Nouveau système de remontées : roulage pour tous !

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SebLeLoch · Elite Inscrit le: 01/02/2010 Messages: 1590 Localisation: Nantes

On entend souvent revenir l'argument des courses "format électrique" pour le temps de roulage équivalent pour tous mais le désavantage du manque de remontée pour les thermiques, habitués aux courses plus longues à ravitaillement.

Je vous propose un système alliant les deux, sans les complications des remontées entre manche de finale ou autre, voici le principe :

Les quarts et demi finales servent à se qualifier en finale A, B, C etc. Du coup tout le monde roule une finale l'après midi.
Vous allez me dire "ben oui mais le timing il explose alors ???"
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SebLeLoch · Posté le: 23.02.2017, 16:23:18 Sujet du message:

Voici un timing un jour de course light : 36 pilotes promo, 24 pilotes open (vous pouvez inverser si vous voulez) :

Ca demande de démarrer un peu plus tôt et de se passer de la 4eme qualif (dont tout le monde s'en fout en général) mais on récupère bien 5 finales l'après midi, pour TOUT LE MONDE. Plus de roulage, moins de frustration...
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SebLeLoch · Posté le: 23.02.2017, 16:26:10 Sujet du message:

Pour un jour chargé : 36 promo, 24 open, 36 brushless (96 pilotes quand même...)

Dans ce cas extrème, il faut faire sauter la 3eme qualif, c'est pas idéal mais à choisir je préfère ça que voir des pilotes finir leur journée avant 14h...

Qu'en pensez vous ?
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Kyosho Europe · Ligue Inscrit le: 03/07/2009 Messages: 225

chewbacca-rs3 · Posté le: 23.02.2017, 16:51:06 Sujet du message:

Voilà une tres tres bonne idée
Simple et efficace OK!

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un vieux sage ma dit ferme la c'est mieux!! il av pas tord mon papa!!
24 ans de modelisme sa fait long Wink

http://www.facebook.com/pages/Micro-Racing-Club-Teichois/286992384738142

shaft44 · Ligue Inscrit le: 14/08/2011 Messages: 115

Super idée Seb OK!

J'adhère à 100%.

Inouss'
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MP10 TKI2/ST RR EVO2/Sanwa Exzes zz

pat4x2 · Elite Inscrit le: 12/09/2007 Messages: 1153

seb, il faudra mettre la finale c entre les demis et la finale b, non?

leptitxav · Ligue Inscrit le: 04/04/2006 Messages: 109

Le principe est pas mal mais il faudrait inverser l'ordre entre BLS et thermique. Sur ta simulation, les finalistes thermiques Open finissent a 12h pour ne re-rouler qu'a 17h30... ca fait un peu long en attente quand même. Perso, le timing mis en place en classique BLS est top et tout le monde roule autant de temps. Et le mec qui a loupé ses qualifs peut quand même gag'er la course et ca laisse le suspense jusqu'à la fin de la journée.

culasse · Ligue Inscrit le: 01/09/2011 Messages: 209 Localisation: 77

Erwan78 · Expert** Inscrit le: 13/08/2009 Messages: 619

Pas mal du tout cette idée en revanche on perd totalement le plus intéressant pour moi en TT 1/8 nitro c'est les grande final... la 20min pour ma part c'est pas assez, on perd la stratégie de course ainsi que la gestion, en revanche pour une approche amical ça peut être intéressant Smile

SebLeLoch · Posté le: 23.02.2017, 21:50:32 Sujet du message:

AlexisMbX · Expert** Inscrit le: 08/12/2008 Messages: 630

et si, il y a que 10 opens ?
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Alexis CRYO CLEMENT

didier2702 · Posté le: 23.02.2017, 22:46:13 Sujet du message:

Bonjour,

Si je peux apporter ma pierre a l'edifice . J'ai passé pas mal d'années a l'etranger et voici un exemple de format de course largement utilisé dans le bloc FEMCA (Asie)

SINGLE CHRISTMAS TREE with BUMP UP : http://www.rctech.net/forum/attachments/malaysian-r-c-racers/1266966d1422631878-mrc-2015-central-region-championship-round-1-csb-31-1-1-2-2015-mrc-crl-r1-event-schedule.pdf

-Les pilotes Open et Promo sont melanges pendant les qualifs et la plupart de finales , sachant que les groupes de qualifications sont organisés en fonction du niveau des pilotes : pour faire court les meilleurs Promo sont avec les Open.

Bump Up : les 2 meilleurs pilotes des petites finales (D , C, B ) remontent en finale superieure

-un pilote aura a minima 45 minutes de roulage (Pilote en finale C , E ou B).
-Un pilote est donc assuré de rouler l'apres midi
-Un pilote qui passe par une finale intermediaire et qui monte sur une finale superieure C vers B aura a minima 1 heure de roulage
-Le pilote qui rencontre des soucis en Qualifs , peut tres bien se refaire pendant les petites finales et remonter de C j'usqu'a la finale A (Il aura dans la journee pas loin de 2 heures de roulage)

Dans l'exemple , il y a une categorie Truggy cependant cela pourrait tres bien etre une categorie Buggy et au lieu d'avoir A, B et C nous aurions eu une finale E.

pour cette course nous etions pas loin de 60 pilotes (Truggy + Buggy) , une finale B : 45 mn , une finale A : 60 Mn et ca passe sans probleme sur une journee de course. Dans mon exemple les finales sont longues car il n'y avait que 60 pilotes , pour une course de 80 pilotes par exemple , les durees des finales B et A sont reduites (35 et 45 mn). Tu peux tres bien avoir plus de 80 pliotes et avec ce format ca passe facilement sur une journee.

Ce format est egalement adapté pour une course de moins de 25 pilotes (Open + Promo) qui ne permettent pas de courrir des demis .

J'ai participé a des dizaines de courses utilisant ce format et franchement je trouve ca vraiment interessant

Le format qui est presenté au debut du post est egalement utilisé : Double Christmas Tree avec ou sans Bump Up (Remontée) , et il peut tres bien avoir des remontees en demi finale pour les 2 meilleurs pilotes des finales E remontent C ,qui remontent en B , et idem pour B vers A pour les deux meilleurs pilotes.

Le gros avantage de ce format est que cela de permet de melanger les meilleurs pilotes Promo avec le pilotes Open . Il n'est pas rare qu'en fin de saison certains pilotes Promos (Les meilleurs) sont en finale A et peuvent se mesurer aux pilotes Open .

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Tractoricou · Posté le: 23.02.2017, 22:57:48 Sujet du message:

tres bon sujet OK!

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drifz · Posté le: 23.02.2017, 23:08:41 Sujet du message:

ALors là

C'est une vraie évolution et solution Bravo!

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linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5815

Oui c'est bien comme idée.
Mais vous utilisez quoi comme logiciel de comptage ?
Meme avec RCM je crois que c'est impossible à l'heure actuelle sauf en faisant les series de finales à la main. Bonjour le boulot (sans moi là Wink

)... bien sur on peut demander une MAJ mais cela à un cout.

Pour ce qui est marquée au dessous avec le systeme FEMCA aucun pb avec RCM.

titis14 · Posté le: 24.02.2017, 08:18:13 Sujet du message:

Tu indique 96 pilotes pour une grosse journée, mais pour une ligue le règlement fédé c'est 80 pilotes max.
Sinon comme le dit linker niveau RCM cela ne sera pas possible à moins d'une mise à jour mais cela ne sera pas une priorité pour Felix de RCM vu le travail que cela demandera.
Vu le planing pour des essais libre avant la course c'est mort.
Sinon l'idée est bonne.

linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5815

SebLeLoch · Posté le: 24.02.2017, 15:05:10 Sujet du message:

Kyosho Europe · Ligue Inscrit le: 03/07/2009 Messages: 225

Bonjour,

Sans préjuger des problèmes de comptage (qui faut, bien entendu, envisager et considérer), le seul fait de réfléchir et de proposer des idées visant à ce qu'aucun participant ne range ses affaires le dimanche matin à 9h15, est en soi un excellente initiative.
Idéalement, on peut même imaginer que ces "consolantes" qualifient leur vainqueur pour la petite finale suivante et ce jusqu'à la grande finale qu'il est bien de conserver en l'état.
Very Happy

Christophe Bouvet

PS/clairement, pour autant que le timing et le comptage le permettent (ce qu'il reste à voir!), on va regarder cela de très près pour le Master Kyosho 2017... même si cela paraît chaud à caser!

nelmo · Découverte Inscrit le: 06/08/2013 Messages: 68

Merci pour cette proposition, c'est toujours intéressant de voir des formats différents.

Est-ce que l'on créé une petite finale par "sous-finale" thermique ? dans les exemples proposés, on voit que les malchanceux du 1/4 iront en finale C. Dans l'hypotese où les remontées commencent en 8eme, faut il ajouter une finale D ?

Coté logiciel de chronométrage (RCM dans mon cas), cela semble impossible en l'état mais rien n’empêche de faire une demande aux dev avec appui Fédération.

ben13390 · Ligue Inscrit le: 22/01/2016 Messages: 224

@SebLeLoch :
Ton idée semble excellente, porte le projet à fond!
C'est la cata notre sport (ligue 10 première course de la saison 12 inscrits à 1 semaine de la course) mais en même temps rien n'est possible selon certains, c'est souvent circulez ya rien à voir... continuons dans le mur tout droit et voyons ce qu'il se passera... ah bah rien en fait les pilotes ne feront plus que des GP/challenges/amicales et la fédé disparaitra... le problème : au passage combien de clubs disparaitront aussi n'ayant pas su s'adapter aux envies et mode de conso actuel
"to survive you must adapt"

PS : Si les masters Kyosho adoptent ce principe ça risque de décoller ce format de course et pour peut que les autres marques s'y mettent ça deviendra la norme.

Si quelqu'un pouvait faire un bref résumé des formats de course de fédé selon les pays ça serait super voir si c'est quelque chose de développé, si notre format actuel est une exception etc...
_________________
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linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5815

jacquy24 · Posté le: 24.02.2017, 18:58:19 Sujet du message:

à priori winarc "agde" permet ce type de mixage,remontées et temps de roulage équivalent pour tous OK!

http://levesque.pagesperso-orange.fr/winagde_240A.htm

miniman · Posté le: 24.02.2017, 22:19:57 Sujet du message:

slt

c'est encore opposer le BL au TH

si on veut rouler avec des remontées on roule TH Idea

si on veut rouler autant que tout le monde , on roule BL Idea

a un moment faut arreter de vouloir que tout soit lissé,....de vouloir le beurre , l'argent du beurre et la cremiere

l'argument du "on roule plus en electrique " est pour moi un faux argument

sur une ligue O/P BL+TH
- roulage d'essais = idem TH/BL
-roulage de qualifs =idemTH/BL
apres qualifs , classement des BL en finales ABCD.....ce qui donnera MAXIMUM 3 roulages de 10mn par pilote quel que soit son classement = 30mn
apres qualifs, classement des pilotes TH en 1/2..1/4....1/8....ce qui donne pour LES PLUS MAL CLASSES un minimum de 15mn de remontée
a ce stade on a une difference de 15mn a l'avantage du BL ce qui est loin d'etre exorbitant
passe ce cap de la premiere remontée ,meme les 1/2 finalistes TH vont rouler minimum 20mn ce qui donne un deficit de seulement 10mn par rapport au BL
et pour les meilleurs qui font 1/2 et finale soit 50mn de roulage ......c'est superieur au BL
et pour ceux qui font plusieurs remontées .....c'est encore plus
donc pour moi l'argument du temps de roulage superieur en BL est pas justifié
la seule difference se situe lors des GP ou AMICALES car la piste est ouverte le vendredi , mais en championnat de ligue Question

pour des amicales et grand prix, comme le club fait ce qu'il veut , il y a effectivement beaucoup de roulage pour ceux qui peuvent se liberer 3 jours .....mais c'est quand meme idem TH/BL

a part que je fasse une mauvaise analyse Question

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ben13390 · Ligue Inscrit le: 22/01/2016 Messages: 224

On change RIEN on a dit! Laughing

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Maks73 · Posté le: 24.02.2017, 23:30:50 Sujet du message:

Diper · Découverte Inscrit le: 06/12/2008 Messages: 35

C'est un sujet très très intéressant. OK!

Bravo pour ces propositions et pistes de réflexion. Bravo!

Diper Lic 11575.

didier2702 · Posté le: 25.02.2017, 10:16:07 Sujet du message:

Fleau · Posté le: 25.02.2017, 10:38:09 Sujet du message:

Salut à tous,

Sujet et idée très intéressante.

J'entends bien que les pilotes sont demandeur d'ouverture de piste le samedi.

Euh oui c'est bien gentil mais bon d'un coté organisateur (tout le monde ni pense pas hein...) c'est une contrainte en plus.

Organiser et gérer un club demande beaucoup de temps et généralement c'est pris sur le temps dédier à la famille.

Alors oui si on peut pas donner suffisamment de son temps, on ne gère pas de club.
Mais d'un autre coté, c'est assez rare qu'il y ait foule pour les election de bureau de club.

Je pense que la formule proposée est séduisante mais l'ouverture des pistes le samedi est surtout une contrainte.

Le souci c'est que générale il y a 2 catégories: les pilotes et les organisateurs...
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