:40 Sujet du message: |
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Le miens aussi, à froid demarre au quart de tour, une fois chaud faut que je revisse le ralenti d'un demi tour pour qu'il demarre et encore faut le faire tourner 30 s sur le banc en accelerant avant qu'il demarre |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 31.08.2015, 05:40:00 Sujet du message: |
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perche a écrit: | Le miens aussi, à froid demarre au quart de tour, une fois chaud faut que je revisse le ralenti d'un demi tour pour qu'il demarre et encore faut le faire tourner 30 s sur le banc en accelerant avant qu'il demarre |
Ca c'est les symptômes d'un moteur qui n'a presque plus de compression... Ou une bougie très fatiguée _________________ RB One R V2 / REDS R7 Evoke V2 / Racing Experience / Spektrum DX4C + SR300 / Savöx SV1273TG / AKA |
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perche Expert**
Inscrit le: 21/10/2013 Messages: 997
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Posté le: 31.08.2015, 10:08:54 Sujet du message: |
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salut, la compression ça va il a six litres, la bougie j'en ai mis une neuve mais ça fait pareil |
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YaYa Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 22/11/2014 Messages: 3778 Localisation: Pau - Club MRCP
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Posté le: 31.08.2015, 10:15:33 Sujet du message: |
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C'est que ton réglage est mal fait. Tu dois être juste à froid et tu retrouves sec a chaud. Il faut être un poil gras à froid pour être comme il faut a chaud.
Saches aussi que ce phénomène est accentué par la crasse sur la piste, plus le filtre à air va s'encrasser, plus le moteur va devenir gras car moins d'air. Sur certaines pistes de ma ligue, je mets un réglage un poil sec au départ d'une course car il y a beaucoup de poussière et le moteur devient plus gras et donc bien règlé après quelques tours de pistes... Sinon c'est calage assuré aux remises des gazs... _________________ RB One R V2 / REDS R7 Evoke V2 / Racing Experience / Spektrum DX4C + SR300 / Savöx SV1273TG / AKA |
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tidav26 Expert*
Inscrit le: 08/09/2012 Messages: 340 Localisation: Valence
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Posté le: 31.08.2015, 12:25:13 Sujet du message: |
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Salut Yaya,
Ton pot d'échappement peut être neuf mais avec défaut de fabrication ou un copeaux qui bouche la prise de pressu. Vérifie en soufflant dedans que l'air sort bien sur la pressu.
a+
David _________________ HB D819 / Optima / Labéma / 6mik / SRT / Sanwa
Merci à 6MIK, HB Racing, Optima et Labéma |
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