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plume
Découverte
Inscrit le: 18/03/2004
Messages: 1
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 Posté le: 03.02.2019, 17:21:00 Sujet du message: |
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| tres belle réalisation |
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denislamalice
Elite
Inscrit le: 07/03/2009
Messages: 1438
Localisation: Clermont Fd
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| Posté le: 03.02.2019, 19:01:29 Sujet du message: |
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Si je comprends bien c'est un 4X2 avec transmission conservée à l'avant pour avoir du frein ??
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Denis Sallé |
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bess
Ligue
Inscrit le: 21/08/2017
Messages: 249
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| Posté le: 04.02.2019, 19:29:03 Sujet du message: |
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il fait chauffer la rappe a copeaux le Thomas    |
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Thomas
Elite
Inscrit le: 19/07/2007
Messages: 1692
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| Posté le: 04.02.2019, 19:59:38 Sujet du message: |
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| denislamalice a écrit: | | Si je comprends bien c'est un 4X2 avec transmission conservée à l'avant pour avoir du frein ?? |
Effectivement pour le moment je suis parti sur cette idée. Ça semblait plutôt bien fonctionner aux premiers essais. Mais comme j'ai pas mal allégé la cellule peut-être que le train avant sera un peu lourd. Faut tester, mais vu le temps actuellement ça va attendre un peu. |
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Thomas
Elite
Inscrit le: 19/07/2007
Messages: 1692
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| Posté le: 04.02.2019, 20:00:35 Sujet du message: |
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| bess a écrit: | | il fait chauffer la rappe a copeaux le Thomas |
Pas facile les fraisages dans le châssis avec la rape a bois  |
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jchaburn
Découverte
Inscrit le: 31/12/2016
Messages: 92
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| Posté le: 15.02.2019, 22:36:05 Sujet du message: |
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| Très chouette en tous cas.. |
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Thomas
Elite
Inscrit le: 19/07/2007
Messages: 1692
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| Posté le: 16.04.2019, 18:07:51 Sujet du message: |
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Thomas
Elite
Inscrit le: 19/07/2007
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| Posté le: 16.04.2019, 18:09:16 Sujet du message: |
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Thomas
Elite
Inscrit le: 19/07/2007
Messages: 1692
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| Posté le: 16.04.2019, 18:11:16 Sujet du message: |
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La bête est pratiquement prête pour le CF des Andelys ! |
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titou76
Ligue
Inscrit le: 08/06/2011
Messages: 101
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| Posté le: 17.04.2019, 06:38:58 Sujet du message: |
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| Beau travail Thomas . A Samedi |
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Thomas
Elite
Inscrit le: 19/07/2007
Messages: 1692
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| Posté le: 18.04.2019, 16:03:36 Sujet du message: |
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Merci titou
Hâte de voir ce que ça donne sur la piste maintenant ! |
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Thomas
Elite
Inscrit le: 19/07/2007
Messages: 1692
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| Posté le: 26.04.2019, 22:25:05 Sujet du message: |
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Retour sur ma première course au CF des Andelys avec le MP8 FanTom, avec une 7ème place au général. Le proto a été fiable, aucun problème technique du week-end. Il est plutôt facile à prendre en main, même s'il faudrait voir ce que ça donne sur piste glissante.
Le frein avant alourdit pas mal le train avant qui a tendance à piquer un peu du nez sur les sauts. Par contre ça aide beaucoup sur les freinages notamment en bout de ligne droite.
Pas mal de personnes sont venues me voir suite à la publication de ce post, c'était sympa d'échanger sur le proto. Merci pour vos messages de sympathie. |
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Gadman
Elite
Inscrit le: 15/10/2007
Messages: 1212
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| Posté le: 27.04.2019, 14:43:24 Sujet du message: |
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Bravo pour cette belle réalisation
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Thomas
Elite
Inscrit le: 19/07/2007
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| Posté le: 02.08.2019, 13:59:44 Sujet du message: |
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Petit retour sur le début de saison et les modifications effectuées depuis le premier roulage. Ma première impression est que la voiture est assez facile, assez prévenante et pas trop piégeuse. J'ai simplement participé au 3 premiers CF de l'année:
- CF des Andelys (avril) : j'ai roulé en conservant le train avant du 4x4. Comme prévu, un gros gain au niveau du freinage. En contrepartie le nez avait tendance à piquer sur les sauts et m'empêchait de passer la double bosse avant la ligne droite. Aucun de soucis fiabilité. En revanche les cardans arrière se sont tordus car ils tapent au fond de la noix de cardan en enfoncement maximum. Résultat 7ème.
CF de Bermont (juin) : j'ai fabriqué des axes de roues en aluminium pour passer en roue libre à l'avant et gagner du poids sur ce train, avec suppression des cardans de roues, du diff avant, du cardan central et du palier central supportant le frein. Au premiers essais je suis surpris de constater que la voiture n'est pas plus difficile à la remise des gaz malgré la roue libre à l'avant alors que je roule avec les 4 mêmes pneus. Je me dis qu'il y a sans doute pas mal de grip sur la piste. L'allègement du train avant doit jouer beaucoup aussi puisque j'ai dû gagner pas loin de 200g. Pour éviter de tordre les cardans AR je suis repassé sur des 91mm, mais malheureusement un cardan s'est déboité et a cassé la noix de cardan. C'est là où je m'aperçois que l'accessibilité au diff arrière n'est vraiment pas optimale (il faut tout désosser pour accéder au diff arrière). Je repasse les cardans de 93mm, même s'ils se tordent ça permet de rouler. Lors de la finale, bizarrement la voiture était moins facile à la remise des gaz sur les parties où une fine couche de poussière s'était créée. Résultat 5ème.
CF / GP 4x2 de Labastide St Pierre (juillet) : Test d'une nouvelle configuration du train avant pour éviter le phénomène de la finale de Bermont. J'ai fabriqué un axe rigide (cylindre en plastique intégrant les noix de cardans) pour le train avant. Cela a pour effet d'alourdir un petit peu le train avant car je rajoute donc aussi les 2 cardans. Pour autant ça reste plus léger qu'avec le diff et le système de frein initial. Ca rend la voiture encore plus facile et un peu sous-vireuse. Il faut donc adapter le pilotage, notamment en anticipant les entrées de virage, mais c'est moins fatigant à piloter et ca permet d'attaquer sans faire trop de fautes. La voiture pique un tout petit peu du nez sur les sauts, mais rien de gênant sur cette piste. J'ai ajouté aussi de la durite sur les tiges d'amortisseur arrière pour brider le débattement et tenter de ne plus tordre les cardans. J'attaque donc les qualifs confiant, mais ça ne se passera pas comme prévu: calage, casse noix de cardan... dommage car la voiture est vraiment bien. La durite sur les amortos AR n'est pas suffisante. Du coup départ 7ème en 1/4 le dimanche. Je gagne mon 1/4, direction la 1/2. En 1/2 ça marche bien et je remonte même 4ème, mais un calage en entrée de ligne droite (je n'ai pas encore trouvé la cause) me fait perdre tout espoir de remontée en finale. Résultat ???
Pour le moment c'est la configuration avec l'axe rigide avant qui me semble la plus saine et la plus facile. Ca reste à confirmer sur une autre piste. Il faut que je trouve une solution pour fiabiliser le train AR et ne pas déboiter ou tordre les cardans. JCA m'a donné plusieurs idées qu'il faut que j'étudie. Pour commencer j'ai choisi la solution la plus simple et commandé des cardans de MP10, qui font 94mm. En adaptant la voie il est possible que ça passe. Sinon le problème vient du fait que l'axe de mon diff arrière est plus haut que d'origine (car c'est un diff central de MP9), donc le cardan n'est pas parallèle au triangle. Et comme les noix de cardan du MP9 ne sont pas très grandes, ça ne laisse pas beaucoup de marge. On verra ce que ça donne au Pin en septembre (si les 4x2 ont encore le droit de rouler  ).
En tous les cas c'est très intéressant d'essayer de mettre au point la voiture en essayant différentes configurations, même si ce n'est pas de tout repos. La suite au prochain CF |
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Rati63
Expert*
Inscrit le: 27/10/2012
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| Posté le: 04.08.2019, 21:17:04 Sujet du message: |
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Bravo à toi, c'est chouette de faire son proto et de le voir évoluer.
Petite question : tu utilises quoi comme soufflet d'amortisseur ? |
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Bloodymary
Ligue
Inscrit le: 02/07/2016
Messages: 213
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| Posté le: 05.08.2019, 00:34:54 Sujet du message: |
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| Je dirais ballon de baudruche |
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Thomas
Elite
Inscrit le: 19/07/2007
Messages: 1692
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| Posté le: 05.08.2019, 13:10:44 Sujet du message: |
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| Rati63 a écrit: | Bravo à toi, c'est chouette de faire son proto et de le voir évoluer.
Petite question : tu utilises quoi comme soufflet d'amortisseur ? |
Merci ! C'est vrai que je trouve ça chouette. J'aime autant chercher des solutions et améliorations que de rouler avec.
Effectivement j'utilise des ballons de baudruches que certains utilisent pour faire des sculptures. On trouve ça facilement dans les magasins de fête. |
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Tractoricou
Administrateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 123013
Localisation: 93
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| Posté le: 05.08.2019, 14:09:00 Sujet du message: |
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c'est en tout cas super de faire vivre le sujet et de parler technique
c'est ce qui a manqué pour le 4x2 et cela explique aussi en partie la situation actuelle 
les amateurs de 4x2 auraient fait vivre les différentes rubriques qui lui sont consacrées, on aurait pu récupérer quelques amateurs de bricolages, de protos ... qui veulent rouler different
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Thomas
Elite
Inscrit le: 19/07/2007
Messages: 1692
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| Posté le: 06.08.2019, 16:43:07 Sujet du message: |
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| Tractoricou a écrit: | c'est en tout cas super de faire vivre le sujet et de parler technique
c'est ce qui a manqué pour le 4x2 et cela explique aussi en partie la situation actuelle
les amateurs de 4x2 auraient fait vivre les différentes rubriques qui lui sont consacrées, on aurait pu récupérer quelques amateurs de bricolages, de protos ... qui veulent rouler different |
C'est vrai qu'en 4x2, les châssis se ressemblent moins qu'en 4x4 et ça laisse plus de place pour différentes configurations. En 4x4 j'ai l'impression de voir moins de châssis bricolés qu'auparavant.
Le soucis du 4x2 à mon avis c'est surtout que ce n'est pas spectaculaire à regarder. Du coup quand tu ne connais pas, ça n'attire pas trop. Et en quelques années plusieurs "fabricants" ont arrêté leur production, ce qui n'a sans doute pas aidé.
On va attendre de voir comment sera traité lé 4x2 en 2020, mais je serais triste de la voir disparaître des courses officielles. En attendant on va profiter de pouvoir encore rouler pour faire quelques améliorations |
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Capitaine_Caverne
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008
Messages: 6508
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| Posté le: 09.08.2019, 10:05:41 Sujet du message: |
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Bonjour,
Félicitation pour ce magnifique proto 4x2. Je serai curieux de voire les entrailles de la boîte de transmission mais encore bravo pour cette réalisation et comme le dit Eric pour faire vivre le sujet et le 4x2 en quelques sorte.
Je trouve intéressant l'idée d'abandonné le frein avant sur mon propre 4x2 propu sur base Sworks pas de frein avant, j'y suis opposé et pas de diff avant, j'ai essayé et en effet la voiture est plus rapide mais sans je m'amuse beaucoup plus.
Je vous souhaites bonne continuation pour ce projet et beaucoup de plaisir en 4x2.
Cordialement. |
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FastGreg
Expert**
Inscrit le: 12/05/2004
Messages: 529
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| Posté le: 09.08.2019, 10:44:35 Sujet du message: |
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| Capitaine_Caverne a écrit: |
Je trouve intéressant l'idée d'abandonné le frein avant sur mon propre 4x2 propu sur base Sworks pas de frein avant, j'y suis opposé et pas de diff avant, j'ai essayé et en effet la voiture est plus rapide mais sans je m'amuse beaucoup plus.
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On est bien d'accord, un 4x2 ça doit sur-viré, se cabrer et glisser !!!! Faut arrêter cette escalade en 4x2.
_________________
2WD Power |
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olive
Elite
Inscrit le: 23/06/2005
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Localisation: Bordeaux
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| Posté le: 09.08.2019, 22:27:32 Sujet du message: |
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| FastGreg a écrit: | | Capitaine_Caverne a écrit: |
Je trouve intéressant l'idée d'abandonné le frein avant sur mon propre 4x2 propu sur base Sworks pas de frein avant, j'y suis opposé et pas de diff avant, j'ai essayé et en effet la voiture est plus rapide mais sans je m'amuse beaucoup plus.
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On est bien d'accord, un 4x2 ça doit sur-viré, se cabrer et glisser !!!! Faut arrêter cette escalade en 4x2. |
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modelisme34
Sponsors
Elite
Inscrit le: 28/11/2018
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| Posté le: 10.08.2019, 16:51:16 Sujet du message: |
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il est superbe ce 4x2, du vrai modélisme, félicitation.
ce doit etre plaisant de rouler avec une voiture que l'on a fabriqué et conçu |
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Thomas
Elite
Inscrit le: 19/07/2007
Messages: 1692
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| Posté le: 13.08.2019, 08:17:46 Sujet du message: |
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| Capitaine_Caverne a écrit: | Bonjour,
Félicitation pour ce magnifique proto 4x2. Je serai curieux de voire les entrailles de la boîte de transmission mais encore bravo pour cette réalisation et comme le dit Eric pour faire vivre le sujet et le 4x2 en quelques sorte.
Je trouve intéressant l'idée d'abandonné le frein avant sur mon propre 4x2 propu sur base Sworks pas de frein avant, j'y suis opposé et pas de diff avant, j'ai essayé et en effet la voiture est plus rapide mais sans je m'amuse beaucoup plus.
Je vous souhaites bonne continuation pour ce projet et beaucoup de plaisir en 4x2.
Cordialement. |
Merci pour les compliments 
Au départ je voulais absolument essayer avec un frein avant car j'étais frustré du manque de frein d'un 4x2. Ça me faisait plaisir de réussir à faire quelques dépassements au freinage,mais au final je trouve que ça me pénalisait sur les autres portions, notamment les sauts. |
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Thomas
Elite
Inscrit le: 19/07/2007
Messages: 1692
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| Posté le: 13.08.2019, 08:41:41 Sujet du message: |
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| olive a écrit: | | FastGreg a écrit: | | Capitaine_Caverne a écrit: |
Je trouve intéressant l'idée d'abandonné le frein avant sur mon propre 4x2 propu sur base Sworks pas de frein avant, j'y suis opposé et pas de diff avant, j'ai essayé et en effet la voiture est plus rapide mais sans je m'amuse beaucoup plus.
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On est bien d'accord, un 4x2 ça doit sur-viré, se cabrer et glisser !!!! Faut arrêter cette escalade en 4x2. |
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Je n'ai pas de religion sur ce point. Je n'ai pas le sentiment que ce soit l'escalade. Perso je suis parti d'un mp9 donc j'avais déjà tout ce dont j'avais besoin pour mon frein avant. Certains châssis fonctionnent très bien sans diff et sans frein à l'avant. Je regrette que ce point divise les quelques résistants du 4x2.
Ce qui me plaît particulièrement dans le 4x2 c'est justement que l'on a plein de configurations différentes possibles : traction, propulsion, moteur transversal ou longitudinal, avec ou sans diff et/ou frein avant... Je prends du plaisir quand j'arrive à me battre avec les autres 4x2 sur la piste tout simplement. Chaque course me permet de valider ou non certains choix et me donne des idées d'amélioration pour la suite. |
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Thomas
Elite
Inscrit le: 19/07/2007
Messages: 1692
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| Posté le: 18.08.2019, 13:08:39 Sujet du message: |
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| Capitaine_Caverne a écrit: | | Je serai curieux de voire les entrailles de la boîte de transmission mais encore bravo pour cette réalisation et comme le dit Eric pour faire vivre le sujet et le 4x2 en quelques sorte. |
J'ai profité d'un petit démontage pour prendre mi trieur de la cellule en photo:
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Capitaine_Caverne
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 11/02/2008
Messages: 6508
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| Posté le: 19.08.2019, 04:51:38 Sujet du message: |
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Bonjour,
Magnifique la cascade de pignon, j'adore c'est quasi indestructible.
Aller, encore une petite question , c'est du pignon maison ou ce sont des pignons industriels en module 1 pour pour s'adapter à la couronne de diff centrale?
Merci encore,
Cordialement. |
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Thomas
Elite
Inscrit le: 19/07/2007
Messages: 1692
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| Posté le: 19.08.2019, 13:09:28 Sujet du message: |
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| Capitaine_Caverne a écrit: | Bonjour,
Magnifique la cascade de pignon, j'adore c'est quasi indestructible.
Aller, encore une petite question , c'est du pignon maison ou ce sont des pignons industriels en module 1 pour pour s'adapter à la couronne de diff centrale?
Merci encore,
Cordialement. |
Je n'ai pas le matériel pour usiner des pignons, donc j'ai pris des pignons moteur BL de 14 et 30 dents (chez Teckno). J'avais calculé qu'il me fallait un pignon de 30 dents pour décaler suffisamment la transmission afin qu'elle ne touche pas au triangle arrière droit et j'ai trouvé mon bonheur chez Teckno.
Niveau fiabilité la cascade de pignon me semblait pas mal. Et effectivement pour le moment ça n'a pas bougé.
Si je devais améliorer une chose sur la cellule ce serait surtout l'accessibilité au diff AR. |
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Zozo
Découverte
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Messages: 98
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fouret
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Messages: 149
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| Posté le: 19.08.2019, 18:32:06 Sujet du message: |
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Encore bravos pour ce proto .Pour moi c'est cela que l'on appel du modèlisme ,et un 4/2 à beaucoup d'avantages , en ce qui me concerne :
Nettoyage plus facile et plus rapide
Règlage plus facile (pour moi )
Coup d'entretien beaucoup plus faible
Et pour la conduite, plus intéressante( pour moi )
En espérant que le 4/2 résiste encore un peut ,si non ,on aura plus que les parkings pour s'amuser.
A bientôt , sur les circuits
team fouret |
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