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( info) Gravure reso efra Aller à la page 1, 2  Suivante
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freddy31
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MessagePosté le: 20.07.2018, 19:14:33    Sujet du message: ( info) Gravure reso efra Répondre en citant

Salut à tous,
J’ai une question qui me turlupine, peut-on re graver un reso quand le numéro est effacé pour faire un cf ou coupe des ligues, et si oui, est ce que cela passe au contrôle technique ?
Je demande ça car pas mal de pilotes n’ont plus de numéro efra à force d’astiquer Laughing
Merci à vous OK!
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miniman
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MessagePosté le: 20.07.2018, 20:59:34    Sujet du message: Répondre en citant

slt freddy

4.10.3 Le pot d’échappement :
Les pots d'échappement homologués sont consultables sur le site
de l’EFRA (www.efra.ws). Chaque année les pots d’échappement
sont rangés par niveau de bruit et les plus bas sont en tête de liste.
Seuls les pots 1/8 off road ET on road (TT et piste) sont autorisés.
Ils sont obligatoires pour tous les championnats.
La liste exhaustive officielle des pots autorisés est disponible sur le
site de l’EFRA dès la fin février de l’année en cours. Le numéro
d’homologation par l’EFRA doit être obligatoirement gravé d’origine
sur le pot d’échappement sur la paroi latérale du silencieux. En cas
de marquage effacé, le pilote doit présenter un pot identique
marqué pour comparaison. Le re-gravage d’un pot
d’échappement ne valide pas celui-ci au contrôle technique
de la course suivante.
Un pot d’échappement gravé manuellement doit être
validé par le Directeur de course ou l’arbitre.

extrait du reglement FFVRC TT 1/8
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Tractoricou
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MessagePosté le: 20.07.2018, 22:46:01    Sujet du message: Répondre en citant

on peut voir que d'une catégorie a l'autre on est plus ou moins chiant

exemple, le week dernier j'étais a la coupe d'europe classique



voici par exemple le pot du 1er et visiblement on voit plus le gravage



et la voiture de la pole, c'est sale mais on voit pas non plus le gravage
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freddy31
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MessagePosté le: 21.07.2018, 00:11:07    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Claude OK!
Donc ça dit quoi ?
Avoir un reso neuf ou d’occasion identique en stock pour prouver le numéro efra ?
Faut pas deconner ..
Dans ce cas là , je mets celui qui est gravé ...
Validation du directeur de course ou arbitre ça veut dire quoi ?
C’est suivant la gueule du client ?
Il y a plein de photos cf etc ... sur rcmag n’ayant plus de numéro efra ...
je parle pas de ligue , car en ligue on s’en tape la coquillette...
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Tractoricou
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MessagePosté le: 21.07.2018, 00:20:04    Sujet du message: Répondre en citant

c'est con de s'emmerder avec cela finalement

on pinaille trop et on perd bêtement du monde

c'est un peu une loterie si tu te présentes sur une manche nationale avec un pot usé.
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freddy31
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MessagePosté le: 21.07.2018, 00:24:24    Sujet du message: Répondre en citant

Combien d’entre nous avons des reso avec numéro efra non visible ?
Un paquet ...
Faut faire tourner le commerce je pense OK!
En ligue on s’en tape, mais en cf ça devrait être pareil bordel .
C’est une norme à la con encore pour acheter , acheter , acheter ...
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MessagePosté le: 22.07.2018, 16:54:52    Sujet du message: Répondre en citant

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi cela s'enlève aussi facilement. Ce n'est vraiment pas gravé profond.
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miniman
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MessagePosté le: 22.07.2018, 20:27:45    Sujet du message: Répondre en citant

szlt

au CFE de sens et de noeux les mines ou j'avais ete comme d'autres confronté a ce probleme j'avais donné mon avis et fais certaines sujetions a la responsable de la categorie
je suis passé pour un "con" et on m'a fait comprendre que il y avait un reglement et que j'avais que a m'y tenir

pourtant une de mes propositions etait que la FFVRC appuie aupres de l'EFRA l'obligation pour les constructeur d'operer un gravage indelebile en augmentant la profondeur de celui ci et d'interdire les gravages par laser qui ne resistent meme pas a 2 nettoyages de pots ....enfin pour ceux qui entretiennent un temps soit leur materiel ...
ou de rapporter une petite plaque soudée plus epaisse avec un gravage profond ( les pots sont tellement fin que un gravage profond les traversent )
mais non on prefere que les gens achetent 2 ou 3 pots a 100balles pour une saison ou courrir le risque de faire disqualifier
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MessagePosté le: 22.07.2018, 21:27:50    Sujet du message: Répondre en citant

a voir

peut-être une prise de photo du pot neuf avec un repérage persso pourrait faite l'affaire comme preuve + la facture d'achat
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MessagePosté le: 22.07.2018, 21:33:19    Sujet du message: Répondre en citant

Hello,

Le sujet qui revient depuis quelques années et qui énerve tout le monde...
Je me souviens il y 15 ou 20 ans cela ne posait pas de soucis de regraver son pot à la dremel, il n'y avait pas besoin de présenter un pot neuf à côté.
D'ailleurs c'est totalement aberrant cette pratique puisque l'efra fournit une documentation complète des échappements homologués avec leurs dimensions, à l'arbitre de me prouver que mon pot ne correspond pas au numéro!

Les histoires de gravage d'origine... il faudrait leur rappeler qu'il est très facile de faire une gravure laser car beaucoup d'entreprises en sont équipées maintenant.
Surtout que qui va tricher? Surtout pas les blaireaux comme nous...
Par contre je me rappelle un certain team il y a quelques années qui roulait avec plusieurs pots différents (nettement visible!) mais avec tous les même numéro efra!

Et que dire également des échappements bien homologués mais qui défoncent les oreilles (genre Mielke)??

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philippe27
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MessagePosté le: 22.07.2018, 21:45:05    Sujet du message: Répondre en citant

il faudrait être sur qu'un pot a 2 ou 3 chambres ne soient pas identiques en forme et dimensions voir sa zone de marquage !!!
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freddy31
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MessagePosté le: 23.07.2018, 22:53:24    Sujet du message: Répondre en citant

philippe27 a écrit:
il faudrait être sur qu'un pot a 2 ou 3 chambres ne soient pas identiques en forme et dimensions voir sa zone de marquage !!!


Logiquement oui ...
Car la norme est basée sur différentes côtes.
Comme la plupart des marques proposent des numéros efra différents avec leurs lignes et bases communes...
C’est le bordel Laughing
Efra 2060 os, 2042 ninja, bullit etc ...
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MessagePosté le: 24.07.2018, 07:02:19    Sujet du message: Répondre en citant

freddy31 a écrit:
philippe27 a écrit:
il faudrait être sur qu'un pot a 2 ou 3 chambres ne soient pas identiques en forme et dimensions voir sa zone de marquage !!!


Logiquement oui ...
Car la norme est basée sur différentes côtes.
Comme la plupart des marques proposent des numéros efra différents avec leurs lignes et bases communes...
C’est le bordel Laughing
Efra 2060 os, 2042 ninja, bullit etc ...


Alors déjà il ne faut pas tout confondre:
La référence OS t-2060 est homologuée EFRA 2042, tout comme la référence OS t-2090 qui est homologuée EFRA 2089.

Ensuite il y a vraiment peu de chance de confondre deux échappements différents. Il y a toujours des formes et dimensions extérieures différentes.

Et encore une fois: qui va tricher? Ou est l'intérêt?
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freddy31
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MessagePosté le: 24.07.2018, 08:05:18    Sujet du message: Répondre en citant

J’ai posé la question non pas pour tricher, mais pour savoir si on pouvait re graver au lieu de racheter un reso neuf alors qu’on en a plein dans la caisse ...
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MessagePosté le: 24.07.2018, 20:16:27    Sujet du message: Répondre en citant

Donc la preuve peut etre faite en fonction de ces formes et dimensions

ça nécessité d'avoir une B.D sur tous les pots homologués et de pouvoir le gere au contrôle technique ( pas simple)

On peut comprendre que ça coute de l'argent d'avoir un autre pot en stock

On devrait pouvoir laisser au pilote la possibilité de faire la preuve du pot avec photo avant et apres montage sur le chassis + document du fabriquant et/ou du vendeur ( preuve d'achat)

a suivre
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axl
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MessagePosté le: 25.07.2018, 15:28:52    Sujet du message: Répondre en citant

Ou peut être que la FVRC pourrait envisager un service de gravure de reso usagé, pour un coût moindre qu'un nouveau reso...
On envoi son reso efra 2015 par exemple (ou on le confie à la fvrc sur une course), on joint un chèque de 20€, ainsi que les détails que l'on a sur le reso (N°EFRA, Facture, revendeur, Marque, autre, tout dépend des info qu'on possède), la FVRC fait un "petit" travail de comparaison (avec un reso neuf, ou la doc officiel du reso en question), et commande à un partenaire de, soit le regraver "EFRA 2015/FVRC 25/07/2018 (par exemple), soit lui adjoindre une plaque soudé.

Bon, ok, ça ferait un peu de taff et de paperasse pour pas grand chose, mais peut etre que ça contenterait tout le monde...
Ou alors il faudrait que la FVRC puisse les regraver sur les courses, après inspection par un arbitre fédéral ...
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miniman
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MessagePosté le: 25.07.2018, 22:33:20    Sujet du message: Répondre en citant

slt

tous les resos homologués sont sur une liste avec leurs caracteristiques ( dimensions des tubes de fuite, dimension des chambres , diametres etc...etc..)
or je n'ai jamais vu ce type de references entre les mains d'un arbitre de facon a pouvoir controler les cotes si le reso est douteux
c'est plus simple ... plus rapide....et moins casse tete de demander un pot neuf gravé
par contre quand on vous dit que le pot est pas bon car pas le numero efra et que vous etes dans votre bon droit parce que ce numero est effacé c'est a l'arbitre de prouver que votre pot est pas bon ......mais c'est toujours le pilote qui doit s'incliner faute de materiel adequat pour le controle
donc comme dit deja pour des controles efficaces et acceptés par les pilotes faut posseder le materiel qui rend la decision indiscutable
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MessagePosté le: 26.07.2018, 12:37:58    Sujet du message: Répondre en citant

Vivelaglisse a écrit:
Hello,

Le sujet qui revient depuis quelques années et qui énerve tout le monde...
Je me souviens il y 15 ou 20 ans cela ne posait pas de soucis de regraver son pot à la dremel, il n'y avait pas besoin de présenter un pot neuf à côté.
D'ailleurs c'est totalement aberrant cette pratique puisque l'efra fournit une documentation complète des échappements homologués avec leurs dimensions, à l'arbitre de me prouver que mon pot ne correspond pas au numéro!

Les histoires de gravage d'origine... il faudrait leur rappeler qu'il est très facile de faire une gravure laser car beaucoup d'entreprises en sont équipées maintenant.
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Et que dire également des échappements bien homologués mais qui défoncent les oreilles (genre Mielke)??

Par contre je me rappelle un certain team il y a quelques années qui roulait avec plusieurs pots différents (nettement visible!) mais avec tous les même numéro efra!
en 2018 sa ce fait toujours
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MessagePosté le: 03.08.2018, 20:18:01    Sujet du message: Répondre en citant

Je veux pas dire , mais ongaro a l’euro contest 2018 il avait re gravé le sien ...
Mdr Laughing



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MessagePosté le: 04.08.2018, 12:01:40    Sujet du message: Répondre en citant

C'est pas la peine d'être sponsorisé Mr. Green
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freddy31
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MessagePosté le: 04.08.2018, 13:40:03    Sujet du message: Répondre en citant

Ça veut bien dire que quand tu est connus, tu peux faire ce que tu veux Mr. Green
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MessagePosté le: 04.08.2018, 17:06:38    Sujet du message: Répondre en citant

ça coute des ronds un pot et c'est pas tjrs disponible même pour un top pilote !!!
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MessagePosté le: 05.08.2018, 09:04:32    Sujet du message: Répondre en citant

Personnellement au niveau national je n'ai jamais vu de contrôle des échappement et encore moins avoir entendu des histoires de gravure effacé.
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MessagePosté le: 06.08.2018, 08:02:27    Sujet du message: Répondre en citant

Moi oui !
Coupe des ligue à longvic ya déjà quelques années je dirais 2010 ou 2011
On m'a franchement cassé les couille pour un reso alpha ou le numéro était partiellement effacé !!! Obligé de changer de réso sur place Twisted Evil
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MessagePosté le: 06.08.2018, 19:05:05    Sujet du message: Répondre en citant

Le règlement c'est le règlement;)
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MessagePosté le: 06.08.2018, 21:53:11    Sujet du message: Répondre en citant

chaffu71 a écrit:
Le règlement c'est le règlement;)


Pour qui l’entend...
Passes avant ongaro avec ton reso gravé à la dremel et dis moi le résultat ?
Tu passeras pas et lui oui Laughing
Alors le mieux, tu prends la photo plus haut et tu passes au CT , tu te fais recaler au ct , tu leur montre la photo et tu demandes le pourquoi du comment OK!
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MessagePosté le: 06.08.2018, 23:37:52    Sujet du message: Répondre en citant

freddy31 a écrit:
chaffu71 a écrit:
Le règlement c'est le règlement;)


Pour qui l’entend...
Passes avant ongaro avec ton reso gravé à la dremel et dis moi le résultat ?
Tu passeras pas et lui oui Laughing
Alors le mieux, tu prends la photo plus haut et tu passes au CT , tu te fais recaler au ct , tu leur montre la photo et tu demandes le pourquoi du comment OK!


Lors de cet événement peut-être qu'il n'y avait aucun contrôle vis-à-vis des échappement Wink
Ou alors l'inscription d'origine se voyait peut-être encore mais quasiment plus.
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MessagePosté le: 08.08.2018, 12:54:32    Sujet du message: Répondre en citant

La solution peut passer par un traitement de surface de la ligne d'échappement.
Utiliser depuis deux ans aussi bien en piste qu'en Tout terrain, c'est vraiment efficace.
Plus de renseignement par MP car non partenaire du site

ci après une ligne traitée


Bruno OK!
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MessagePosté le: 08.08.2018, 13:43:32    Sujet du message: Répondre en citant

OK! OK!
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anodisé?
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