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Tractoricou · Posté le: 12.05.2013, 14:28:41 Sujet du message:

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Tractoricou · Posté le: 22.05.2013, 18:13:10 Sujet du message:

La chemise 5 transferts de type ABC ( aluminium, bronze et chrome ).
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freddy31 · Posté le: 22.02.2016, 19:55:51 Sujet du message:

Salut à tous, quelle taille pour les roulements ?
Car je voulais changer ceux d'origine par des céramique.
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YaYa · Posté le: 22.02.2016, 21:30:16 Sujet du message:

C'est un vilo de +4 de chez Nova, regardes ce qui est monté sur ce moteur OK!

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BENRC · Posté le: 22.02.2016, 21:32:49 Sujet du message:

Roulement arr14X25.8X6MM
Av 7X19X6
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YaYa · Posté le: 22.02.2016, 21:33:29 Sujet du message:

Ref UR316800 25,8x14x6 et UR317007 19x7x6
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freddy31 · Posté le: 22.02.2016, 23:24:45 Sujet du message:

Merci les gars.
Obligation de prendre du nova ?
J'ai une société de roulements vers chez moi c'est la CIR.
Au vu du prix nova je vais voir si il y a un equivalent chez eux.
Sur la vue éclatée du moteur j'ai arrière ur316800 et avant ur317011.
Le 17011 c'est 19x7x6.3.
Même ref sur vue éclatée plus 4 et p5.
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axl · Elite Inscrit le: 28/10/2005 Messages: 1892

y a des boite de roulements sur le net qui vendent de bons roulements moteurs, pour la plupart des marques du marché, et c'est pas très cher.

YaYa · Posté le: 23.02.2016, 06:39:54 Sujet du message:

Ma référence je la tient du site modelix, fabriquant du moteur. Il est possible qu'il y ait une petite subtilité, je ne sais pas.

Ce qu'il faut pour ton roulement c'est
- qu'il soit de la bonne taille
- qu'il supporte les très haute vitesse de rotations
- qu'il soit double flasqué à l'avant en caoutchouc
- qu'il soit ouvert à l'arrière

Apres, il ne faut pas se leurrer, nova achètes chez un autre fabricant et se fait graver son nom dessus car je doute qu'il possède la technologie pour fabriquer du roulement.
Il ne doit pas y avoir moultes fabriquants de roulements. Tout le monde rebadge OK!

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freddy31 · Posté le: 23.02.2016, 07:55:55 Sujet du message:

Merci yaya, c'est bien 17011 que j'ai 19x7x6.3.
Il y a bien les deux ref sur modelix OK!

Si jamais ils n'on pas je prendrai les tko sur top options Mr. Green

bon retour apparemment.
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norbi21 · Découverte Inscrit le: 18/02/2013 Messages: 74

Bonjour Tracto.Je voulais poser une question. Quand tu as remonté le moteur as tu rencontrer des difficultés a remettre la chemise dans le carter.car pour ma par cela mais arriver. peut être que je m'y prend mal ou ce moteur demande une attention toute particulière a ce sujet?

YaYa · Posté le: 01.03.2016, 10:04:27 Sujet du message: Re: Démontage

norbi21 · Découverte Inscrit le: 18/02/2013 Messages: 74

Merci pour ces conseil j'avais de toute façon renoncer a démonter de nouveau. de l'after run un entretien sans démontage et cela jusqu'à la fin val mieux que la mort prématurée du moteur....

Tractoricou · Posté le: 01.03.2016, 14:59:02 Sujet du message:

j’avoue que c'est assez ancien, je m'en rappel plus. mais quand j'ai une difficulté je l'indique, donc si rien de marqué c'est que c'était ok OK!

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freddy31 · Posté le: 01.03.2016, 23:33:41 Sujet du message:

Cela arrive souvent sur le p5 et m5 tuned.
On a tendance à ne pas trop fermer la reprise sur ces moteurs.
Ne pas le laisser trop longtemps au ralenti et bien degorger souvent pour eviter que le ricin s'incruste entre la chemise et carter.
Ce moteur aime être fermé en reprise.
J'ai aussi galéré à sortir la chemise ( trop gras en bas )
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freddy31 · Posté le: 22.04.2016, 19:31:07 Sujet du message:

Salut à tous, je viens de changer mon roulement arrière sur le m5 par un céramique de chez wartelle.
Et de plus, la relation au tel avec wartelle c'est vraiment du pro !!!
Moi je dis impec OK!

c'est le même que chez nova à 37€ fdp inclus Laughing

C'est du answer distribué par 6mik Mad

Voilou.
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YaYa · Posté le: 22.04.2016, 21:34:12 Sujet du message:

freddy31 · Posté le: 22.04.2016, 21:44:16 Sujet du message:

Non, j'ai chauffé 1 à 2 minutes maxi le carter au décapeur, il est sorti direct.
Avant tout j'ai degraissé au pétrole désaromatisé et souflette.
Dans la foulée j'ai enquillé le vilo avec le nouveau roulement et nikel.
Un nettoyage ensuite + graissage à l'after run.
Surtout ne pas être pressé pour le refroidissement du carter.
Laisser le temps à température ambiante pour une dilatation normale

Parcontre il y a eu un problème de réf et packaging que j'ai signalé à wartelle par téléphone.
Il y avait un 14x25.4x6 dans le paquet avec étiquette du 14x25.8x6.
Donc regardez bien la réf sur le roulement qui doit être MR25814 et pas MR25414 qui lui est un 25.4.

Explication de la différence entre acier et céramique :

1 - Construction et avantages des roulements hybrides à billes céramiques.

Ce type de roulements à billes est construit avec des bagues intérieures et extérieures en acier au chrome ou en acier inoxydable. Les billes habituellement en acier sont remplacées par des éléments roulants en céramique. Ce type de montage permet une vitesse de rotation du roulement hydride bien plus importante que celle permise par le roulement conventionnel en acier. Les moteurs de compétitions, les boites de vitesses et les transmissions modernes tournant de plus en plus vite, exigent des composants fiables et à rendement élevé. En conséquence, les charges et environnements opérationnels deviennent plus exigeants. Dans le roulement céramique hybride, les billes sont en nitrure de silicium (Si3N4). Ceci répond à de nombreuses exigences et offre une longue liste de caractéristiques de loin supérieures à celles des roulements classiques en acier.

2 – Vitesse et accélération.

La vitesse de rotation des roulements hybrides est de 30 à 50% plus élevée, avec moins de lubrification qu'avec un roulement classique tout acier. Ceci est du à une réduction de la force centrifuge en raison de la différence de poids (moins 40%) de la céramique. L'accélération est également plus forte.

3 – Rigidité accrue.

Les billes de nitrure de silicium ont une résistance à la déformation 50% supérieure aux billes en acier, ce qui donne 15 à 20% de rigidité en plus, tout en améliorant la précision. Contrairement à des croyances communément répandues mais mal documentées, les billes céramiques (Si3N4 Cerbec) sur chemins de roulements de très haute qualité, ne sont pas plus fragiles que l'inox ou l'acier, mais plus solides et nettement plus durables.

4 – Précision plus élevée.

Les billes en céramique (Si3N4) ont une meilleure finition que les billes en acier, la vibration du jeu interne du roulement est réduite, la vitesse de rotation est plus élevée. La qualité de rotation est exceptionnelle par rapport à un roulement tout acier.

5 – Moins de frottement, moins d'émission de chaleur.

Les roulements à billes hybrides en céramique sont vraiment antifriction. La dissociation de matière des billes en contact avec les pistes des bagues permet d'annuler les microsoudures aux points de contacts des éléments roulants, diminuant le stress de la matière à haute vitesse et à haute température. Le frottement intérieur ainsi réduit, le roulement consommera moins de lubrifiant, donc moins de consommation d'énergie. Il y a moins de vibrations, donc le niveau sonore est réduit, ce qui prolonge la vie du roulement.

6 – Lubrification réduite.

Les roulements hybrides céramique ont un comportement cinématique amélioré, produisent moins de frottement, donc exigent moins de lubrifiant.

7 – Dilatation thermique.

Le bas coefficient de dilatation thermique permet aux roulements hybrides avec billes céramiques de subir de plus petit changement d'angle de contact, réduisant ainsi les variations de charge initiale, améliorant la durée de vie du roulement en maintenant ses capacités de pré charges.

8 – Conductivité.

La piqûre de corrosion électrique dans le chemin de billes est causée lorsque le courant traverse les billes et l'effet diélectrique créé par le film d'huile. Les billes céramiques étant isolantes, cet effet d'usure est annulé.

9 – Conclusion.

Moins de frottement, moins d'échauffement, moins de vibrations, moins d'inertie, moins de poids, moins de dilatation thermique, régime de rotation plus élevé, plus de précision, la liste est longue. Moins de pertes de puissance dans la transmission. La conclusion semble évidente : Plus de puissance aux roues motrices et moins de pertes sur les autres éléments roulants. Un investissement gagnant.

Source :
http://www.roulement-ceramique.fr/les-avantages,fr,8,7.cfm
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freddy31 · Posté le: 23.04.2016, 13:31:16 Sujet du message:

Edit de mon dernier message pour plus d'infos OK!

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Alex90 · Elite Inscrit le: 11/03/2013 Messages: 1150

bonjour!

j'ai acheter le combo m5 avec la ligne 2123 ( c'est visiblement différent du combo présenté..) j'ai lu le post et vous parler que c'est assez fiable ou souvent des roulements..

j'aimerais savoir niveau rodage si il y avait un truc de spécial a faire (j'ai jamais rodé et je débute le th (un bullit d'occaz avant)) et niveau durabilité? conso? problème de casse ?

merci par avance car je veux savoir si je peux avoir un min confiance au moteur ou si je dois prévoir quelque chose de plus fiable pour un cf.. car il aura déjà 4/5 litres ..

YaYa · Posté le: 23.04.2016, 14:52:40 Sujet du message:

La méthode de rodage que j'utilise

https://www.rcmag.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=56090&postdays=0&postorder=asc&start=0

Pour ton CF, il vaut mieux que le moteur ait au moins 5L car sinon le rodage n'est pas finie ---> tu vas consommer plus, le réglage risque de fluctuer

Le M5 est un bon moteur fiable et performant, ce n'est pas ce qui se fait de mieux mais le rapport qualité prix est très bon OK!

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freddy31 · Posté le: 23.04.2016, 15:09:06 Sujet du message:

4/5 litres c'est fin de rodage .
Après changes le roulement arrière par celui cité plus haut si ton budget le permet.
Tu seras tranquilou pour un moment OK!

J'ai changé pour un céramique car celui d'origine avait un peu de jeu.
Le mien a bientôt 15 litres et il compresse toujours autant, usure chemise piston un peu plus de 3/4 chemise.
Il reste pas mal de litres encore à faire avec.
Surtout regardes le jeu bielle / maneton après rodage.
Côte maneton nova c'est 4.97mm +/- 1.
Perso j'ai jamais changé la bielle et la côte maneton et à 4.97mm prise a 90° de celui-ci.
Pas de jeu important sur la bielle également.
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Alex90 · Elite Inscrit le: 11/03/2013 Messages: 1150

c'est long a roder..j'aurais su..il es quand même exploitable avant la fin de rodage pour une ligue ? ( pour le cf il aura largement les 4/5litres et sera vérifier..au pire j'aurais un orion.)

je regarderais pour le roulement alors! si c'est un plus je vais pas m'en priver Wink

et en conso? vous etes a combien? 7? 8? 10min?

en tout cas merci des retours!

YaYa · Posté le: 23.04.2016, 16:20:36 Sujet du message:

Disons qu'avant la fin du rodage, il sera du côté gras de la force ne sera pas à 100% de ses capacités, si tu le serres trop pour avoir les watts, tu vas user prématurément l'équipement mobile donc vaut mieux rester un poil gras et serrer au fur et à mesure des litres
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