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didier2702
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Inscrit le: 17/07/2011
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Localisation: France
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 Posté le: 26.01.2014, 16:55:36 Sujet du message: |
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Bonjour,
Par ici nous sommes 3 copains a rouler sur du Alpha Lutz et tousles trois nous utilisons 3 methode de rodage differentes. Etant inseparables nous participons tous les 3 aux meme courses. Les temps de roulages sont vraiment tres proches car idem nous nous entrainons toujours tous ensemble
Tres souvent nous en discutons et le bilan est le suivant.
3 Methode de rodage assez differentes :
1) Une methode assez classique . Celle qui est decrite dans le premier post.
2)Une methode a la japonaise
3) Une derniere methode sur banc de rodage.
Le constat est le suivant :
-Les durees de vie des moteurs pour les 3 methodes sont variables a savoir:
methode 1 et 3 , clairement les moteurs ont une duree de vie plus importante . En general 3 courses completes voir 4 mais pas plus car nous sommes a la limite . quand je dis 3 ou 4 courses c'est 3 ou 4 courses sans rien changer sur le moteur. pas vraiment de difference pour ces deux methodes.
Pour la methode 2 dite a la japonaise , clairement c'est une course complete max et le moteur est bon pour quelques sceances de bashing voir des fois directement a la poubelle apres la course.
A+
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Mugen Seiki MBX6R US edition + OS 2101 + Jamming JP1
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miniman
Modérateur
Champion du monde
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Localisation: seine et marne
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| Posté le: 26.01.2014, 17:08:59 Sujet du message: |
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| didier2702 a écrit: | Bonjour,
Par ici nous sommes 3 copains a rouler sur du Alpha Lutz et tousles trois nous utilisons 3 methode de rodage differentes. Etant inseparables nous participons tous les 3 aux meme courses. Les temps de roulages sont vraiment tres proches car idem nous nous entrainons toujours tous ensemble
Tres souvent nous en discutons et le bilan est le suivant.
3 Methode de rodage assez differentes :
1) Une methode assez classique . Celle qui est decrite dans le premier post.
2)Une methode a la japonaise
3) Une derniere methode sur banc de rodage.
Le constat est le suivant :
-Les durees de vie des moteurs pour les 3 methodes sont variables a savoir:
methode 1 et 3 , clairement les moteurs ont une duree de vie plus importante . En general 3 courses completes voir 4 mais pas plus car nous sommes a la limite . quand je dis 3 ou 4 courses c'est 3 ou 4 courses sans rien changer sur le moteur. pas vraiment de difference pour ces deux methodes.
Pour la methode 2 dite a la japonaise , clairement c'est une course complete max et le moteur est bon pour quelques sceances de bashing voir des fois directement a la poubelle apres la course.
A+ |
slt didier
ca fait quoi environ comme roulage : 10...12 litres maxi 
_________________
Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
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sebp06
Ligue
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Messages: 266
Localisation: ligue 11
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| Posté le: 26.01.2014, 17:26:30 Sujet du message: |
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bonjour a tous
a mon humble avis le rodage des moteurs est certes très important,mais un bon réglage et une bonne filtration associé a du carburant de qualité sont nos
meilleur atout pour la bonne forme de nos petit moulin 
_________________
HB D 817
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didier2702
Expert*
Inscrit le: 17/07/2011
Messages: 411
Localisation: France
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| Posté le: 26.01.2014, 17:33:41 Sujet du message: |
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Bonjour ,
En general 3 courses cela represente 15 Litres (5 manches de qualif , finals et Amain) . Il faut compter aussi la journée d'essais libres ou nous brulons en general 1 a 1.5 .
Apres il y a toujours soit une bielle ou un roulement douteux a changer . En regle general mes bielles font 3 courses max apres il y a du jeu.
A+
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Nemo77
Elite
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Messages: 1408
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| Posté le: 26.01.2014, 17:42:59 Sujet du message: |
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bjr didier,
cela me semble correct compte tenu des temperatures que vous avez chez vous.
_________________
><(((((°>
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aldo83
Expert**
Inscrit le: 20/04/2009
Messages: 569
Localisation: CRCMF Cogolin
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| Posté le: 26.01.2014, 18:07:54 Sujet du message: |
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Effectivement y'en as qui comprennent un peu de travers  les 10 moteurs et les 60 litres n'était là que pour dire que je rode et brûle pas mal d'essence par an, me permettant de dire mon avis et non porter un jugement sur la fiabilitée, des moteurs...
Les gars, svp, liser le message à l'endroit, je viens de passer à peine au LABEMA... c'est marquer
C'est gonflant se genre de critiques, surtout venant d'un modérateur...
Si les messages vous saoule, dites le, ou mieux en MP ça évite aux personnes de se sentir agresser, vous êtes peut être des super régleurs, super pilote et vous savez tout mais un peu d'eau dans votre vin ferais plaisir à un pauvre débutant comme moi 
Sans rancunes, et au plaisir de vous rencontrer sur les pistes afin d'apprendre pleins de chose 
Fin du  |
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didier2702
Expert*
Inscrit le: 17/07/2011
Messages: 411
Localisation: France
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| Posté le: 27.01.2014, 02:15:11 Sujet du message: |
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| Nemo77 a écrit: | bjr didier,
cela me semble correct compte tenu des temperatures que vous avez chez vous. |
Salut Nemo, J'espere que tu es fin pret pour la nouvelle saison qui s'annonce et au passage une tres bonne année 2014 a tous les deux.
Effectivement c'est une bonne moyenne , comme beaucoup j'imagine j'ai utilisé deja pas mal de marques et grosso modo les durees de vie des moteurs sont assez proches a la condition de faire un bon rodage et comme l'a precise sebp06 apres le rodage le reglage et l'entretien du moteur sonts super important. Je rajouterais que le stockage est aussi a prendre en compte.
Apres chaque course , je demonte , je nettoie et je stocke le moteur nettoyé et huilé avec de l'huile de remontage dans une boite tupperware etanche pour eviter l'humidité.
Apres chacun a ses petites astuces , le tout est de prendre soin de son materiel voila tout.
A+
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Juju_59320
Elite
Inscrit le: 10/06/2012
Messages: 1666
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| Posté le: 27.01.2014, 08:20:27 Sujet du message: |
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3 courses --> 15 litres, et bien vous en brulez du carburant 
Si je fais 1.5 litres par courses pour ma part c'est déjà beaucoup, mais bon c'est vrai qu'en promo si on à 3 séries on est content donc la plupart du temps c'est 3 x 5 min de qualif, le petit trainning du midi, la demie de 20 min et la finale de 30 min. Rien à voir je pense avec toi Didier. |
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didier2702
Expert*
Inscrit le: 17/07/2011
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Localisation: France
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| Posté le: 27.01.2014, 11:49:54 Sujet du message: |
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Bonjour,
Malheureusement oui , ca file vite au niveau carburant.
1 journee de free practice : 1 litre minimum et cela peut monter a 3 voir Jusqu'a 4 litres. En fait si mon moteur tourne bien et que j'ai un bon feeling je garde ce moteur pour les deux jours de course. Mais bon une journee complete a tourner on en brule du carburant.
5 Manches de qualif 10 minutes : 8 reservoirs en moyenne (Je sais j'ai la gachette facile et je suis legerement riche en bas lol) : et hop minimum 1 litre de plus.
Si tout se passe bien , demi finale mais si tu comptes les 1/4 ou 1/8 (Manches de 15 minutes ) et hop 1/2 litre plus . Demi finale 25 minutes et hop 4 reservoirs (1/2 litre).
Finale une heure : 8 reservoirs minimum et hop 1 litre de plus.
Tu rajoutes un litre en moyenne avant la course pour tester le matos sur la piste locale .
Si je calcule bien on doit etre a environ : 5 litres et c'est un minimum voir 4 litres si tout s'est bien passé et que tu es directement en Semi.
3 courses on est entre 12 et 15 litres a la condition de garder le moteur pour les courses uniquement.
mine de rien ca va super vite et bien souvent on a l'impression de n'avoir pas bruler beaucoup de carburant, malheureusement ca n'est pas le cas LOL;
Par experience (mauvaise experience) , je change la bielle apres 3 courses. une Finale c'est tout de meme 45 ou 60 minutes a fond les gamelles . Le materiel a ses limites et je prefere prevenir que guerir LOL.
Pour revenir a notre sujet , tout ca pour dire qu'un moteur bien rodé , bien reglé et bien etretenu : Il vous le rend bien lol.......
A+
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Nemo77
Elite
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| Posté le: 27.01.2014, 12:18:19 Sujet du message: |
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| didier2702 a écrit: | | Nemo77 a écrit: | bjr didier,
cela me semble correct compte tenu des temperatures que vous avez chez vous. |
Salut Nemo, J'espere que tu es fin pret pour la nouvelle saison qui s'annonce et au passage une tres bonne année 2014 a tous les deux.
Effectivement c'est une bonne moyenne , comme beaucoup j'imagine j'ai utilisé deja pas mal de marques et grosso modo les durees de vie des moteurs sont assez proches a la condition de faire un bon rodage et comme l'a precise sebp06 apres le rodage le reglage et l'entretien du moteur sonts super important. Je rajouterais que le stockage est aussi a prendre en compte.
Apres chaque course , je demonte , je nettoie et je stocke le moteur nettoyé et huilé avec de l'huile de remontage dans une boite tupperware etanche pour eviter l'humidité.
Apres chacun a ses petites astuces , le tout est de prendre soin de son materiel voila tout.
A+ |
Merci didier et bonne saison a toi. Pour mapart je suis pret j attend que sa de repartir 
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Mugen59
Ligue
Inscrit le: 04/01/2014
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Localisation: presque le pole nord ...
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| Posté le: 01.02.2014, 16:40:13 Sujet du message: |
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| didier2702 a écrit: | Bonjour,
Par ici nous sommes 3 copains a rouler sur du Alpha Lutz et tousles trois nous utilisons 3 methode de rodage differentes. Etant inseparables nous participons tous les 3 aux meme courses. Les temps de roulages sont vraiment tres proches car idem nous nous entrainons toujours tous ensemble
Tres souvent nous en discutons et le bilan est le suivant.
3 Methode de rodage assez differentes :
1) Une methode assez classique . Celle qui est decrite dans le premier post.
2)Une methode a la japonaise
3) Une derniere methode sur banc de rodage.
Le constat est le suivant :
-Les durees de vie des moteurs pour les 3 methodes sont variables a savoir:
methode 1 et 3 , clairement les moteurs ont une duree de vie plus importante . En general 3 courses completes voir 4 mais pas plus car nous sommes a la limite . quand je dis 3 ou 4 courses c'est 3 ou 4 courses sans rien changer sur le moteur. pas vraiment de difference pour ces deux methodes.
Pour la methode 2 dite a la japonaise , clairement c'est une course complete max et le moteur est bon pour quelques sceances de bashing voir des fois directement a la poubelle apres la course.
A+ |
ben voila , y a qu'a demander !
Merci didier
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Tractoricou
Administrateur
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| Posté le: 11.02.2014, 23:48:15 Sujet du message: |
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A signaler une bonne initiative chez Alpha qui livre avec le Lutz World Edition un DVD avec des vidéos sur le rodage moteur, les réglages ....
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rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
rcmagvintage.com pour l'histoire
rc94.com pour le club
RCnews.fr pour toute l'actu !
https://www.facebook.com/RCmag
et
https://www.facebook.com/ramoneda.eric |
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Tractoricou
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yoda82
Découverte
Inscrit le: 14/02/2019
Messages: 6
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| Posté le: 14.02.2019, 11:27:25 Sujet du message: Huile brulé sur piston et chemise |
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Bonjour,
Je viens de faire l'achat d'un Picco Blast TEAM 2019 , après 2 pleins au ralenti (essence 25% , température stable a 85 °C ) je trouvai beaucoup de résistance au point mort bas.
Je démonte donc la bête et la grosse surprise , piston et chemise marron et beaucoup d'huile brulé !!! et collé.
Quelqu'un a t'il déjà eu ce genre de problème? car après 15 ans de modélisme et beaucoup de rodage je ne comprend pas trop la.
J'ai donc fait un nettoyage complet , on va voir pour la suite du rodage si le phénomène revient. |
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kaizen
Découverte
Inscrit le: 19/01/2019
Messages: 3
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| Posté le: 14.02.2019, 14:33:52 Sujet du message: |
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C'est sans doute lié au carburant utilisé.
Le bidon est neuf ?
C'est quoi comme carburant ?
Un carburant spéciale rodage ? |
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axl
Elite
Inscrit le: 28/10/2005
Messages: 1892
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| Posté le: 14.02.2019, 15:39:05 Sujet du message: |
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| Si le carbu était réglé pour le rodage c'est un peu normal qu'après deux pleins au ralenti il y ai des résidus de carburation pas tip top, il aurait même sans doute conseillé de laisser le chauffe bougie pendant ces deux pleins. |
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yoda82
Découverte
Inscrit le: 14/02/2019
Messages: 6
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| Posté le: 14.02.2019, 17:51:13 Sujet du message: |
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Re bonjour,
Carburant HOT FIRE Buggy 25% (je l'utilise toujours ce carburant).
Bidon neuf oui
Je pense que je vais laissé le chauffe bougie et baissé un peu la richesse. |
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eric33
Expert**
Inscrit le: 04/10/2010
Messages: 523
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| Posté le: 14.02.2019, 18:58:15 Sujet du message: |
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salut ,
suivant les carburants tu auras ce genre de pb .
en general c'est du a une temp trop basse de plus tu vas avoir des difficultés a roder ton berlingot au risque de fatigué la bielle .
il serait peut etre bon d utiliser un carburant de rodage , au pire du 16% et ne pas faire de statique.
la moyenne des moteur c'est + - 2l
relis ce post au debut . |
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yoda82
Découverte
Inscrit le: 14/02/2019
Messages: 6
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| Posté le: 14.02.2019, 20:27:30 Sujet du message: |
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| OK je vais faire du roulage gras en surveillant l’intérieur du bébé régulièrement.Merci de vos réponse |
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corvalus
Découverte
Inscrit le: 25/05/2019
Messages: 91
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| Posté le: 20.06.2019, 17:26:37 Sujet du message: |
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| miniman a écrit: | | Mdp177 a écrit: | Moi j'ai une question Claude..
Est tu sur qu'avec les moteurs d'aujourd'hui et les composants d'autres fois ( carburant, etc etc..) tu arriverais à faire tenir tes moteurs aussi longtemps qu'avant.. Ou que maintenant.. Pas sûr.
L'évolution de la technologie n'as peut être pas fait vivre nos moteur plus longtemps, mais avec le coût que ça a ( je vais pas refaire le monde sur le fait que le coût de fabrication d'un moteur c'est pas donné, entre les différents matériaux et tout ce qui va avec, à la fin, les fabricants sont la pour gagner de l'argent, n'aller pas me dire le contraire.. ) bref, tout ces composants externes ont au moins le mérite de ne pas raccourcir la vie du moteur. |
slt morgan
comme j'ai repondu a partir de mon tel ...j'avais zappé ton message
mon point de vue aujourdh'ui par rapport a .....hier est le suivant
le seule vrai evolution que j'ai pu constaté est dans la puissance de nos moulins
pour le reste ya pas grand chose qui a vraiment changé si ce n'est quelques ameliorations
les carbus sont tou_jours les memes
les bougies turbo ya tres longtemps quelles sont arrivées en TT
Les roulements ceramiques sont encore beaucoup trop rare d'origine
la pate rouge dans les vilos existait deja quand j'ai commencé
pour la durée de vie de mes moteurs ....j'ai pas peur d'affirmer que je ne fais guerre plus longtemps qu'il y a 15ans en arriere c'est a dire entre 15 et 20 litres maxi( pour pas en vexer certains......) pour en tirer le meilleur , apres c'est moteur d'entrainement jusqu'a sa mort ..........qui peut aller bien plus loin
si il y avait eu autant d' evolution...ou revolution dans les materiaux ...je pense que la methode de rodage qui fait l'objet de ce post ne serait plus adaptée aujourdh'ui
or c'est encore cette methode qui est universellement utilisée |
perso j'ai fait un break de trente ans pour bosser dans les auto de course échelle 1 et à mon retour je suis surpris du peu d'évolution du matos, les moteurs sont extrêmement proches de ce que j'ai connu vers 80/90. IL y aurait pourtant plein de choses à faire, le distributeur rotatif, par exemple qui est beaucoup plus performant que l'admission par le vilebrequin. En fait il y a pléthore d'anodisation et autres trucs pour le look mais très peu de progrès techniques (si les radio 2,4). Perso j'ai toujours rodé mes moteurs en roulant riche mais en roulant, partant du principe qu'un moteur pour que ses pièces prennent leur place doit être utilisé dans sa config normal. se rappeler que faire tourner un véhicule au ralenti n’amène pas le même refroidissement qu'en roulant, à savoir que l'avant du moteur sera plus refroidi que l’arrière donc coef de dilation différent et il est normal qu'une chemise piston devienne (trés légèrement ) ovale de ce fait, reproduire cela sur un banc, hum, hum... le rodage à l'hélice par contre... Je précise que le spécialiste de chez novarossi à l'usine rode ceux de la team comme cela(à l'hélice). |
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corvalus
Découverte
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freddy31
Modérateur
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Messages: 3972
Localisation: RMB82 | L14 🇫🇷
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| Posté le: 21.06.2019, 08:36:14 Sujet du message: |
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Le rodage de Greg est bien
Le rodage à hélice c’est pour moi le top, enfin c’est pas un rodage, c’est un pré rodage usine !
Tu lui balances 1 l de carburant rodage et ensuite tu roules tu piste pour le libérer.
Au banc à hélice il ne faut surtout pas que le point mort haut passe .
C’est ce qu’il dit le gars de chez nova , si ça passe c’est que tu as trop envoyé, d’où le contrôle temp et rpm
En full gaz tu est super gras, donc la température est régulée.
En fait au banc à hélice, il faut faire des séries temp/rpm et de jouer sur la dilatation
Un coup température haute et un coup température basse et ainsi de suite .
Et le réglages sur moteur rodés comme ça, c’est que tu as un réglage plus fin par la suite et beaucoup de stabilité.
Et au banc c’est maxi 15000 rpm
En sachant que ça peut monter à 35000/40000
Ça risque rien .
_________________
Team Associated Rc8b3.2, Bullit B219, Racing Expérience 25% / servos made in Taiwan, Graupner X-8E, Pneus en caoutchouc, EPO (Eau-Pastis-Olives), cacahuètes...
Aller le stade !!!
Sud-Ouest Modelisme / Modelisme34 |
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corvalus
Découverte
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| Posté le: 21.06.2019, 12:46:02 Sujet du message: |
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| freddy31 a écrit: | Le rodage de Greg est bien
Le rodage à hélice c’est pour moi le top, enfin c’est pas un rodage, c’est un pré rodage usine !
Tu lui balances 1 l de carburant rodage et ensuite tu roules tu piste pour le libérer.
Au banc à hélice il ne faut surtout pas que le point mort haut passe .
C’est ce qu’il dit le gars de chez nova , si ça passe c’est que tu as trop envoyé, d’où le contrôle temp et rpm
En full gaz tu est super gras, donc la température est régulée.
En fait au banc à hélice, il faut faire des séries temp/rpm et de jouer sur la dilatation
Un coup température haute et un coup température basse et ainsi de suite .
Et le réglages sur moteur rodés comme ça, c’est que tu as un réglage plus fin par la suite et beaucoup de stabilité.
Et au banc c’est maxi 15000 rpm
En sachant que ça peut monter à 35000/40000
Ça risque rien . |
lec nombre de tours ne signifie rien, ce qui compte c'est la vitesse lineaire, avec une course de 16 mn environ la vitesse de piston(M/S/S est à coup sur moins élevée à 40 000 tours que celle d'un piston de poids lourd à 2500 tours(j'ai la flemme de faire le calcul, mais c'est à peu près certain). Si les moteurs de course auto grandeur ont depuis des lustres des cotes super carrés(alésage supérieur à la course) c'est pas par hasard) la multiplication des cylindres non plus. Le problème sur nos moteurs est que nous'avons pas de roulements de bielles contrairement à la quasi intégralité des moteurs deux temps grandeur ce qui nous oblige à avoir des proportions d'huile dans le carburant totalement délirantes. (sur la plus part des deux temps de course 2 à 4 pour cent d'huile) et ce au détriment de la performance, l'huile en brûlant ne produit pas vraiment de puissance.un moteur de voiture rc avec un roulement de pied de bielle (je sais , c'est pas facile car minuscule) et la jupe de piston céramique devrait pouvoir tourner sans problème avec moitié moins d'huile. |
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