Présentation et Montage + Prépa MBX8 by R1

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Erwan78 · Expert** Inscrit le: 13/08/2009 Messages: 619

Bonjour à tous

Je vais vous présenter le montage du nouveau buggy 4wd Mugen Seiki MBX8, le montage du combo Ninja JX21-B04 avec la ligne Ninja 2089,
ainsi que quelques TIPS de préparation pour optimiser au mieux les performances de votre chassis.
Je ne prétends pas avoir la science infuse, mais je pense pouvoir aider certains pilotes à profiter au mieux de leur nouvelle acquisition Laughing

PS : Ma présentation se fera comme suit :
1- Étape de montage sur la notice.
2- Ouverture du sachet nécessaire.
3 -Découverte des nouveautés.
4- Tips.
5- Montage.

1 : On vas commencer par un petit Unboxing des familles Laughing

Le contenu du carton.

Nous avons une carrosserie de 0.8 mm d’épaisseur avec un nouveau design. Elle dispose de nouveaux appuies aérodynamiques de part et d’autre,
d’une déformation du toit un peu plus prononcée que sur celle du 7R, et une prolongation de la carrosserie à l’arrière gauche et droit pour guider le flux d’air.

Nous retrouvons toutes les pièces dans des sachets lettrés et numérotés de A -> P. A noter que les sachets sont dans l’ordre de la notice.

Le manuel en anglais est très simple et sobre comme toujours chez Mugen, c’est une habitude. A noter la nouveauté des stries sur le code couleur gris pour bien distinguer les éléments à graisser, couper ou huiler.

La nouvelle planche autocollant.

La suite demain Smile

bonne nuit Very Happy

Tractoricou · Posté le: 01.02.2018, 02:16:07 Sujet du message:

C'est cool, on va avoir de multiples présentations, on va pouvoir comparer vos expériences C'est la Fête

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Mongoose · Posté le: 01.02.2018, 05:20:45 Sujet du message:

Super j'attends les tips pour améliorer certains points.
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yankee30670 · Posté le: 01.02.2018, 07:05:13 Sujet du message:

freddy31 · Posté le: 01.02.2018, 07:16:34 Sujet du message:

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Erwan78 · Expert** Inscrit le: 13/08/2009 Messages: 619

2 : On attaque le montage des nouveaux différentiels High Traction

On constate pas mal de chose :

- Le corp du Diff a un plus gros volume que par le passé
- Une couronne de 44T pour le couple conique et 47T pour le centrale
- Les planetaires disposes de 20 dents contres 18 pour les anciens diffs
- Les satellites disposes de 10 dents tout comme sur les diffs standards
- Les pins, les rondelles et O-ring sont plus grand pour s’adapter aux nouvelles noix et corp de diff.
- La croix, les satellites, les planétaires sont en acier pour une grande fiabilité.
- Les noix de diff bénéficie d’un nouveau design et traitement pour assurer une meilleure durabilité.

Petite comparaison avec un diff du Mbx7R sur le côté gauche de la photo:

Quelques infos supplémentaires :

Les masses des éléments d’un Diff standard du Mbx7R:
- Corps: 10g
- Noix: 19g
- Planétaires: 9g
- Satellites: 8g
- Croix: 4g

Les masses des éléments du diff HT du Mbx8
- Corps: 11g
- Noix: 19g
- Planétaires: 16g
- Satellites: 8g
- Croix: 4g

Les dimensions des éléments d un diff standard Mbx7r:

- Corps: Diam 2,988 cm * 2,266 cm de hauteur
- Noix: Diam 0,52 cm (au niveau de l’axe) * 3,138 cm de longueur
- Planétaires: Diam 1,728 cm * 0,464 cm de hauteur
- Satellites: Diam 1,21 cm * 0,518 cm de hauteur
- Croix: Diam 0,352 cm * 2,668 cm de longueur
- Pins: Diam 0,224 cm * 0,974 cm de longueur

Les dimensions des éléments d'un diff HT du Mbx8:

- Corps: Diam 3,084 cm * 2,488 cm de hauteur
- Noix: Diam 0,59 cm (au niveau de l'axe) * 3,180 cm de longueur
- Planétaires: Diam 2,08 cm * 0,55 cm de hauteur
- Satellites: Diam 1,158 cm * 0,49 cm de hauteur
- Croix: Diam 0,352 cm * 2,786 cm de longueur
- Pins: Diam 0,250 cm * 1,176 cm de longueur

Grosse nouveauté, mugen a fait le choix d’abandonner le couple Hélicoïdale, pour information Mugen avait fait ce choix sur le MBX 5 pour privilégier la fiabilité de la transmission au détriment de la roue libre, aujourd’hui avec l’avancée technologique, on est capable de concevoir des matériaux très durables. De ce fait, nous sommes passés sur un couple conique droit pour, vous l’aurez compris gagner en roue libre, gagner en motricité et permettre de gagner en consommation de carburant.

Nous avons des roulements 8*16*5 qui assurent une grande fiabilité, idem que pour le couple conique, Mugen fait le choix de la fiabilité au détriment de l’optimisation de performance, nous avons des roulements Flasque plastique, qui assure une excellente étanchéité mais on perd en roue libre contrairement au roulement Flasque métal.

TIPS : Optimisation des roulements pour encore et toujours plus de roue libre

1 er solution : Celle que j'ai choisi pour les roulements 8*16*5

Mugen propose un set de 10 roulements NMB (8*16*5) Haute performance a flasque metal. C'est la solution que j'ai choisi.
REF : E2602/1

2 eme solution : Celle que j'ai choisi pour les autres roulements du kit.

Je vous propose de vous montrer étape par étape comment optimiser la roue libre. En revanche ça demande plus d’entretien, suivant les conditions de roulage, je vous suggère des les refaire toutes les 2 sorties.

Première étape :

On deflasque les 2 cotées a l’aide d’un scalpel

deuxième étape :
On dégraisse le tout dans une petite boite que l’on peut fermer avec du nettoyant frein sans les Flasques pour éviter d’abimer l’étanchéité.
On secoue, puis on sèche le tout.

Troisieme etapes :

On remonte une flasque d’un coté puis on met de l’huile haute performance pour roulement. Puis on reclipse le tout.

On continue avec le montage des diffs :

TIPS : Calage du diff pour optimiser le fonctionnement dès les premières sorties.

Suite à la vidéo d'Adam Drake que vous pouvez retrouver ICI, J’ai décidé de regarder si il y avait un point. Je n’en ai pas eu, mais pour pouvoir avoir une voiture fonctionnel des les début, j’ai décalé la rondelle qui se situe sous le planetaire a l extérieur du corps. Une fois 1 ou 2 litre fait, il faudra contrôler le jeu avec la rondelle sous le planétaire et voir si le tout est bien libre et fluide. Si c’est le cas, je laisserai la rondelle sous le planétaire pour une fiabilité accrue.

Bien graisser la rainure de la noix et le joint avec de la graisse premium Mugen fournit (Ref : B0339) pour éviter que le tout se grippe et prévenir l’usure prématurée.

Le tout se monte parfaitement et sans forcer, à noter que nous passons a un grade de 5000 avant, 5000 au centre et 2000 a l arrière contre 7000 / 7000 / 3000 par le passé sur le setup de base.

On répète le tout sur les 3 diffs en respectant les grades d’huile, à noter que la couronne centrale dispose de 47 dents contre 46 sur les anciens Mugen. Ce choix apporte un plus sur les petites pistes avec une montée en régime plus rapide, ce qui facilite le passage des gros sauts en sortie de virage. En revanche on perd en vitesse max, donc c’est encore une histoire de compromis, comme toujours dans notre discipline Very Happy

TIPS : Marquage des grades au feutre blanc sur le corps de diff.

Je marque les grades des diffs au feutre blanc de type « Posca » sur les corps de diffs pour me rappeler de ce qu’il y a dedans. C’est très utiles quand vous avez plusieurs diffs d’avance et déjà préparés.

Voilà pour aujourd'hui Smile

freddy31 · Posté le: 01.02.2018, 18:21:19 Sujet du message:

Parfait

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Tractoricou · Posté le: 01.02.2018, 18:48:35 Sujet du message:

tres propre les photos OK!

penses a fractionner le sujet pour que la page puisse se télécharger facilement Idea

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miniman · Posté le: 01.02.2018, 18:58:01 Sujet du message:

slt

il semble que les noix de cardans sont identiques pour les 3 difs
sur le 7R seules les noix du dif central presentaient un meplat pour le passage des disques de freins

merci a toi pour cette presentation
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Tractoricou · Posté le: 01.02.2018, 19:31:09 Sujet du message:

le coté prépa c'est un bonus top OK!

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Mongoose · Posté le: 01.02.2018, 20:50:42 Sujet du message:

Mongoose · Posté le: 01.02.2018, 20:54:14 Sujet du message:

J'ai eu la même idée pour les roulements. Venant d'un TKI4 je pense remettre des roulements kyosho car ils me durent toute l'année sans souci. Ils ont en plus une excellente roue libre. Les NMB de chez Mugen je connais pas.

D'ailleurs ils ont aussi les roulements pour les cellules

Ils sont dans le panier mais on va attendre que ceux d'origine aient rodé la transmission Smile

Est ce que les NMB sont équivalents en qualité ?
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Erwan78 · Expert** Inscrit le: 13/08/2009 Messages: 619

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Paulduss · Ligue Inscrit le: 02/11/2011 Messages: 241

connaissez vous l'origine des roulements Kyosho ? leurs réputations les précèdes et j'aimerai bien équiper ma voiture avec

Erwan78 · Expert** Inscrit le: 13/08/2009 Messages: 619

Je pense que c'est une base d abec5, au vu de leur resistance et fluidité mais j'affirme rien...

freddy31 · Posté le: 01.02.2018, 21:56:24 Sujet du message:

Erwan78 · Expert** Inscrit le: 13/08/2009 Messages: 619

Paulduss · Ligue Inscrit le: 02/11/2011 Messages: 241

mais au final la norme ABEC veut elle vraiment dire quelque chose ? j'ai crus comprendre que celle ci était juste sur la tolérance, mais cela ne comprend pas les matériaux, le type de lubrification, le nombre de bille, ni le type de flasque non ? Question

entre un roulement abec 9 avec une seule bille et un roulement abec 3 avec 6 billes et lubrifié avec la graisse qu'il faut, mon choix est fait.. Laughing

si vous pouvez m'aider à y voire plus clair sur les roulements idéals pour nos bolides Wink

qui fabrique les roulements Kyosho ? Bravo!

freddy31 · Posté le: 01.02.2018, 22:23:36 Sujet du message:

Le mieux avec double flasque plastique c’est les roulements céramique OK!

J’ai testé sur une cloche embrayage et c’est vraiment top .
En diff ça doit être une tuerie OK!

Et l’avantage du céramique vu que c’est inusable , tu peux enlever une flasque pour encore gagner .

Hors Sujet

laissons notre ami continuer son montage OK!

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miniman · Posté le: 02.02.2018, 13:53:25 Sujet du message:

slt
perso dans les endroits ou c'est possible , lj'enleve une flasque sur le coté interieur du roulement ( cellules par exemple sur pignon d'attaque )

pour la roue libre, n'y a t'il pas tout simplement un phenomene mecanique entre alu et acier qui fait la difference
en effet l'integralité de la transmission MUGEN ( couronnes, planetaires etc...)est en metal ...contrairement au KYOSHO qui est metal/alu ( couronnes acier mais planetaires et satellites alu )
je me pose la question car malgré tout ce que l'on peut faire , une roue libre kyosho est meilleure qu'une mugen

pour la qualité, les roulements MUGEN sont tres fiables d'origine et perso je n'utilise que ces roulements
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freddy31 · Posté le: 02.02.2018, 15:33:03 Sujet du message:

En parlant de roulements , j’ai essayé le lubrifiant wd40 au PTFE ( Téflon) et c’est vraiment bien .
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Erwan78 · Expert** Inscrit le: 13/08/2009 Messages: 619

3 : On continue avec la transmission avant.

Premières constatations, nous avons énormément de nouveautés:

- Nouvelles Cellules qui permettent un accès rapide au diffs (seulement 6 vis a démonter, 2 sous le châssis, 2 sur la cellule et 2 sur les boules de barre anti-roulis)
- Nouvelle Calle Avant de la cellule Avant
- Le fameux pignon d'attaque de 13 T droit
- Nouveaux roulement 6*13*5
- Nouveaux Cardans Homocinétiques (qui etait en option pour le 7R) qui apportent un gain en motricité comparé au CVD du 7R
- Nouveaux supports amortisseurs

Erwan78 · Expert** Inscrit le: 13/08/2009 Messages: 619

Montage de l’ensemble:

Ne pas oublier le frein filet dans la vis sans tete 5*5 de la noix de cardan. Ne pas trop en mettre pour éviter de coller le méplat de la vis et le méplat du pignon d'attaque.

Le placement de la rondelle de calage a été mise côté couronne comme sur la notice, j'ai essayé coté corps mais le jeu sur l'entre-dent était pour moi trop important.

TIPS : éviter tout risque de désserage de la vis.

Pour les courses très importantes, je met en plus sur la vis une goutte de vernis à ongles pour prévenir tout desserrage éventuel.

Erwan78 · Expert** Inscrit le: 13/08/2009 Messages: 619

J ai fait le choix de mettre de la graisse teflon bien collante sur le couple conique, certains mettent de la graisse cuivré, d’autres de la graisse graphite,
moi je préfère la graisse téflon car elle reste bien collée sur l ensemble durant les sessions de roulage.

Erwan78 · Expert** Inscrit le: 13/08/2009 Messages: 619

Support amorto carbone choix et explications:

J'ai opté pour les supports amortisseurs avant et arrière option en carbone, car en theorie, ils apportent plus de Flex que les supports en Aluminium. En effet, la forme de maillage de la fibre apporte un gain en amortissement, on récupère du grip sur les pistes glissantes, et c'est aussi une excellente solution quand il fait chaud. Avec un gros grip, le support a un centre de gravité plus bas que le support Aluminium, ce qui donne une voiture plus facile à conduire de manière général.

Quelques valeur :

Support Alu : 24g
Support Carbone : 12g

Erwan78 · Expert** Inscrit le: 13/08/2009 Messages: 619

TIPS : Fiabilisation d'un support carbone.

Pour éviter que la fibre de carbone se « feuillette », il est conseillé de mettre de la loctite sur toute la tranche du support amorto, ça le rendra moins fragile lors de frottements.

Erwan78 · Expert** Inscrit le: 13/08/2009 Messages: 619

Exemple de support carbone avec loctite sur mon Rc10B6 vous pouvez constater que le support s'est limé et non « feuilleté »

.

Erwan78 · Expert** Inscrit le: 13/08/2009 Messages: 619

Pour les inserts, j’ai fait le choix de partir sur le setup de base dans un premier temps, j’ajusterai à ma convenance après avoir fait 2/3 Litres avec le chassis quand tout se sera bien « placé » et que le jeux fonctionnel aura fait son apparition.