Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
Dams19 Elite
Inscrit le: 27/10/2009 Messages: 1136 Localisation: MC 19 Thalamy haute Correze
|
Posté le: 02.07.2018, 10:44:46 Sujet du message: Vitesse à 80km/h |
|
|
Je viens de me taper de la route ce matin, je met principalement 2h15, et la 2h40, sans trouver de bouchon ni de ralentissement, une honte, j'ai trop les nerfs, je vais être dégoutté de rouler, ça impact tout le monde dans le sens ou va falloir finir les courses de modélisme plus tôt pour ceux qui ont de la route
Je vois pas ou ça va changer qq chose à la sécurité, notre porte monnaie intéresse plus le gouvernement que notre sécurité, c'est comme ça que je le voit..... je voulais venir réagir concernant ce sujet qui est juste à remplir les caisses de l'état et pour continuer dans leurs élan, le gaz prend 7%
VA FALLOIR REAGIR VITE !!!!!!!!!!!! _________________ Kyosho MP10, moteur OS, Alpha, Top, Futaba / Labémax / Proline
Quand la taupe commence à mouger, faut se rapprocher des WC!!! |
|
Revenir en haut |
|
|
Pins25 Expert**
Inscrit le: 03/08/2012 Messages: 521 Localisation: Belfort
|
Posté le: 02.07.2018, 11:35:15 Sujet du message: |
|
|
Mais bien sûr que ça va changer quelque chose à la sécurité :
Quand un camion (qui a des impératifs horaires) te collera au cul et que tu pileras parce qu'un autre camion doublera en face (pour respecter ses impératifs horaires), le camion qui te suit va te refaire complètement l'arrière de ta caisse.
Quelle belle avancée !!! _________________ 1/5 Formule France : S88R 2015, G230, KTX |
|
Revenir en haut |
|
chewbacca-rs3 Présidents Champion du monde
Inscrit le: 07/09/2005 Messages: 3143 Localisation: bordeaux/club teich
|
Posté le: 02.07.2018, 12:44:51 Sujet du message: |
|
|
Et que dire des voiture ou la 6 et ultra longue
Sous régime ou y’a rien ou moteur qui geule ou là aussi y’a rien et en plus tu a conso qui s’envole bravo _________________ un vieux sage ma dit ferme la c'est mieux!! il av pas tord mon papa!!
24 ans de modelisme sa fait long
http://www.facebook.com/pages/Micro-Racing-Club-Teichois/286992384738142 |
|
Revenir en haut |
|
toutalu Elite
Inscrit le: 04/02/2008 Messages: 1130 Localisation: ydes
|
Posté le: 02.07.2018, 16:53:55 Sujet du message: |
|
|
bonjour, 100% d'accord avec toi Damiens. |
|
Revenir en haut |
|
leofer Expert*
Inscrit le: 11/01/2006 Messages: 446
|
Posté le: 02.07.2018, 17:29:07 Sujet du message: |
|
|
ça permet quand même de "tricher"
chez nous (Belgique) ils placent de plus en plus des radars" tronçons" c'est encore pire, là, si tu triches, faut s'arrêter faire pipi avant le deuxième radar
Sécurité ??? jackpot oui ! |
|
Revenir en haut |
|
jeannot Champion du monde
Inscrit le: 22/08/2004 Messages: 3187 Localisation: ligue 14 Aveyron BCR
|
Posté le: 02.07.2018, 19:27:47 Sujet du message: |
|
|
de plus tu vas rester derrière un camion dès que ça roule et à la première cote ou partie sinueuse il va descendre à 50 et tu pourras pas doubler _________________ traction sword Jca moteur os rody ou os speed merci
M. Aubry
Traction sur base SWORK by Stef 91 moteur OS speed avec sa ligne
merci à la CNAV et Pro BTP |
|
Revenir en haut |
|
Pins25 Expert**
Inscrit le: 03/08/2012 Messages: 521 Localisation: Belfort
|
Posté le: 03.07.2018, 07:04:27 Sujet du message: |
|
|
jeannot a écrit: | de plus tu vas rester derrière un camion dès que ça roule et à la première cote ou partie sinueuse il va descendre à 50 et tu pourras pas doubler |
C'est quand-même de moins en moins vrai, les camions ne perdent plus autant de vitesse en côte qu'avant... _________________ 1/5 Formule France : S88R 2015, G230, KTX |
|
Revenir en haut |
|
satanas14 Modérateur Expert*
Inscrit le: 21/05/2014 Messages: 311
|
Posté le: 03.07.2018, 07:27:05 Sujet du message: |
|
|
ils disent que dans deux ans ils feront un bilan et que si les résultats ne sont pas concluants ils reviendront en arrière et remettront les limitations comme avant ... qui fera les comptes en 2020 ?? les instituts de sondages à la solde du gouvernement
Franchement si cette foutu diminution de la vitesse peut sauver quelques vie ce sera une bonne chose, mais tout est tellement faussé qu'il nous ai impossible de croire quelques chiffres que ce soit. ils manipulent tout et nous mènent en bateaux en permanence... Le vrais problème il est là. Il nous ai impossible d’avoir confiance en leurs chiffres et du coup en leurs motifs de prise de décision, surtout quand ça touche la majorité des français de façon arbitraire et irrévocable. il ne faut pas se leurrer, la voiture et les automobilistes sont une sources de revenues bien trop importante pour qu'ils passent à coté.
la meilleur des solution pour contrer tous leurs calculs statistiques serait que tous le monde respecte scrupuleusement toutes les limitations pendant plusieurs mois. Plus d'infractions, plus de pv, plus d'argents qui rentre... En théorie beaucoup moins d'accidents donc de décès !! Je serais curieux de voir leurs réactions et la tronche des sondages et statistiques
Là ils seraient bien dans la Mer.. pour faire face à une situation pareil... |
|
Revenir en haut |
|
Dams19 Elite
Inscrit le: 27/10/2009 Messages: 1136 Localisation: MC 19 Thalamy haute Correze
|
Posté le: 03.07.2018, 09:21:01 Sujet du message: |
|
|
En effet, faudrait respecter les limitations pour pas rentrer de fric dans les caisses, au final, il dirait que c'est efficace et laisserait à 80.
Le gros bémole, c'est qu'ils ont pas fait l'approche à ce sujet intelligemment ( comme dab ), ils auraient du adapter les vitesses aux routes, celles qui sont accidentogènes, diminuer la vitesse, et laisser les autres à la vitesse normal, voir passer à 100 sur certaines portions... _________________ Kyosho MP10, moteur OS, Alpha, Top, Futaba / Labémax / Proline
Quand la taupe commence à mouger, faut se rapprocher des WC!!! |
|
Revenir en haut |
|
Mdp177 Champion du monde
Inscrit le: 07/03/2007 Messages: 6382 Localisation: L.A
|
Posté le: 03.07.2018, 09:24:08 Sujet du message: |
|
|
venez habiter sur paris ...
Comme ca aucun soucis de limitation de vitesse ..
Puisque tu n'as jamais l'occasion d'aller a 80 |
|
Revenir en haut |
|
giga4roues Ligue
Inscrit le: 06/05/2018 Messages: 198
|
Posté le: 03.07.2018, 09:48:27 Sujet du message: |
|
|
et hop 1 point de moins .. recu ce matin ... en moto ben c est simple on va polluer comme des porcs en 4 eme |
|
Revenir en haut |
|
speedy2 Modérateur Champion du monde
Inscrit le: 11/09/2006 Messages: 9935
|
Posté le: 03.07.2018, 10:17:50 Sujet du message: |
|
|
Devoir regarder tout le temps son conteur, au lieu la route devant toi, n'apporte rien pour la sécurité
on ne peut même plus regarder les filles en mini-jupes ainsi.. _________________ Reporteur universel - Adore les planches,JQ,les petites marques et les petites femmes xxx Anti-UE
Dernière édition par speedy2 Modérateur le 03.07.2018, 13:36:05; édité 2 fois |
|
Revenir en haut |
|
Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 123035 Localisation: 93
|
Posté le: 03.07.2018, 11:23:42 Sujet du message: |
|
|
hier j'ai fait paris / beziers en passant par le chemin des écoliers ....
C'est sure que c'est chiant mais bon, il est vrai qu'a certains endroits quand tu croises des voitures et que c'est pas bien large, faut serrer les fesses pour que celui d'en fasse ne fasse pas un écart ou qu'il tente un dépassement limite. Mais a certain endroits rester a 80 c'est vraiment lassant et peut etre contreproductif.
Donc suis mitigé sur la mesure car suis pas pour défendre les fous du volant qui se prennent pour des pilotes et se permettent tout et n'importe quoi sur la route
J'ai l'impression par exemple que de moins en moins de conducteurs se rappellent qu'il y a des clignotants sur une voiture, ou pire un camion.
Que utiliser son téléphone, sa tablette au volant est devenu la norme.
Et même les professionnels de la route ne montrent pas l'exemple.
Tablette posée sur le volant du camion, ordures jetées par la fenêtre, vitesse visiblement pas respectée. Hier j'ai mis le régulateur a 84 pour voir et des camions me collaient au cul pour me faire accélérer.
Donc mettre une vitesse égale pour les voitures et les camions c'est compliqué, surtout si on renforce pas les contrôles pour les gros culs
Perso je préférerai qu'on renforce les contrôles avec des voitures banalisées pour chasser les utilisateurs de téléphones au volant et ceux qui n'utilisent pas les clignotants. Et que ceux qui se font prendre subissent des sanctions bien plus lourdes.
Dans mon petit village 2 morts depuis le début de l'année a cause de 2 connasses qui papotaient au tel en conduisant et juste au bout de la rue un piéton renversé par un voisin qui a pris son virage sans mettre son clignotant ( pour etre déjà monté en voiture avec lui, comme beaucoup de monde il s'en dispense ... ). _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
rcmagvintage.com pour l'histoire
rc94.com pour le club
RCnews.fr pour toute l'actu !
https://www.facebook.com/RCmag
et
https://www.facebook.com/ramoneda.eric |
|
Revenir en haut |
|
toutalu Elite
Inscrit le: 04/02/2008 Messages: 1130 Localisation: ydes
|
Posté le: 03.07.2018, 11:47:17 Sujet du message: |
|
|
faut sortir les mobylettes!!!!!!! |
|
Revenir en haut |
|
Paulduss Ligue
Inscrit le: 02/11/2011 Messages: 241
|
Posté le: 03.07.2018, 12:39:05 Sujet du message: |
|
|
Radar, réelles source de revenu pour la France ? savez-vous que les accidents de la route coûtent bien plus chère que n'en rapporte les radars.... (certes ce son des chiffres du gouvernement mais quant on y réfléchi cela est plus qu'évidant qu'au regard d'une indemnisation pour un décès, frai d’hôpitaux pour les accidentés, rééducations, aménagement d'une maison pour un invalide etc etc cela ne peut être rentable)
Alors peut être que l'on si prend par le moment bout et que la sécurité passe avant tout par la modernisation et la rénovation de nos installations, par la prévention plutôt que la répression mais commençons par respecter les limitations pour avoir une légitimité
je vous laisse deux articles, à prendre avec du recul, mais mathématiquement, le temps perdu est dérisoire et la distance de freinage quand, par exemple, un con grille une priorité est plus que notable. pensez a votre femme, à vos enfants, a un proche à qui cette mesure pourrai sauver la vie
https://www.lesechos.fr/09/01/2018/lesechos.fr/0301122124333_combien-coute-l-insecurite-routiere.htm#
https://www.ouest-france.fr/societe/securite-routiere/freinage-temps-de-trajet-carburant-rouler-80-km/h-ca-change-quoi-5489915
ps : je suis pas totalement favorable à cette mesure car comme je l'ai dit je pense que la sécurité routière passent aussi par d'autres moyens, mais si elle peut sauver des vies, particulièrement la mienne ou celles de mes proches, je me demande qu'est ce que 10 minutes pour voir mes enfants grandir (quand j'en aurai ) |
|
Revenir en haut |
|
chewbacca-rs3 Présidents Champion du monde
Inscrit le: 07/09/2005 Messages: 3143 Localisation: bordeaux/club teich
|
Posté le: 03.07.2018, 13:06:42 Sujet du message: |
|
|
Ouep est Allord On peux faire se que l’on veux à une stat
Tu équipe les voiture de vrais disque et frein tu gagne 30metre
Tu place des sécuriser passive plus pousser tu gagne 50% de protection en plus
Tu place dés verrouillage électronique dés vitesse aussi serai une solution
La. Cest du repressif pur et dur
Dailleur un rapport dit bien les radars rapporte moin faut trouver une solution !!
Et bien on arrive à 80 KLM bizarre non ?
-On parle des voiture radars.
Qui te flach a 85 Allord même qu’ils roule à 75 /78
Tu le double t’es obliger de te faire avoir juste car pour doubler il faut une vitesse minimum ou une ligne droite de 10km
Faut respecter c’est sûr. Sa exclu pas aussi de dire la vérité cacher _________________ un vieux sage ma dit ferme la c'est mieux!! il av pas tord mon papa!!
24 ans de modelisme sa fait long
http://www.facebook.com/pages/Micro-Racing-Club-Teichois/286992384738142 |
|
Revenir en haut |
|
Alfaccc Expert**
Inscrit le: 04/04/2010 Messages: 603
|
Posté le: 03.07.2018, 17:21:16 Sujet du message: |
|
|
sans lien avec une quelconque motivation financier a dit le 1er sinistre,mais dans le meme temps le surplus des recettes percues par l'etat,liee a l'abaissement de la vitesse(on nous prends vraiment pour des c..s)va servir a cree:un fonds d’investissement pour la modernisation des structures sanitaires et médico-sociales qui seront destinées à la prise en charge des accidentés de la route.
pendant ce temps la les routes sont dans un etat pitoyable,avec de vraies chausses trappes dans lesquelles tout motard qui y posera une roue aura le droit de se mettre au tas,mais ca c'est secondaire
sinon pour ceux qui croient encore a toutes ces anneries:en 2003 on a enregistre la plus fortes baisse de la mortalite des 20 dernieres annees,sans radar fixe ni baisse de vitesse.
apres comme nos dirigeants aiment bien prendre l'Allemagne comme exemple en voila un :plus de 50% des autoroutes en vitesse libre,limitation a 100km/h sur les routes et pourtant le taux de mortalite est plus faible chez eux que chez nous,chercher l'erreur. |
|
Revenir en haut |
|
Tractoricou Administrateur Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 123035 Localisation: 93
|
Posté le: 03.07.2018, 17:26:32 Sujet du message: |
|
|
ils sont peut etre un peu plus disciplinés que nous et respectueux des autres _________________ rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
rcmagvintage.com pour l'histoire
rc94.com pour le club
RCnews.fr pour toute l'actu !
https://www.facebook.com/RCmag
et
https://www.facebook.com/ramoneda.eric |
|
Revenir en haut |
|
Darkmo2 Elite
Inscrit le: 03/02/2007 Messages: 1803 Localisation: ligue 1
|
Posté le: 03.07.2018, 18:12:01 Sujet du message: |
|
|
Les Allemands sont BEAUCOUP plus disciplinés que nous.. ce qui nous avait choqué sur Hambourg c'est que cela respecte les feux, qui à piler, et que le piétons ne traversent pas n'importe comment.. tout le contraire du bordel qu'est Paris...
En plus, le parc automobile est bien meilleur, pas ou très peu de poubelles low cost ou d'antiquités pourries...
En France on aime taper sur la vitesse, mais à coté de ça quand on vois sur la route :
- 3 gosses en vtt sur l'A6 près d'évry
- des refus de priorité alors que je suis en vélo
- un abruti qui conduit le pieds à la fenêtre
- des parisiens à 110 sur voie de gauche qui refusent de se rabattre alors qu'ils ne doublent rien...
ben ya du boulot... _________________ losi 8ight E 2.0 EU NEU US 1515 1Y
MP9 TKI3 falcon OS B-Power
DEX410 tekin
Tamiya Egress 2013 |
|
Revenir en haut |
|
philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 7035
|
Posté le: 03.07.2018, 20:25:14 Sujet du message: |
|
|
Bientôt on roulera tous en voiturette
effectivement la conduite entre les camions c'est pas top sans parler de la pollution qui faudra mieux gérer si ta la fonction recyclage habitacle
Et nos moteurs vont souffrir encore des sous régimes ( moteur qui s’encrasse et défaut de fonctionnement avec panne a la clef + un tour chez le mecano
Et le parc automobile en France est surtout en BV manuel
mieux vaut passer en boite auto et d'avoir un bon régulateur de vitesse pour respecter toutes ces limitations de vitesses
Ne pas oublier de mettre a jour vos GPS embraqué ou pas et aussi certains véhicules équipés de la reconnaissance des panneaux de signalisation
Et nos gouvernants ils ont prévu quoi pour aider les automobilistes ( Techniquement Financièrement ...) pour respecter toutes ces limitations de vitesse
La répression les radars les PV les retrait de permis .... des aides ces bien aussi |
|
Revenir en haut |
|
philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 7035
|
Posté le: 03.07.2018, 20:48:54 Sujet du message: |
|
|
Tout ira mieux quand on aura tous les moyen d'avoir une voiture autonome !!!! |
|
Revenir en haut |
|
philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 7035
|
|
Revenir en haut |
|
titis14 Champion du monde
Inscrit le: 24/08/2004 Messages: 3866 Localisation: CPBVRC Rennes
|
Posté le: 04.07.2018, 07:46:11 Sujet du message: |
|
|
philippe27 a écrit: |
Ne pas oublier de mettre a jour vos GPS embraqué ou pas et aussi certains véhicules équipés de la reconnaissance des panneaux de signalisation
|
Le problème c'est que pour mettre un jour un GPS c'est payant dans les 250 voir 300€ pour les voitures donc comment relancer l'économie du GPS.
Pareil imaginé un A devant vous sur nationale à 80 en théorie il doit rouler à 70km/h (-10Km/h jeune permis) bas vous être mort est obligé de rester derrière.
Vous avez pas connu la rocade de Rennes limité à 70km/h pendent un an la misère on faisait chier, ça n'a pas arrangé les problèmes de circulation bien au contraire comme on rouler moins vite sur la rocade, plus de difficulté ... _________________ Séb-r
www.rcpirate.fr
Xray XB8e 2015 + Orion vortex R8 avec Orion VST2 Pro 690.
Xray GTX8 + Reds GT5
Club de Rennes CPBVRC: www.cpbvrc.fr / https://www.facebook.com/cpbvrc/ |
|
Revenir en haut |
|
Dams19 Elite
Inscrit le: 27/10/2009 Messages: 1136 Localisation: MC 19 Thalamy haute Correze
|
Posté le: 04.07.2018, 09:41:58 Sujet du message: |
|
|
J'ai une voiture av boite auto, à 80, elle est complètement pommé, elle navigue entre 5 et 6 sur le plat ou un faux plat montant, j'imagine pas celles qui ont 7 voir 8 rapports...
Même ma grand avec sa canne va plus vite
On est dans une politique ou tout est bridé, de la contrainte, après à nous aussi d'avoir des comportements digne d'un conducteur responsable, ont est en parti un peut responsable... mais c'est pas en faisant comme cela que ca va changer qq chose. _________________ Kyosho MP10, moteur OS, Alpha, Top, Futaba / Labémax / Proline
Quand la taupe commence à mouger, faut se rapprocher des WC!!! |
|
Revenir en haut |
|
Dams19 Elite
Inscrit le: 27/10/2009 Messages: 1136 Localisation: MC 19 Thalamy haute Correze
|
Posté le: 04.07.2018, 09:42:59 Sujet du message: |
|
|
Dams19 a écrit: | J'ai une voiture av boite auto, à 80, elle est complètement pommé, elle navigue entre 5 et 6 sur le plat ou un faux plat montant, j'imagine pas celles qui ont 7 voir 8 rapports...
Même ma grand mère avec sa canne va plus vite
On est dans une politique ou tout est bridé, de la contrainte, après à nous aussi d'avoir des comportements digne d'un conducteur responsable, ont est en parti un peut responsable... mais c'est pas en faisant comme cela que ca va changer qq chose. |
_________________ Kyosho MP10, moteur OS, Alpha, Top, Futaba / Labémax / Proline
Quand la taupe commence à mouger, faut se rapprocher des WC!!! |
|
Revenir en haut |
|
jeannot Champion du monde
Inscrit le: 22/08/2004 Messages: 3187 Localisation: ligue 14 Aveyron BCR
|
Posté le: 04.07.2018, 11:22:03 Sujet du message: |
|
|
Vous trouvez pas bizarre que cette mesure soit mise en place à partir du 1er juillet comme par hazard au moment des departs en vacances donc plus de circulation donc plus de fonctionnement des radars;
et pour pin 25 je te garantie que chez nous en Aveyron il y a des cotes comme à la sortie d'Espalion ou certains camions bien chargés emmènent 12 à 15 voitures sur plusieurs KM _________________ traction sword Jca moteur os rody ou os speed merci
M. Aubry
Traction sur base SWORK by Stef 91 moteur OS speed avec sa ligne
merci à la CNAV et Pro BTP |
|
Revenir en haut |
|
Pins25 Expert**
Inscrit le: 03/08/2012 Messages: 521 Localisation: Belfort
|
Posté le: 04.07.2018, 12:13:35 Sujet du message: |
|
|
jeannot a écrit: | Vous trouvez pas bizarre que cette mesure soit mise en place à partir du 1er juillet comme par hazard au moment des departs en vacances donc plus de circulation donc plus de fonctionnement des radars;
et pour pin 25 je te garantie que chez nous en Aveyron il y a des cotes comme à la sortie d'Espalion ou certains camions bien chargés emmènent 12 à 15 voitures sur plusieurs KM |
Et comme par hasard, c'est aussi au 1er juillet que les voitures radar mobiles-mobiles sont confiées à des sociétés privées, pour les faire rouler pendant 8h/jour, contre en moyenne 1h20 quand c'était la gendarmerie. Et ces voitures sont dédiées en priorité aux axes secondaires... elle est pas belle la vie (du ministre de l'intérieur) ? _________________ 1/5 Formule France : S88R 2015, G230, KTX |
|
Revenir en haut |
|
philippe27 Champion du monde
Inscrit le: 10/08/2005 Messages: 7035
|
Posté le: 05.07.2018, 11:05:38 Sujet du message: |
|
|
c'est vrai avec les camions a 80 Km/h c'est plus contraignant de circuler et c'est plus de risqué quand est est bloqqqqqqqqqué entre les camions par cette nouvelle limitation
Je vois bien aussi la problématique avec ceux qui roule a l'afficheur du véhicule et ceux avec le GPS avec souvent un delta de 4 à 5 km/H
sans parler de la marge officiel de relevé des radars |
|
Revenir en haut |
|
Paulduss Ligue
Inscrit le: 02/11/2011 Messages: 241
|
Posté le: 05.07.2018, 12:30:38 Sujet du message: |
|
|
philippe27 a écrit: | c'est vrai avec les camions a 80 Km/h c'est plus contraignant de circuler et c'est plus de risqué quand est est bloqqqqqqqqqué entre les camions par cette nouvelle limitation
Je vois bien aussi la problématique avec ceux qui roule a l'afficheur du véhicule et ceux avec le GPS avec souvent un delta de 4 à 5 km/H
sans parler de la marge officiel de relevé des radars |
et quel est la différence entre 80 et 90 pour les problèmes que vous citez ? |
|
Revenir en haut |
|
Paulduss Ligue
Inscrit le: 02/11/2011 Messages: 241
|
Posté le: 05.07.2018, 12:36:56 Sujet du message: |
|
|
Dams19 a écrit: | J'ai une voiture av boite auto, à 80, elle est complètement pommé, elle navigue entre 5 et 6 sur le plat ou un faux plat montant, j'imagine pas celles qui ont 7 voir 8 rapports...
Même ma grand avec sa canne va plus vite
On est dans une politique ou tout est bridé, de la contrainte, après à nous aussi d'avoir des comportements digne d'un conducteur responsable, ont est en parti un peut responsable... mais c'est pas en faisant comme cela que ca va changer qq chose. |
en réalité cela ne pourrai être que bénéfique pour votre consommation puisque votre rapport de boite dépend de la charge moteur nécessaire pour une vitesse donné.
cela signifie qu'à 80 elle cherchera à mettre le rapport le plus haut possible pour baisser la conso et à la moindre charge (accélération ou pente) elle fera tomber un ou deux ou trois rapport pour avoir le meilleur rendement possible, en faite cela lui permet d'ajuster encore mieux son rapport |
|
Revenir en haut |
|
|