| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
LeSanflorain
Découverte
Inscrit le: 18/08/2018
Messages: 78
|
 Posté le: 19.03.2022, 20:18:01 Sujet du message: Quel gain en changeant le servo de direction ? |
 |
|
[size=14]Bonjour à tous,
je possède un MP9E RTR d'origine avec un servo de direction étanche, sur roulement et je crois d'un couple d'environ 9 kg et 0,15s (Perfex KS5031-09mw). C'est celui de la radio KT331P.
Quel gain en performance et confort de conduite puis-je attendre de son remplacement par un servo de meilleure qualité ?
Quel servo me conseillez-vous pour du matériel de qualité ?
Merci d'avance pour vos conseils avisés,
Christophe[/size] |
|
| Revenir en haut |
|
|
miniman
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004
Messages: 7504
Localisation: seine et marne
|
| Posté le: 19.03.2022, 21:38:39 Sujet du message: |
|
|
slt
que cherche tu a ameliorer : la vitesse.???...la force de traction ??
pour ton MP9 un servo de 15kgs fera tres bien l'affaire
pour la vitesse 010s pour 60° est tout a fait convenable
pour les marques tu as pas mal de choix ,tout depend de ton budget , certains servos valent 150 a 200€....mais est ce utile pour toi
les SAVOX sont d'un tres bon rapport qualité/prix ...mais il y a plein d'autres marques
je dirais compter aux alentours de 60 /80€ pour avoir un servo correct
je pense que tu auras d'autres reponses et d'autres choix
en esperant t'avoir aidé 
_________________
Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
|
| Revenir en haut |
|
Subaroues
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 5075
Localisation: Proche RC94
|
| Posté le: 19.03.2022, 21:48:22 Sujet du message: |
|
|
Salut.
Comme le dit @Tractoricou, un bon reglage des fins de courses et de l'aligement du palonnier sont primordiaux.
Un servo, c'est un couple/force donné en kg.cm et une vitesse de rotation angulaire en fonction du voltage appliqué.
La qualité / marque d'un servo n'en fera pas necessairement un meilleur servo.
Déjà ton 9kg est peut etre pas mal finalement.
Test simple :
Voiture a l'arrêt, plaque l'avant de la voiture au sol à la main (en appuyant sur la tourelle).
Avec la radio fait tourner deux/trois fois la direction droite gauche.
Si ça peine/force de trop, vise plus de kilo.
Pour la vitesse de rotation c'est une autre histoire ; au dessu de 0,1s ça commence à prendre du temps de passer d'un côté à fond a l'autre à fond.
_________________
Modérateur gentil et sans pitié !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues |
|
| Revenir en haut |
|
LeSanflorain
Découverte
Inscrit le: 18/08/2018
Messages: 78
|
| Posté le: 20.03.2022, 12:17:52 Sujet du message: |
|
|
Merci à Subaroues et miniman pour vos conseils.
L'idée de ma question était un retour d'expérience suite à un changement de servo de direction sur un TT 1/8.
Le servo d'origine du MP9E RTR est vendu en 28 et 50 € selon les revendeurs. Donc si je veux espérer une différence notable j'imagine qu'il faut que j'envisage un servo entre 70-100 € et soit un couple nettement au dessus de 9 kg et/ou une vitesse nettement inférieure à 0,15s/60°.
Mon estimation est-elle plausible ?
Christophe |
|
| Revenir en haut |
|
LeSanflorain
Découverte
Inscrit le: 18/08/2018
Messages: 78
|
| Posté le: 20.03.2022, 12:31:31 Sujet du message: |
|
|
| Subaroues a écrit: |
Test simple :
Voiture a l'arrêt, plaque l'avant de la voiture au sol à la main (en appuyant sur la tourelle).
Avec la radio fait tourner deux/trois fois la direction droite gauche.
Si ça peine/force de trop, vise plus de kilo. |
Subaroues, je viens de réaliser le test que tu préconise. Le servo ne peine pas et n'émet pas de bruit suspect. Donc, j'en déduit que son couple est suffisant ?
| Subaroues a écrit: |
Pour la vitesse de rotation c'est une autre histoire ; au dessu de 0,1s ça commence à prendre du temps de passer d'un côté à fond a l'autre à fond. |
Subaroues, peux-tu préciser la durée, sachant que les servo les plus rapides sont dans les 0,09s/60° ? Merci
Christophe |
|
| Revenir en haut |
|
Subaroues
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 5075
Localisation: Proche RC94
|
| Posté le: 20.03.2022, 12:35:59 Sujet du message: |
|
|
Le prix ne fera pas forcemment tout.
Perso, j'ai notamment sur un truggy :
| Subaroues a écrit: | un JX CLS6027HV
A 7,4V - 27,4 kg.cm - 0.09 sec/60°
Câble 265mm.
 |
Pour à peine 30€ 
Ton servo est bon.
En vitesse y'a meme du 0,06~0,07 mais là les prix flambent. Et mieux vaut avoir une radio de compète pour le brider un peu.
_________________
Modérateur gentil et sans pitié !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues |
|
| Revenir en haut |
|
Alfaccc
Expert**
Inscrit le: 04/04/2010
Messages: 602
|
| Posté le: 20.03.2022, 12:38:11 Sujet du message: |
|
|
Pour moi et dans l'ordre:
1)Précision et qualité du retour au neutre.
2)Puissance.
3)Vitesse.
A l'usage un servo puissant mais vendu comme moins rapide peut être plus rapide qu'un autre bien moins puissant et vendu comme plus rapide. |
|
| Revenir en haut |
|
Freddyafond49
Expert**
Inscrit le: 15/05/2007
Messages: 784
Localisation: St Léger des Bois
|
| Posté le: 20.03.2022, 12:46:23 Sujet du message: |
|
|
Il faut se méfier des superbes caractèristiques données par les chinoiseries!!!
Je viens d 'acheter un JX PDI-6208MG en 8kg pour 0.07s pour un XB2
Par expérience, le couple est bon au toucher mais mon cul qu'il est en 0.07s.......
je dirais qu'il approche des 0.10s |
|
| Revenir en haut |
|
axl
Elite
Inscrit le: 28/10/2005
Messages: 1892
|
|
| Revenir en haut |
|
ZORGLUB2
Expert*
Inscrit le: 29/03/2016
Messages: 392
|
| Posté le: 20.03.2022, 13:38:14 Sujet du message: |
|
|
Il y a un temps d'indiqué, mais la plage angulaire correspondante n'est pas précisée.
 |
|
| Revenir en haut |
|
axl
Elite
Inscrit le: 28/10/2005
Messages: 1892
|
| Posté le: 20.03.2022, 14:19:33 Sujet du message: |
|
|
| c'est toujours sur 60° les vitesse de rotation, me semble t il. |
|
| Revenir en haut |
|
Subaroues
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 5075
Localisation: Proche RC94
|
| Posté le: 20.03.2022, 14:34:25 Sujet du message: |
|
|
| ZORGLUB2 a écrit: |
Il y a un temps d'indiqué, mais la plage angulaire correspondante n'est pas précisée.
|
Le temps pour la vitesse c'est toujours 60°.
Vu que ça ressemble beaucoup à un PowerHD S35 (avec le cahier des charges "Wartelle"), je dirais 180°~210° de butée à butée (valeur de mémoire perso pour trouver le "neutre" sur un Power HD LW-20MG ; pas d'info sur le site).
_________________
Modérateur gentil et sans pitié !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues |
|
| Revenir en haut |
|
ZORGLUB2
Expert*
Inscrit le: 29/03/2016
Messages: 392
|
| Posté le: 20.03.2022, 14:37:03 Sujet du message: |
|
|
| axl a écrit: | | c'est toujours sur 60° les vitesse de rotation, me semble t il. |
Pas forcément, et une marque doit être précise sur ses produits. |
|
| Revenir en haut |
|
axl
Elite
Inscrit le: 28/10/2005
Messages: 1892
|
| Posté le: 20.03.2022, 15:07:20 Sujet du message: |
|
|
Les données sont toujours exprimées en s/60°
Sur le site Wartelle, il y a que les secondes et le voltage, puisque c'est toujours sur 60°. |
|
| Revenir en haut |
|
alaf19
Découverte
Inscrit le: 29/01/2009
Messages: 34
Localisation: 19360 MALEMORT
|
| Posté le: 20.03.2022, 15:35:17 Sujet du message: |
|
|
Si je peux me permettre de me joindre à la conversation, avant tout il faut savoir à quel voltage est alimenté ton servo par le contrôleur (6V ou 7.4V).
Car en fonction du voltage, les caractéristiques changes. En gros sous 7.4V le même servo sera plus coupleux et plus rapide que alimenté en 6V.
Tu as des servos qui peuvent être alimentés que en 6V, 6V ou 7.4V, et que en 7.4V.
Le servo WSline en exemple son alimentation est indiqué que en 7.4V.
Pour ta pratique en loisir, un servo entre 15 - 20 kgs avec une vitesse entre 0.10 - 0.15ms.
Bonne recherche dans les sites partenaires
 |
|
| Revenir en haut |
|
axl
Elite
Inscrit le: 28/10/2005
Messages: 1892
|
|
| Revenir en haut |
|
Subaroues
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 5075
Localisation: Proche RC94
|
| Posté le: 20.03.2022, 17:30:37 Sujet du message: |
|
|
| axl a écrit: | Oui, comme ce type de servo, fiable, efficace et pas cher.
servo-hd-lw-20mg |
J'en parlais justement plus haut 
A alimenter à 6,6v comme recommandé sinon il atteint presque la demie seconde pour passer la direction de gauche à fond vers droite à fond ; et ça se ressent bien !
Au delà de 0,15s, je dirais Crawler uniquement.
_________________
Modérateur gentil et sans pitié !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues |
|
| Revenir en haut |
|
LeSanflorain
Découverte
Inscrit le: 18/08/2018
Messages: 78
|
| Posté le: 20.03.2022, 19:52:22 Sujet du message: |
|
|
Merci à tous pour vos conseils.
Comment puis-je déterminer la tension d'alimentation de mon servo de direction sur mon MP9E RTR ?
Je ne sais pas si c'est 6,0 V ou 7,4 V ?
Merci d'avance,
Christophe |
|
| Revenir en haut |
|
Subaroues
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 5075
Localisation: Proche RC94
|
| Posté le: 20.03.2022, 19:57:41 Sujet du message: |
|
|
Salut c'est soit marqué sur le variateur soit peut-être dans la notice sinon on va faire un tour sur le site Kyosho je suis sûr qu'il y a ces informations concernant ton modèle.
Le servo (si tu as le KS5031-09MW) est prévu pour 4,8 à 6,0v.
Et le variateur (normalement Brainz 8 ) est donné pour 4A de 6,0 à 7,4v.
Donc pour l'instant il est réglé sur 6,0v d'usine.
_________________
Modérateur gentil et sans pitié !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues |
|
| Revenir en haut |
|
LeSanflorain
Découverte
Inscrit le: 18/08/2018
Messages: 78
|
| Posté le: 20.03.2022, 21:14:19 Sujet du message: |
|
|
| Subaroues a écrit: | Salut c'est soit marqué sur le variateur soit peut-être dans la notice sinon on va faire un tour sur le site Kyosho je suis sûr qu'il y a ces informations concernant ton modèle.
Le servo (si tu as le KS5031-09MW) est prévu pour 4,8 à 6,0v.
Et le variateur (normalement Brainz 8 ) est donné pour 4A de 6,0 à 7,4v.
Donc pour l'instant il est réglé sur 6,0v d'usine. |
Sur le variateur (Brainz est inscrit BEC 6,0-7,4 V 4A.
Donc si je comprends bien, le BEC est la tension d'alimentation du récepteur et des servos.
Christophe |
|
| Revenir en haut |
|
Subaroues
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 5075
Localisation: Proche RC94
|
| Posté le: 20.03.2022, 21:19:28 Sujet du message: |
|
|
Tout juste !
Mais si un jour tu passes sur un servo en 7,4v assures-toi bien que le récepteur fonctionne aussi à cette tension 😉
_________________
Modérateur gentil et sans pitié !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues |
|
| Revenir en haut |
|
Subaroues
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 5075
Localisation: Proche RC94
|
| Posté le: 22.03.2022, 12:39:34 Sujet du message: |
|
|
| ZORGLUB2 a écrit: | | axl a écrit: | | c'est toujours sur 60° les vitesse de rotation, me semble t il. |
Pas forcément, et une marque doit être précise sur ses produits. |
Effectivement.
Maintenant que je relis le sujet, je me rappelle il a un ou deux ans quand je cherchais des servos, avoir eu des données constructeurs genre 36, 54, 72 ...
(soit en divisant par 60 secondes puis 6x60° pour un tour : 0,1s - 0,15s - 0.20s pour 60°)
_________________
Modérateur gentil et sans pitié !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues |
|
| Revenir en haut |
|
Tractoricou
Administrateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 122606
Localisation: 93
|
| Posté le: 22.03.2022, 14:19:14 Sujet du message: |
|
|
| LeSanflorain a écrit: | Merci à Subaroues et miniman pour vos conseils.
L'idée de ma question était un retour d'expérience suite à un changement de servo de direction sur un TT 1/8.
Le servo d'origine du MP9E RTR est vendu en 28 et 50 € selon les revendeurs. Donc si je veux espérer une différence notable j'imagine qu'il faut que j'envisage un servo entre 70-100 € et soit un couple nettement au dessus de 9 kg et/ou une vitesse nettement inférieure à 0,15s/60°.
Mon estimation est-elle plausible ?
Christophe |
on peut pas juger un servo sur le prix
prendre le prix du servo d'origine ( c'est du kyosho donc un peu chère ) pour faire une comparaison, on sera pas bon
Celui de boite si on y fait attention, il peut durer tres longtemps mais ce sera la meme chose avec un servo plus haut de gamme
Sur mes 2 Neo et le MP9 que l'on a en démo j'ai trois types de servos different a la direction, et aussi 3 budgets avec des écarts important
sur le neo "brushless" suis toujours avec le servo d'origine depuis plus de 3 ans
Sur le neo nitro j'ai mis de suite un S20 qui est largement plus puissant que celui de boite
https://modelisme34.fr/index.php?route=product/product&path=69_78&product_id=2287
pour 24€ y'a pas mieux
[img]https://modelisme34.fr/index.php?route=product/product&path=69_78&product_id=2289[/img]
pour 2€ de plus y'a une version 25kg
et sur le mp9 j'ai mis un plus haut de gamme car a la base je voulais l'engager sur des courses
https://modelisme34.fr/index.php?route=product/product&path=69_119&product_id=664
le savox SV-1271SG si on a plus de budget c'est une valeur sure. C'est fiable, puissant, rapide ... et pas encore trop délirant niveau tarif
_________________
rcmag.com pour le forum, les photos et vidéos
rcmagvintage.com pour l'histoire
rc94.com pour le club
RCnews.fr pour toute l'actu !
https://www.facebook.com/RCmag
et
https://www.facebook.com/ramoneda.eric |
|
| Revenir en haut |
|
ZORGLUB2
Expert*
Inscrit le: 29/03/2016
Messages: 392
|
| Posté le: 22.03.2022, 14:33:01 Sujet du message: |
|
|
| Subaroues a écrit: | | ZORGLUB2 a écrit: | | axl a écrit: | | c'est toujours sur 60° les vitesse de rotation, me semble t il. |
Pas forcément, et une marque doit être précise sur ses produits. |
Effectivement.
Maintenant que je relis le sujet, je me rappelle il a un ou deux ans quand je cherchais des servos, avoir eu des données constructeurs genre 36, 54, 72 ...
(soit en divisant par 60 secondes puis 6x60° pour un tour : 0,1s - 0,15s - 0.20s pour 60°) |
Je sais, et me mefie toujours des affirmations du type "C'est toujours comme ça...".
Merci pour la clarification  |
|
| Revenir en haut |
|
Lapounk
Expert**
Inscrit le: 21/03/2020
Messages: 631
|
| Posté le: 18.06.2024, 15:54:31 Sujet du message: |
|
|
| Subaroues a écrit: |
.
En vitesse y'a meme du 0,06~0,07 mais là les prix flambent. Et mieux vaut avoir une radio de compète pour le brider un peu. |
Salut Subaroues 🙂
Dans ce cas quelle utilité
Autant acheter un servo un peu moins rapide et faire des économies non ? |
|
| Revenir en haut |
|
Subaroues
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 5075
Localisation: Proche RC94
|
| Posté le: 18.06.2024, 16:51:09 Sujet du message: |
|
|
Utilité en voiture : peut-être pour du drift pourquoi pas et c'est à peu près tout selon moi.
Pour le reste : avion, hélico, gimball ce genre de choses où il y a besoin d'être hyper réactif (mais si la radio à trop de latence, ça ne sert à rien).
_________________
Modérateur gentil et sans pitié !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues |
|
| Revenir en haut |
|
Alfaccc
Expert**
Inscrit le: 04/04/2010
Messages: 602
|
| Posté le: 18.06.2024, 18:16:51 Sujet du message: |
|
|
| Lapounk a écrit: | | Subaroues a écrit: |
.
En vitesse y'a meme du 0,06~0,07 mais là les prix flambent. Et mieux vaut avoir une radio de compète pour le brider un peu. |
Salut Subaroues 🙂
Dans ce cas quelle utilité
Autant acheter un servo un peu moins rapide et faire des économies non ? |
En fait à budget égale, toujours préféré la puissance à la vitesse, sinon ce que je trouve dommage, c'est que de nos jours plus personne ne test sérieusement les servos , ce qui permettait par ex de connaitre vraiment le couple utilisable. |
|
| Revenir en haut |
|
Subaroues
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 5075
Localisation: Proche RC94
|
| Posté le: 18.06.2024, 18:36:57 Sujet du message: |
|
|
| Alfaccc a écrit: | | En fait à budget égale, toujours préféré la puissance à la vitesse, sinon ce que je trouve dommage, c'est que de nos jours plus personne ne test sérieusement les servos , ce qui permettait par ex de connaitre vraiment le couple utilisable. |
Ah bah si, @KisscoolMMM a testé deux servos soit disant identiques (dont un pas cher que je lui ai proposé).
Y'a effectivement un petite différence de couple, mais la vitesse annoncée semblait correcte.
Ce qui serait bien surtout, c'est que les magasins arrêtent de se contenter de copier bêtement les réf du site des fabricants.
Certes c'est du boulot mais vu l'écart de prix hein entre ici et ailleurs ...
_________________
Modérateur gentil et sans pitié !
https://www.youtube.com/@sub_a_roues |
|
| Revenir en haut |
|
Alfaccc
Expert**
Inscrit le: 04/04/2010
Messages: 602
|
| Posté le: 18.06.2024, 18:56:12 Sujet du message: |
|
|
| En fait le couple max on s'en fou, ce qui est intéressant c'est le couple utilisable(quand la vitesse est encore suffisante pour avoir une bonne réponse du servo) dans les vieux mags(comme Auto 8 par ex) on avait ces données. |
|
| Revenir en haut |
|
Lapounk
Expert**
Inscrit le: 21/03/2020
Messages: 631
|
| Posté le: 18.06.2024, 20:13:06 Sujet du message: |
|
|
| Subaroues a écrit: | Utilité en voiture : peut-être pour du drift pourquoi pas et c'est à peu près tout selon moi.
Pour le reste : avion, hélico, gimball ce genre de choses où il y a besoin d'être hyper réactif (mais si la radio à trop de latence, ça ne sert à rien). |
Donc en TT 1/8 on peut considérer que 20/25kg et une vitesse de 0,1/0,09 à la direction est largement suffisant équipé d'une radio milieu/ haut de gamme ? |
|
| Revenir en haut |
|
|
