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Mdp177 Champion du monde
Inscrit le: 07/03/2007 Messages: 6382 Localisation: L.A
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Posté le: 30.07.2009, 10:53:14 Sujet du message: Polémique refroidissement moteur ! Qui n'a pas lieu d'etre |
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alors voila ca ce passe ici https://www.rcmag.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=23468&postdays=0&postorder=asc&start=200
Une petite polémique et née , le but du sujet n'etant pas de descendre untel ou untel , mais de confirmer par A+B que si on veut refroidir son moteur il faut ouvrir et non pas fermé et non pas le contraire comme le dit l'ami rom1-63 !
je vous invite a lire le sujet ci dessu !
Ce n'est pas tant l'idée qui me gene mais plutot l'entetement a dire le contraire de ce qui ce produit dans la réalité !! d'ou l'expression " je persite et je signe "
rom1-63 a écrit: |
PS: Contrairement a beaucoup d'idées reçu que même moi j'avais encore il y à quelques temps, un moteur refroidi beaucoup mieux par temp chaud lorsqu'on ferme en haut et non le contraire car le mélange plus gras a tendance a faire chauffer le moteur. Et oui, qui l'aurai cru lol
@+ |
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AlexisMbX Expert**
Inscrit le: 08/12/2008 Messages: 630
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Posté le: 30.07.2009, 11:47:51 Sujet du message: |
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wouha allucinant ste discussion
j'adore meme moi qui est pas un pro en reglage de moteur plus tu ferme plus tu monte en températur plus tu ouvre plus tu descent...
Exemple aprés le rodage de mon P4 il tournai a 70°c il c'est encrassé puis sa a fait un serrage car il a chauffé parsque il c'est encrassé main en temp normal ton moteur tourne minimum a 110°c donc pas d'encrassement ou tres peut a cette temperature ...
Moi je suis tranquil mon moteur a était régler par un grand monsieur Donc maintenant ji touche plus HAHA |
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Phred Elite
Inscrit le: 21/08/2007 Messages: 1843 Localisation: Villers-la-Ville (B)
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Posté le: 30.07.2009, 12:11:33 Sujet du message: |
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- c'est pas faux.
- aaa p**** j'y crois pas, qu'est-ce que t'as pas compris ? "fermer" ? "gras" ? "chauffer" ?
(il raisonnne peut-être en unités Belgembourgeoises : comme les robinets y sont faits avec des pas gauches, pour fermer 'faut tourner dans le sens trigonométrique. 'pis comme il y pleut tout le temps, pour pas démoraliser on dit " 'fait chaud" quand la température decend sous les 10°, etc ....) _________________ 3D imprimables : https://cults3d.com/en/users/PhredTech |
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sleyre Ligue
Inscrit le: 11/04/2009 Messages: 142
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Posté le: 30.07.2009, 13:38:40 Sujet du message: |
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perso quand je ferme la vis (n'importe soit dis en passant) moteur monte en température systématiquement, je vois pas en quoi fermer un peu refroidirait le moteur, faut qu'on m'explique ce raisonnement _________________ Mbx6, novarossi toro nero, BLS 351 |
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rom1-63 Elite
Inscrit le: 16/03/2009 Messages: 1399
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Posté le: 30.07.2009, 13:51:06 Sujet du message: |
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Alors je vais essayer d'expliquer ce que j'en ai compris. Si tu ouvre ton moteur, celui ci ne monte pas en température certe, mais à la longue, celui ci, trop riche a tendance quelque soit sa température a s'encrasser. C'est dès lors qu'il en viendrait a chauffer et a faire l'effet inverse de ce qu'on veut alors que si on réduit la quantité d'essence, celui ci monte en température mais reste plus stable en réglage et en température. Apparement c'est ce que j'ai compris. _________________ Hot Bodies D817 - Bullit B221 -Futaba 4PKSR-Byron fuel - Savox |
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vincent11 Ligue
Inscrit le: 10/12/2008 Messages: 240
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Posté le: 30.07.2009, 13:54:54 Sujet du message: |
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Prenez l'exemple (peut etre un mauvais mais bon ) d'un moteur en rodage il est ouvert par tout donc d'après rom 1 il chauffe plus qu'un serer vachement ! |
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rom1-63 Elite
Inscrit le: 16/03/2009 Messages: 1399
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Posté le: 30.07.2009, 14:01:48 Sujet du message: |
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Tout de suite tu déforme mes paroles. Je t'ai pas parlé de resséré un moteur au point de le faire casser. Et c'est ca votre problème les gars, même si je me trompe, vous déformez les paroles plutôt qu'en tenir ne serait ce qu'un minimum compte. Maintenant peut être que je me trompe, mais arrêté de tout tourné à l'extrême comme ca parce que sinon, ce forum n'a plus lieu d'etre et au lieu de passer pour des gars connaisseurs, vous passerez pour des gars qui se prenne pour les dieux de la mécanique. J'essai de vous expliquez ce dont on m'a parlé et ce que j'en ai compris, alors si vous voulez expliquez vos manières de pensez, ok mais arrêté de vous payer la gueule des gens gratuitement parce que vous croyez avoir la science infuse. _________________ Hot Bodies D817 - Bullit B221 -Futaba 4PKSR-Byron fuel - Savox |
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modelboys Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2008 Messages: 4064
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Posté le: 30.07.2009, 14:28:24 Sujet du message: |
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je crois qu'il essaye de nous dire, que si le moteur est trop riche, il chauffe autant qu'un moteur un peu plus serré (en plage d'utilisation normale quoi, pour qu'il atteigne 110°-125°), car la crasse causée par les résidus d'huile fait forcer le moteur et entraine une surchauffe!
moi j'y crois pas, car si le moteur chauffe autant, la température monte, mais pourtant il est gras!, alors qu'en le fermant plus, ca le rendrait plus sec , sans augmenter la chaleur, ce qui me parait illogique! |
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33julien33 Découverte
Inscrit le: 19/05/2009 Messages: 14
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Posté le: 30.07.2009, 15:00:10 Sujet du message: |
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Alors moi je suis plutôt d'accord avec Rom1, même si c'est un cas assez particulier.
On ne parle pas ici de rôdage statique ou de mesure au ralenti auxquels cas forcement plus on ouvre moins ca chauffe. (Il a raison vous déformez.)
Ce dont il veut parler j'en ai fait l'expérience sur au moins deux moteurs:
Avec un réglage imparfait un peu trop gras en bas par exemple, sur une session de 5 ou 10 min de roulage, il se passe: manque de pêche en bas, donc ouverture a fond à chaque relance, donc mauvais rendement = température élevée et surconsommation.
ALORS QUE si on ferme un peu là ou ça va pas, donc en bas par exemple, le moteur sera bien mieux équilibré et réactif à la relance, donc on met pas gaz comme un veau à chaque fois, on a un meilleur rendement = meilleure température (la même voir moins qu'avant) et consommation diminuée.
Pour ce qui est de l'encrassement, c'est plutôt sur la durée de vie du moteur que ça va se répercuter.
Le constat que je fais c'est que sur les circuits, au moins la moitié des pilotes règlent trop gras, les mêmes qui vont faire des rôdages statiques à 70° pendant 10 pleins, c'est absurde au possible.
Trop de gens encrassent leur moteurs, n'en profitent jamais à leur potentiel, et vont le casser à 15 litres, car réglés trop gras, tout ca parce qu'ILS ONT PEUR.
Bref la fausse polémique c'est vous qui la faites en réagissant comme ca. (jusqu'a ouvrir un post dédié non mais sans dec' ) |
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Mdp177 Champion du monde
Inscrit le: 07/03/2007 Messages: 6382 Localisation: L.A
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Posté le: 30.07.2009, 15:09:17 Sujet du message: |
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33julien33 a écrit: | Alors moi je suis plutôt d'accord avec Rom1, même si c'est un cas assez particulier.
On ne parle pas ici de rôdage statique ou de mesure au ralenti auxquels cas forcement plus on ouvre moins ca chauffe. (Il a raison vous déformez.)
Ce dont il veut parler j'en ai fait l'expérience sur au moins deux moteurs:
Avec un réglage imparfait un peu trop gras en bas par exemple, sur une session de 5 ou 10 min de roulage, il se passe: manque de pêche en bas, donc ouverture a fond à chaque relance, donc mauvais rendement = température élevée et surconsommation.
ALORS QUE si on ferme un peu là ou ça va pas, donc en bas par exemple, le moteur sera bien mieux équilibré et réactif à la relance, donc on met pas gaz comme un veau à chaque fois, on a un meilleur rendement = meilleure température (la même voir moins qu'avant) et consommation diminuée.
Pour ce qui est de l'encrassement, c'est plutôt sur la durée de vie du moteur que ça va se répercuter.
Le constat que je fais c'est que sur les circuits, au moins la moitié des pilotes règlent trop gras, les mêmes qui vont faire des rôdages statiques à 70° pendant 10 pleins, c'est absurde au possible.
Trop de gens encrassent leur moteurs, n'en profitent jamais à leur potentiel, et vont le casser à 15 litres, car réglés trop gras, tout ca parce qu'ILS ONT PEUR.
Bref la fausse polémique c'est vous qui la faites en réagissant comme ca. (jusqu'a ouvrir un post dédié non mais sans dec' ) |
Ton raisonnement est tout simplement infondé et faux ! on va pas non plus s'eternisé sur le sujet ,
En suivant ton raisonnement donc si un moteur et gras en bas il va chauffé car il utilise plus d'essence tout sa parce que l'on met plus de gaz ( de toute facon on met gaz qu'il soit gras ou non bref ) , si le moteur a plus d'essence il va certe consommé plus , mais il chaffera moin du fait qu'il a justement plus d'essence pour le refroidir !!
Sa me fait sortir de mes gonds quand j'entend sa "un moteur gras chauffe" , bref c'est une logique que je n'arrive pas a comprendre du fait qu'elle est totalement absurde !!
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michael Elite
Inscrit le: 03/08/2007 Messages: 1277
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Posté le: 30.07.2009, 15:11:10 Sujet du message: |
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il y a aussi un truc a prendre en compte, Stéphane ne règle jamais un moteur a la sonde, pour lui un moteur réglé c'est quand tu en sort le meilleur rendement.
pour un moteur cela sera 110 un autre 130° au final cela a peu d'importance. un kanai est un moteur qui aime être chaud, très chaud même. il y a aussi quelque la piste de thiers est une piste assez rapide et il ne faut pas oublier que sur nos voiture une bonne partis du refroidissement est lié au courant d'aire (un moteur est généralement plus chaud sur le banc qu'après 5 min de roulage).
dernière solution steph t'a raconte une connerie et tu es tombe les deux pieds dedans.
amicalement.
Michael |
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Lonestar Elite
Inscrit le: 03/12/2003 Messages: 1529 Localisation: Kekpahrr
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Posté le: 30.07.2009, 15:16:36 Sujet du message: |
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33julien33 a écrit: | Bref la fausse polémique c'est vous qui la faites en réagissant comme ca. (jusqu'a ouvrir un post dédié non mais sans dec' ) |
aaaaaamen mon frere...
Paul _________________ Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout... |
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Mdp177 Champion du monde
Inscrit le: 07/03/2007 Messages: 6382 Localisation: L.A
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Posté le: 30.07.2009, 15:21:41 Sujet du message: |
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Lonestar a écrit: | 33julien33 a écrit: | Bref la fausse polémique c'est vous qui la faites en réagissant comme ca. (jusqu'a ouvrir un post dédié non mais sans dec' ) |
aaaaaamen mon frere...
Paul |
c'est la et personne ne vous y invite |
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amontintin Champion du monde
Inscrit le: 02/11/2005 Messages: 6877 Localisation: Beaufort en vallée
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Posté le: 30.07.2009, 15:24:13 Sujet du message: |
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essayer de comprimer de l'huile....vous verez si au bout d'un moment il n'y a pas d'échauffement, car dans nos carburant il ya bien de l'huile...non
Alors de la à dire que le moteur va surchauffer, faut peut-être pas exagéré, mais le faite de rouler trop gras est meilleur c'est une abération........ _________________ amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik |
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33julien33 Découverte
Inscrit le: 19/05/2009 Messages: 14
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Posté le: 30.07.2009, 15:32:44 Sujet du message: |
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Citation: | on va pas non plus s'eternisé sur le sujet |
Tu viens de créer un post qui s'appelle: "Polémique refroidissement moteur ! Qui n'a pas lieu d'etre"
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Citation: | En suivant ton raisonnement donc si un moteur et gras en bas il va chauffé |
Et tu recommences a faire exprès de pas comprendre, il ne faut pas en déduire une généralité mais un cas particulier de réglage avéré.
Citation: | de toute facon on met gaz qu'il soit gras ou non bref |
Ca m'étonne pas, on en voit beaucoup en ligue des comme ca... |
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Phred Elite
Inscrit le: 21/08/2007 Messages: 1843 Localisation: Villers-la-Ville (B)
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Posté le: 30.07.2009, 15:35:08 Sujet du message: |
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j'ai mal à la tête. Vais me resservir un verre d'alcool de lime.
(par contre, c'est vrai qu'un moteur trop gras en bas + trop sec en haut, ça fume bien et à vue d'oeuil ça a l'air d'être un bon réglage, mais le moteur surchauffe et s'use....) _________________ 3D imprimables : https://cults3d.com/en/users/PhredTech |
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Lonestar Elite
Inscrit le: 03/12/2003 Messages: 1529 Localisation: Kekpahrr
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Posté le: 30.07.2009, 15:45:37 Sujet du message: |
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et si on le gave au 45%, le moulin???
(pas la peine de me le dire, je suis deja loin loin loin loin... ) _________________ Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout...
Dernière édition par Lonestar le 30.07.2009, 15:48:31; édité 2 fois |
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Mdp177 Champion du monde
Inscrit le: 07/03/2007 Messages: 6382 Localisation: L.A
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Posté le: 30.07.2009, 15:47:33 Sujet du message: |
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33julien33 a écrit: |
Citation: | de toute facon on met gaz qu'il soit gras ou non bref |
Ca m'étonne pas, on en voit beaucoup en ligue des comme ca... |
< j'arrive pas a m'arreter
et c'est d'ailleur grace a sa que j'ai fais 2 finale de CFB l'année derniere |
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sleyre Ligue
Inscrit le: 11/04/2009 Messages: 142
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Posté le: 30.07.2009, 15:53:46 Sujet du message: |
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rom1-63 a écrit: | Alors je vais essayer d'expliquer ce que j'en ai compris. Si tu ouvre ton moteur, celui ci ne monte pas en température certe, mais à la longue, celui ci, trop riche a tendance quelque soit sa température a s'encrasser. C'est dès lors qu'il en viendrait a chauffer et a faire l'effet inverse de ce qu'on veut |
Ca je veux bien y croire, mais de la a dire que qu'il va monter plus en température que si on resserre la richesse quand même pas, je pense que la différence de température ne doit pas varier de + de 10° dans ce cas. _________________ Mbx6, novarossi toro nero, BLS 351 |
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YankeeForever Champion du monde
Inscrit le: 03/01/2009 Messages: 3600
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Posté le: 30.07.2009, 15:56:37 Sujet du message: |
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En quelques mots ...
Un moteur trop gras ça n'arrive pas à chauffer et ça s'use à vitesse grand V car la chemise n'est pas assez dilatée , piston et bielle dégustent malgré une bonne lubrification due à l'exces de carburant.
Un moteur bien réglé ne s'use pas même s'il chauffe beaucoup , le tout c'est de trouver un réglage qui lui permettra de fonctionner du début à la fin de la manche avec constance.
Par exemple 140 degrés sur mon ws7 III l2g et le moteur ne bronche pas . |
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vulcain11000 Ligue
Inscrit le: 31/12/2007 Messages: 116 Localisation: carcassonne
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Posté le: 30.07.2009, 17:13:10 Sujet du message: re |
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je suis exactement daccord avec toi yankee,et tout ca dépend aussi des moteur,certain moteur marche bien a température élevée et d'autre n'aime pas ca |
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jean_sairien Modérateur Elite
Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1789
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Posté le: 30.07.2009, 17:14:20 Sujet du message: |
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Sujet branlette.
Les polémiques du genre "j'ai raison et t'as tord", ça ne fait pas avancer le shmilblik.
Je verrouille. |
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