Integration des TT 1/8 Brushless en o/p

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gilius · Expert* Inscrit le: 20/05/2006 Messages: 362

En 1/10 TT l'électrique existe et fonctionne avec un règlement spécifique voir certaines courses challenge constructeur donc pourquoi pas en 1/8 TT il y a de la place pour tout le monde.mais ne pas les faire courir ensemble est une question de bon sens (durée et ravitaillement).
Pour moi qui suit souvent seul en TT 1/8 toujours à la recherche d'une charitable comme mécano pour me faire les pleins pendant que je suis sur le podium, j'ai fait une course en 1/10 TT élec avec un engin que l'on m'a prêté.J'ai constaté que plus de soucis de mécano ,plus de prise de tête sur le réglage moteur, pas de risque de câler .Au vu du règlement (particulier à un challenge constructeur) plusieurs manches de 6 minutes aditionnés au final pour le classement, tout le monde participe au maximum et franchement je me suis bien fait plaisir.
si les constructeurs nous sortent des engins valables et la fédé un réglement car il en faut un comme dans toutes compétitions alors pourquoi pas une promo pour commencer...

josselin · Elite Inscrit le: 15/04/2005 Messages: 1376

Fleau · Posté le: 03.08.2008, 23:07:47 Sujet du message:

linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814

Oz · Champion du monde Inscrit le: 30/08/2007 Messages: 7722

Aller hop a mon tour de raler !

Pkoi est ce que vous vous prenez la tete ? d'un coté on a les Pro Th qui trouvent qu'un 1/8 sans bruit et sans odeur c'est fade et de l'autre les pro BL ou du moins ceux qui y voient un intérêt, qui se défendent corps et âmes de toutes attaques.

Qu'est ce que je vois moi ? bah j'vois deux disciplines totalement differentes, une est democratisée depuis longtemps a un réglement, des competitions ect ect

l'autre grandie pti a pti du fait de plusieurs choses, ecologie (lol ?), pas de bruit, pas d'odeur, facilité (re lol ?) mais hélas pas de reglement et peu de compet'....

donc pas la peine de partir en vrille, les 1/10 piste cohabitent bien, pkoi pas les 1/8 TT ???

Apres je peux comprendre les deux cotés :

Prenons l'exemple de Fleau, je sais qu'il ne m'en voudra pas, il est cool comme mec, en plus il sait très bien ce que je pense de tout ca et donc si je fais un peu l'avocat du diable c'est pas trop grave.

Fleau est un passionné, qui se donne les moyens de faire avancer sa passion, Forum, aide, msn, club, terrain, mag, manif ect ect...de ce coté la je pense qu'il est plutot du genre exemplaire.

MAIS oui oui MAIS, dans beaucoup de ses posts, il marque : avec cette config tu poudre un Th, ou : Avec cette config tu va aussi bien qu'un TH, mais tu dure 30min...ect ect

Certes ce n'est pas faux mais voila, le pb c'est qu'en TH nous sommes limité...et oui limité par un reglement, par une cylindrée, donc comparer une categorie reglementée, et une categorie libre...bah non ca marche pas. Apres tout rien ne m'empeche de mettre un reacteur d'avion sur ma meule ?? (comment ca j'exagere)

Tout ca pour dire que je peux comprendre les Pro Th, qui entendent partout : le BL atomise le Th, c'est l'avenir.

la je dis non, ce n'est pas l'avenir, deja comment peut on affirmer ce que sera l'avenir ?? ensuite si ca le devient, j'pense que c'est pas encore pour tout de suite.

Faut pas se leurrer, ce n'est pas si simple que : mettre un accu et roulez. C'est comme tout y'a des trucs a savoir, et y'a aussi des inconvenients.

Par contre amis Th (la je me mets dedans, j'adore cette odeur de nitro cuite, j'adore le hurlement de nos moulbifs devant le podium) bref amis Th, faite vous une raison, le copie de Losi(c'est bien connu yankee a copié losi, tout comme Xray, piktor, mugen kyosho ect ect /taunt) a propulsion nucleaire arrivent. ET je dirais tant mieux, qui n'a pas eu envie de tourner n'importe quand sur sa piste sans géner le pépé du coin ???

Y'a aussi bien d'autre opportunité, course en salle, sur patinoire, j'vais me contredire, mais une fois bien rodé (je parle du bonhomme) c'est moins contraignant a balader quand on va chez belle maman, un chargeur des accus et roulez.

Tout ca pour dire quoi ?

Les BListes, arretez de faire des comparaisons qui n'ont pas lieu d'être (remarquez que ca s'applique aussi au Th ca) et faite passer votre passion comme vous me l'avez faite passé en privé.

Le Thiste, ne vous prenez pas la tete, regarder le 4x2...toujours la, plus assez de place en Cf, on voit tous les jours sur ce fofo des nouveaux projets tous plus fou les un que les autres. alors don't stress au pire on deviendra une race a part, on creera le moteur 3.5cm cube a hydrogène.

Enfin bref je suis fatigué, y'en faut pour tous les gouts. J'vois pas ou est l'interet de se foutre sur la gueule.

Pour en revenir aux TT BL en ligue, tant qu'il n'y aura pas de reglement ca ne sert pas a grand chose, autant le faire en amicale. D'ailleurs si j'ai le temps la prochaine amicale je la fais en BL (cherieeee ou t'as mis le carnet de cheque ???)

aller bonne nuit et keep cool

Seb

ps : ah oui une derniere chose, attendez que la Fédé nous pondent un reglement de feu sur le BL, avec une limite en Kv, une limite en element et une limite en amperage... et tout ca sur fond de sécurité. MOUAHAHAHAAHAHA /provocation Off /kiss Flo
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linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814

C'est dommage on ne peut pas éditer dans cette rubrique alors que l'on peut dans les autres Shocked

!!
Je voudrais juste rajouter : pourquoi pas des courses officiels BL mais vous n'avez pas peur que les grosses config ne soient pas autorisé en course pour des raisons de budget ? Et que d'ici peu on se retrouve avec uniquement du matériel "standarts" en vente comme le th ?
En effet si je reproche bien qq chose au tt 1/8th c'est le manque complet d'inovations (remarque dés qu'un constructeur change qq chose il y a tout de suite des critiques type "ca ne marchera jamais","c'est nul"...). Il y a bien eu le truggy mais cela semble déja être en chute (certainement parce que les constructeurs priviligie le buggy et a de rares exeptions ce ne sont que des buggys agrandis).

linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814

Fleau · Posté le: 04.08.2008, 06:14:00 Sujet du message:

jsr741 · Posté le: 04.08.2008, 07:00:13 Sujet du message:

Franchement vous vous posez beaucoup de question pour pas grand chose quand même.

Si on veux faire un règlement qui accepte les BL avec les TH le mieux c'est de faire comme je l'ai déjà dit:

Reprise du règlement 1/8 TH (essais, qualif,remonté,final) et il suffit juste de limiter la tension et la capacité du pack. Le reste suivra automatiquement.

Si la fédé fait un règlement maintenant, le 1/8 BL sera mort avant qu'il soit née car il sera fait par des gens qui ne connaissent pas la discipline. (En plus la majorité des constructeurs devront "graisser" la fédé si leur moteur et contro veulent être accepté...)

Je pense que de toute façon les gens ne sont pas encore près pour le 1/8 BL.....

(Concernant le prix, que l'on face une config qui atomise tout le monde et une qui à les même perfs que le TH; le prix est identique. L'autonomie non.)
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Oz · Champion du monde Inscrit le: 30/08/2007 Messages: 7722

ahahahah ca y est les frangins se reveillent :

@Flo : Evidemment que je veux faire fondre mes pneus sur le terrain, c'est justement l'interet du Bl pour moi, pas de limite => ca me prendra du temps (bah ouais c'est pas donné) mais j'veux surtout pas un clone de mon TH !

Ensuite pour la fédé, c'est justement la ou je voulais en venir, les réglements sont ce qu'ils sont avec avantages et failles (hélas), mais ils ont le merite d'encadrer les choses. Et oui pour le mamba, question de sécurité (LOL ?)

@JSR : HEY HO, ne perds pas la foi mec, biensur que si que l'on est pret (enfin presque) c'est juste nouveau et par consequent ca fait un peu peur. Je pense qu'au contraire beaucoup d'entre nous attendent cette technologie, sans meme le savoir. Il n'y a pas que des mauvais cotés au BL (si je me place du coté TH)

Ensuite pour la réglementation, la je ne m'y aventurerais pas, mes notions electriques frole le 0 degré Kelvin...y'a des gens comme vous pour les mettre en place.
Pour le reglement, evidemment qu'il faut democratiser le BL librement sans reglement histoire de faire evoluer un peu les mentalités, si on commence a mettre des limites et du coup a aseptiser la categorie, personne ne verra les avantages Wink

et tt le monde restera cantoné dans son pti monde nitro ;=)

voila Enjoy

seb
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Phred · Posté le: 04.08.2008, 09:25:38 Sujet du message:

>Si la fédé fait un règlement maintenant, le 1/8 BL sera mort avant qu'il soit née car il sera fait par des gens qui ne connaissent pas la discipline.

effectivement, il ne faut pas demander à la fédé d'écrire un règlement pour une discipline encore inconnue. C'est aux pilotes et clubs impliqués de rédiger un brouillon, qui sera ensuite éventuellement validé par la fédé.

En 2008, on a vu des BL d'aligner face aux Th, en amicale. 2009 pourrait être l'année de l'essor de la catégorie ! Et la motivation est naturellement plus forte dans les régions à forte densité de population, où les clubs essuient procès après procès, ou pire: des décisions unilatérales des politiques locaux....

allez sur le site partenaire Automodelisme.com pour plus de commentaires.... et de rumeurs.
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Gazzz · Posté le: 04.08.2008, 10:50:16 Sujet du message:

Quelle prise de tête...
Ce débat n'a pas lieu d'être, laissez courir les Th. d'un côté, et les BL de l'autre. Que l'on n'impose pas le BL au TH.
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, que les passionnés et défenseurs de l'électrique aient leurs disciplines ne me dérange pas, bien entendu, mais on parle de deux choses différentes. Et honnêtement, pour l'instant c'est plus que marginal, alors faites des amicales autant que vous voulez, et quand vous serez assez nombreux, on en reparlera. OK!

Phred · Posté le: 04.08.2008, 10:59:22 Sujet du message:

> laissez courir les Th. d'un côté, et les BL de l'autre

j'ai pas trop envie. Quand, en ligue, on a du mal à compléter une série, multiplier les catégories ne ferait qu'aggraver le problème.... d'un autre côté, j'ai déjà roulé en course contre des BL, et ça ne cause aucun problème: le niveau est comparable, et on se tire de belles boures (sauf quand le ramasseur ramène le BL aux stands en disant: "calé")
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Gazzz · Posté le: 04.08.2008, 11:22:20 Sujet du message:

Ah oui mais ça, ça dépend des ligues ! Et je ne suis pas du tout pour ce mélange de "moteur", c'est différent, tout simplement !
Vous revendiquez haut et fort le fait que vos moulbifs poussent autant voire même plus que les Th. (que ce soit fondé ou pas), alors ou est l'équivalence là-dedans ?
Je crois que c'est beaucoup trop tôt pour en parler.

Phred · Posté le: 04.08.2008, 11:24:00 Sujet du message:

> ou est l'équivalence là-dedans ?

au niveau des chronos.

D'ailleurs, on n'a pas attendu les BL pour dire qu'un C6 préparé, ce n'est pas toujours un avantage. Il faut aussi les doigts....
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guigui2404 · Ligue Inscrit le: 18/06/2008 Messages: 171

Mon avis:

je ne posséde pas de 1/8TT Brushless à ce jour mais cela commence à me tenter meme si au début j'étais vraiment réticent. Y'a du bon dans cette technologie et le gros gros avantage c'est que beaucoup de pistes sont situés prés d'habitation et les nuisances sonores sont montrés du doigt. Certaines pistes ont meme du fermer à cause de cela. Avec le Brushless no soucy. C vrai que on y perd un peu en plaisir pur. Mais le plaisir de conduire est toujours la je pense.
Pour ce qui est de l'écologie (étant moi même sensible à cela) je pense que c vraiment un faux débat. Le simple fait de démarrer ta Golf 4 et de faire 30 bornes pour aller à la piste la plus proche et tu as pollué beaucoup beaucoup plus que ce que va polluer ta tuture pendant une journée entiére.
J'expose quand même mes calculs:
un TT 1/8=3.5cm3
une voiture échelle 1=2000cm3 (=2L c'est à dire plutot courant)
un TT 1/8=40000 tour min à fond donc à mi régime 20000 tour minute
une voiture échelle 1=5000 tour minute à fond donc 2500 tour minute à mi régime
3.5*20000=70000cm3=70L d'air consommé en une minute par un TT 1/8 avec un 3.5cc.
2000*2500=5000000cm3=5000L !!! d'air consommé en une minute par une voiture de 2L de cylindré en une minute à mi régime.
C même pas comparable. A titre d'exemple laisser ta Golf 4 tourner une minute au ralenti consomme autant d'air que ta voiture en 25 minutes de roulage intensif.
Les résultats ne sont même pas comparables!!!

Sinon je trouve que cela serait bien de permettre au BLS de participer aux mêmes courses que les thermiques car pour moi ce sont les mêmes voitures avec des types de motorisations différentes (au même titre que les 908 HDI et autres Audi diesel aux 24 heures du mans.Je pense que l'on assisterait à de belles batailles Thermique/BLS.
Le fait de créer une catégorie supplémentaire pour le BLS risque de faire du mal au thermique car une certaine partie des personnes roulant en thermique partiront faire du BLS. Ce qui au final donnera de plus petites compétitions avec moins de participants donc moins sympa à mon gout.
Même si dans certaines ligues les courses sont déja archi-bondées.
Quand je vois comme la piste 1/10 à fait du mal à la piste 1/8 (j'ai bien conscience que ce sont 2 types de voitures vraiment différentes et que la question ici ne se posait même pas)et comme je vois comment les courses de 1/10 piste ont peu de participants je me dis que il pourrait bien se passer la même chose. En 1/8 TT nous avons la chance de pouvoir marier 2 technologies différentes sur des chassis semblables alors profitons en !!!

A réfléchir

Dadandson · Ligue Inscrit le: 13/12/2005 Messages: 136

Christophe · Posté le: 04.08.2008, 13:56:28 Sujet du message:

Salut à tous,

tout d'abord je pense qu'il faut recentrer le débat, on ne parle pas ici du remplacement du thermique par l'électrique ou de l'avenir de l'une ou de l'autre des catégories, on parle de faire des courses !!

Le débat ici n'est pas non plus de juger de l'intérêt d'une catégorie par rapport à l'autre, la question du budget n'a pas lieu d'être, chacun dépense ce qu'il veut !!

Je lis aussi que le manque de bruit pose problème à certains, pour ma part j'aime bien le sifflement du moteur électrique, c'est tout aussi grisant q'un thermique Mr. Green

.

Je pense qu'il sera difficile de faire courir électrique et thermique ensemble car l'électrique sera à mon avis trop avantagé, évidemment il y a la puissance qui est limitée en thermique et ne risque pas de faire un bond dans les années à venir, alors qu'en électrique il n'y a aucune limite si ce n'est le poids et le coût.
On peut avoir un monstre de puissance mais la contrepartie ça sera le poids, au final l'efficacité en pâtit, à l'inverse je pense qu'on peut avoir un châssis super light avec des accus et un moteur plus petit, au final ça sera plus efficace.
En bref en général plus le châssis sera léger plus l'autonomie sera réduite.

Pour revenir au débat sur la réglementation, il faut rappeler que la Fédé n'est rien sans les pratiquants, c'est les licenciés qui décident !
Si vous avez envie que les choses avancent, faites vous désigner comme représentant de vos clubs et déplacez vous aux assemblées de la fédé pour faire avancer les choses, n'importe qui peut y participer !!
J'ai moi même déjà assisté à une assemblée de la fédé à Paris et j'ai pu constater que ça se renouvelait très peu au niveau des dirigeants, à défaut de candidats c'est l'immobilisme et c'est bien dommage ...

Bullitwist · Posté le: 04.08.2008, 14:35:14 Sujet du message:

Salut Christophe,

juste une petite remarque sur ton dernier paragraphe :

13 années de bénévolat au Comité Directeur, initiateur des courses TT à la Fédé (1er responsable du TT), et donc apporteur du plus grand nombre de licences à la Fédé dès 1980, il y a de quoi être écoeuré qd on en voit les remerciements (on donne cependant des licences en or à des gens _commerçants_ qui n'ont jamais donné une seule minute de bénévolat au niveau comité directeur Shocked

).

Pour qqu'un qui veut faire le boulot sérieusement (présent en permanence aux diverses réunions), ça prend du temps _beaucoup, surtout si on habite assez loin en province_ (pendant lequel on ne travaille pas sur sa petite voiture, ou pour son entreprise).

Donc mérite une très grande réflexion (j'en ai connues des "étoiles filantes qui allaient tout révolutionner" au CD Laughing

).

Sinon, je partage ton point de vue, venant dêtre absolument bluffé hier, sur un terrain d'aéromodélisme à Epinal, par les performances époustouflantes du "PILATUS", remorqueur de planeurs, à propulsion électrique, de Wilga88.
_________________
1er pratiquant de la voitureR/C en France (1970).
1er Vice-Président responsable TT FFMARC.
Membre du Comité Directeur de 1979 à 1992.
Inventeur du BULLIT, du DFR Rally-Cross et du TWIST.
Historien de la voiture R/C.

wilga88 · Posté le: 04.08.2008, 14:59:25 Sujet du message:

Bonjour a Tous
bonjour jean-michel

merci

au passage 67 A en continu

conso j'avais encore de la marge

10 mn pour chaque accus

PILATUS PC 6
de 2.50m
poids 7.800kg

altimatre variometre embarquer

@+

bonne journée a tous

strakar · Elite Inscrit le: 28/11/2003 Messages: 1381

Ce qui me plait c'est que pour rien ya de la tension.

Pourquoi pas dans l'avenir roulé en brushless.

Le gros plus du brusless "le silence" mais bon on va entendre les conneries des autres encore plus for

Golgot · Posté le: 04.08.2008, 15:28:06 Sujet du message:

y a des types qui deconnent sur les podiums Question

nooonnnn

faut pas hein , c'est interdit , parceque c'est serieux le modelisme Shocked

_________________
Combien la TÝ? ah qd même...
Tant pis , fermes le encore !

Golgot · Posté le: 04.08.2008, 15:31:36 Sujet du message: Re: lol

Papymini · Posté le: 04.08.2008, 15:37:25 Sujet du message: Re: lol

Fleau · Posté le: 04.08.2008, 16:34:16 Sujet du message:

Je rejoint avec plaisir mon ami christophe sur le sifflement des moteurs!

Au début il est vrai que je ne l'entendais pas trop...mais après quelques pack on entends aussi bien son bl que son TH. je trouve qu'on ressent la meme chose.

donc pour le coté sensation j'en ai toujours autant sauf avec le couple en plus. Very Happy

_________________
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Papymini · Posté le: 04.08.2008, 17:29:54 Sujet du message:

linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814

linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814

re
pour ce qui est de l'avenir, j'entendais déja dire en 1985 que l'éléctrique c'était l'avenir car les US n'aimaient pas le TH (dangereux, bruit...). Alors prévoir l'avenir Very Happy

Autre chose si l'on ne trouve pas de coin pour faire du bruit paisiblement Smile

on peut dire adieu aussi aux courses auto ech1 (sauf si on invente la f1 BL Very Happy

), le motocross, etc.... Rolling Eyes

Si cela se trouve l'avenir ne se situe ni dans le BL où le TH...

Fleau · Posté le: 04.08.2008, 18:51:49 Sujet du message:

ben il y a des cross elec!

et justement il y a meme conflit! TH et elec.... qui pour moi n'as pas lieur d'etre je le redis!
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linker · Champion du monde Inscrit le: 21/02/2006 Messages: 5814

comprends pas tout le monde parle de conflits mais ce post je ne voit pas personne dire "le th c'est de la merde" où "le bl c'est de la merde".
Contrairement a d'autres forums spécialisé BL où les messages sont clairements anti th (pour quel raison ? j'en sais rien mais bon).
Autre chose si je passe sur le BL ce n'est pas pour les perfs (on ne pourra jamais jugé les 2 pour les raisons qu'à dit Oz et moi même -> ce que d'ailleurs sur les forums spécialisé BL ils ne comprennent pas mais bon, a part critiqué la fvrc et vouloir tourner avec les th sans proposer un quelconque réglement ils ne savent pas faire grand chose d'autres Hors Sujet

) mais pour tester autre chose.
Wink