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Gaz37
Elite
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Messages: 1316
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 Posté le: 08.11.2012, 17:21:27 Sujet du message: |
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Deviens bon, et on paiera t’on matos et peut être même un petit billet d’avion 
A+ |
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frikan
Expert**
Inscrit le: 06/10/2006
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| Posté le: 08.11.2012, 17:31:45 Sujet du message: |
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Donc si je comprend bien la FD devient une banque et doit distribuer l'argent a tous ceux qui sont séléctionés pour une course inter  |
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boysdontcry
Elite
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 1018
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| Posté le: 08.11.2012, 17:33:07 Sujet du message: |
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Que leurs sponsors/employeurs payent, normal. Mais pas la FVRC.
Sinon, j'ai autre chose à faire que d'être pilote pro : un job, c'est un loisir pour moi, pas une obligation |
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frikan
Expert**
Inscrit le: 06/10/2006
Messages: 559
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| Posté le: 08.11.2012, 17:35:20 Sujet du message: |
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Tout a fait d'accord sinon je demande le remboursement de mon gasoil a la FD pour aller au CF moi  |
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miniman
Modérateur
Champion du monde
Inscrit le: 20/08/2004
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Localisation: seine et marne
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| Posté le: 08.11.2012, 17:54:11 Sujet du message: |
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| frikan a écrit: | | Donc si je comprend bien la FD devient une banque et doit distribuer l'argent a tous ceux qui sont séléctionés pour une course inter |
le role d'une fedé est aussi de soutenir ses meilleurs representants lors de confrontations internationales quel que soit le sport incriminé
et nous elle s'appelle FFVRC
les pilotes professionels etant pris en charge par leur employeur , il reste un tout petit nombre de pilotes selectionnés a aider
la vraie question est peut etre : pourquoi la fede n'aide pas .......ou n'aide pas plus que ca........nos pilotes selectionés dans les grands rdv internationaux ( hormis pilotes proffessionels )
_________________
Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8 |
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Lonestar
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Messages: 1529
Localisation: Kekpahrr
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| Posté le: 08.11.2012, 18:17:05 Sujet du message: |
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| boysdontcry a écrit: | | Que leurs sponsors/employeurs payent, normal. Mais pas la FVRC. |
je me lance - j'approuve...
_________________
Chaque probleme a sa Barbasolution!
Bon a rien, mais pret a tout... |
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nicorodrigaaaaz
Expert**
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Messages: 668
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| Posté le: 08.11.2012, 18:52:59 Sujet du message: |
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Aller je répond un peu, j'ai fait quelques courses sous équipes de France, je doit donc pouvoir éclairer vos lanternes.
D'abors la fédé paye les inscriptions des pilotes pour les Euros et le mondial. Pour info l'inscription au Mondial pour un pilote réalloué c'est quand même 170€.
Donc déjà 170€ X4=680€
Si on fait le ratio de toutes les catégories présentes en France et dans lesquelles il faut envoyer des pilotes en Equipe de France, bonjour le "Price".
TT1/8 TT1/10(4x2/4x4) piste 1/10E piste 1/10Th piste 1/8 classique 1/8 TT1/5 piste1/5, peut être aussi moto et j'en oublie peut être, avec une moyenne de 15 pilotes par équipe pour chaques catégories pour les championnats d'Europe, avec une inscription à 100€
Se qui donne 8 catégories X15 pilotes x100€ l'inscription=12000€
Se qui est déjà énorme je trouve.
Vous voulez pas non plu qu'il fasse un chèque de 10.000€ si c'est un Francais qui gagne.
Alors la fédé blablabla, ceux-ci, ceux-là, aller voir dans d'autre sport mécanique combien çà coute et comment çà se passe. Ca risque de vous calmez sévère.
Après il faut juste savoir se que l'on veut, si t'as les moyens tu fais, si t'as pas bin tu fais pas. Quand t'as pas les moyens de rouler en Porsche bin tu roules avec autres choses. J'ai toujours voulu faire du Karting, quand mon père a vue les prix, il ma dit non tout de suite.
Voilà tout pour moi, je ne suis ni pro fédé ni anti-fédé, mais faut pas dire n'importe quoi tout le temps sans avoir les infos.  |
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Tractoricou
Administrateur
Champion du monde
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Localisation: 93
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FacelVega
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| Posté le: 08.11.2012, 19:24:49 Sujet du message: |
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Pas facile d'avoir un avis sur la question sans savoir quels sont les moyens de la fédération et de quelles façons elle dépense les sous.
J'imagine que l'information doit être publique mais je ne sais même pas quels sont les revenus de la fédé et la répartition entre les différentes sources (licences, inscriptions, autres...)
Pareil pour les dépenses, j'imagine qu'il y a un peu de matériel, les bureaux et les salaires du staff permanent et puis des remboursements de frais des représentants.
Comment ces frais sont répartis entre les différentes catégories ? En fonctions du nombre d’inscriptions aux courses officielles ?
Combien coûte la fameuse assurance qui a tant de valeur pour nous tous ? (y'a bien les clauses sur le site mais pas le coût).
Combien pour représenter la France auprès des instances internationnales et des groupes de travail, combien pour être sur les courses comme garant de l'application des règles ?
Combien pour communiquer vers les adhérents, vers public ?
Et puis, est-ce qu'on peut comparer notre structure de budget aux Fédérations Allemande ou Anglaise ou même a une fédération d'un autre loisir ?
Une fois qu'on sait ça, il est plus facile de dire si il faut/on peut consacrer plus de sous à aider des coureurs nationaux dans leurs déplacements ou pourquoi pas des clubs ou des ligues comme le font d'autres fédérations.
_________________
Vive l'électron liiiiiibre !
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staiffs
Expert**
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Messages: 793
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| Posté le: 08.11.2012, 19:25:29 Sujet du message: |
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nico a raison et Mr Kyosho aussi les pilotes qui vont labas sont des PRO c'est juste leur metier... donc frais de déplacement....
pour la fédé elle vient en plus car les frais doivent être pris en compte par leur employeur....
_________________
il y a un moment ou le social a ses limites.... |
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RicM
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Localisation: 25
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| Posté le: 08.11.2012, 19:58:43 Sujet du message: |
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| staiffs a écrit: | nico a raison et Mr Kyosho aussi les pilotes qui vont labas sont des PRO c'est juste leur metier... donc frais de déplacement....
pour la fédé elle vient en plus car les frais doivent être pris en compte par leur employeur.... |
Bon à ce moment là on fait un CM des marques ...
Dans tous sport qui à les moyens, quand les représentant Français ce déplacent pour concourir, c'est la fédé qui paye tous les frais ... et ceci pour des professionnel qui ont encore plus les moyens que quiconque, et je ne parle pas forcement du foot ....
Maintenant que notre fédé n'ai pas les moyens, je le comprend ...
On fait avec.
A+
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MP9 / Nova
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staiffs
Expert**
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Messages: 793
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| Posté le: 08.11.2012, 22:05:48 Sujet du message: |
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pourquoi payer alors que comme le dit Kyosho ce sont des pro et que ca fait parti de leur boulot?
_________________
il y a un moment ou le social a ses limites.... |
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iforce
Ligue
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Messages: 198
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| Posté le: 08.11.2012, 22:24:30 Sujet du message: |
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La FD consacre environ 40000€/an pour l'ensemble des équipes de France (voir compte rendu des AG sur site de la FD), ce qui est vraiment pas mal pour une FD de moins de 10000 licenciés. Forcement avec 9 catégories et des équipes de France Euro et Monde cela represente beaucoup de pilotes à subventionner. je ne suis pas certain qu'il y ai beaucoup de FD identique à la notre qui finance autant les compétiteurs internationaux.
Même si tout n'est pas parfait à la FFVRC, il faut arrêter de penser qu'elle ne fait rien pour nos compétiteurs et pour les licenciés. |
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RicM
Elite
Inscrit le: 25/09/2008
Messages: 1125
Localisation: 25
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| Posté le: 08.11.2012, 22:29:32 Sujet du message: |
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| staiffs a écrit: | | pourquoi payer alors que comme le dit Kyosho ce sont des pro et que ca fait parti de leur boulot? |
J'ai du confondre alors. Je pensais qu'au World ils défilaient avec le drapeau Français et représentaient la France ...
Je pensais aussi qu'il représentais chacun leur nation ... d'où ma confusion avec des épreuve similaire où les différents protagonistes ne sont plus sous la tutelle de leur équipe mais au service d'un pays ...
Là où un sélectionneur les appels pour participer à une compétition pour défendre les couleurs de leur pays ...
Après que les sponsors en tire un bénéfice au niveau de l'image, je comprend.
Maintenant en tant que pros, qu'ils défendent leur pays, oui c'est leur boulot. Que les marques payent, si l'on a pas le choix ... c'est dommage.
A+
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cocoracing
Expert*
Inscrit le: 02/08/2007
Messages: 359
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| Posté le: 08.11.2012, 22:36:50 Sujet du message: |
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| En motocross, la FFM aide l'équipe sélectionnée (soit 3 pilotes + un entraineur) pour le motocross des nations. Je ne sais pas exactement ce que cela comprend mais l'équipe qui se déplace est aidée. Les 3 pilotes sont des pros et sont très bien payés. Les teams des pilotes se déplacent aussi pour emmener le matos, les mécanos, ... Je trouve ça normal. Si on représente sa nation à un grand évènement mondial, la fédé doit aider. Ca ne veut pas dire tout payer, loin de là, mais simplement allouer un budget pour représenter sa nation et que les pilotes soient fiers de le faire. |
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guy61
Champion du monde
Inscrit le: 20/01/2005
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| Posté le: 08.11.2012, 22:37:39 Sujet du message: |
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| iforce a écrit: | La FD consacre environ 40000€/an pour l'ensemble des équipes de France (voir compte rendu des AG sur site de la FD), ce qui est vraiment pas mal pour une FD de moins de 10000 licenciés. Forcement avec 9 catégories et des équipes de France Euro et Monde cela represente beaucoup de pilotes à subventionner. je ne suis pas certain qu'il y ai beaucoup de FD identique à la notre qui finance autant les compétiteurs internationaux.
Même si tout n'est pas parfait à la FFVRC, il faut arrêter de penser qu'elle ne fait rien pour nos compétiteurs et pour les licenciés. |
Merci Francois pour ces précisions , donc la fédé fait son boulot , mais pour les réalocs pas de budget alors 
au fait frikan la fédé est bien une ''banque'' comme tu l'a bien souligné |
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guy61
Champion du monde
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Messages: 5165
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| Posté le: 08.11.2012, 22:39:10 Sujet du message: |
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| cocoracing a écrit: | | En motocross, la FFM aide l'équipe sélectionnée (soit 3 pilotes + un entraineur) pour le motocross des nations. Je ne sais pas exactement ce que cela comprend mais l'équipe qui se déplace est aidée. Les 3 pilotes sont des pros et sont très bien payés. Les teams des pilotes se déplacent aussi pour emmener le matos, les mécanos, ... Je trouve ça normal. Si on représente sa nation à un grand évènement mondial, la fédé doit aider. Ca ne veut pas dire tout payer, loin de là, mais simplement allouer un budget pour représenter sa nation et que les pilotes soient fiers de le faire. |
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garros
Elite
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| Posté le: 08.11.2012, 22:50:29 Sujet du message: |
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| deux mondes dans notre loisirs ,les pros ,payés ,nourris ,logés et puis les autres dont je fais parti ,pour un CM ,la marque a plus d importance que le pilote ,les pratiquants achetent une marque de voiture pas un pilote . c est donc aux sponsors de payer . La fédé ferait mieux de garder l argent pour la vulgarisation de notre loisir . |
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jacobmiller
Ligue
Inscrit le: 07/07/2005
Messages: 175
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| Posté le: 08.11.2012, 23:03:43 Sujet du message: |
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Pour moi c est aux sponsors de payer ils envoient leurs meilleurs pilotes rouler a droite a gauche dans le monde toute l annee
Ils ont qu a garder un budget pour les moins pro de leur equipe
Apres il y a ceux qui n ont pas les moyens de financer les deplacements de leur pilote la je comprend
Pour la fede y aurait mieux value sponsorise un club pour acceuillir les prochains mondiaux dans notre pays |
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iforce
Ligue
Inscrit le: 02/09/2004
Messages: 198
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| Posté le: 09.11.2012, 00:00:02 Sujet du message: |
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[quote="guy61"] | iforce a écrit: | La FD consacre environ 40000€/an pour l'ensemble des équipes de France (voir compte rendu des AG sur site de la FD), ce qui est vraiment pas mal pour une FD de moins de 10000 licenciés. Forcement avec 9 catégories et des équipes de France Euro et Monde cela represente beaucoup de pilotes à subventionner. je ne suis pas certain qu'il y ai beaucoup de FD identique à la notre qui finance autant les compétiteurs internationaux.
Même si tout n'est pas parfait à la FFVRC, il faut arrêter de penser qu'elle ne fait rien pour nos compétiteurs et pour les licenciés. |
Merci Francois pour ces précisions , donc la fédé fait son boulot , mais pour les réalocs pas de budget alors
Uniquement pour les sélectionnés  mais rien pour les réalocs effectivement  la répartition par catégorie dépend également du nbre de pilote et du lieu des CE et CM  |
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ltd
Expert*
Inscrit le: 06/09/2006
Messages: 412
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| Posté le: 09.11.2012, 07:28:40 Sujet du message: |
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"les pilotes représentent la France"
MDR, il y a vraiment que sur les forum français que l'on peut lire que les pilotes représentent avant tout leur pays.
Oui, ils sont en équipe nationale, mais franchement, la RC est un loisir (sport?) individuel, et les pilotes représentent AVANT TOUT eux-mêmes, ensuite leur sponsors, et accessoirement leur pays.
Quand Hara gagne, on se dit tous "il est fort ce Hara, c'est un super pilote", ensuite on se dit "super voiture"... mais qui se dit réellement "victoire du Japon" ? (d'ailleurs sauf erreur il court maintenant pour la Thaïlande, pays où il habite, et non pour son pays d'origine... dire à quel point c'est important).
Quand un pilote choisi d'aller à l'euro ou aux worlds, il le fait avant tout pour lui, pas pour ceux qui restent à la maison !
Après, c'est clair que quand c'est un pilote de notre pays qui gagne, cela fait plaisir... on est content pour lui (car bien souvent on le connait), pas pour la "nation" !
C'est de la voiture RC les gars... je pense que la "nation" est représentée par bien des choses plus importantes que des petites autos !
Dernière édition par ltd le 09.11.2012, 09:17:22; édité 1 fois |
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michael
Elite
Inscrit le: 03/08/2007
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| Posté le: 09.11.2012, 08:46:41 Sujet du message: |
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| iforce a écrit: | | La FD consacre environ 40000€/an pour l'ensemble des équipes de France |
40000€ pour 10000 c'est plus de 10% des revenu des licences de la fvrc ce qui pour moi est énorme. |
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iforce
Ligue
Inscrit le: 02/09/2004
Messages: 198
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| Posté le: 09.11.2012, 09:02:41 Sujet du message: |
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On est bien d'accord c'est pour cela que en creusant un peu on se rend compte que notre FD fonctionne pas si mal que cela et s'occupe de ses licenciés  |
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michael
Elite
Inscrit le: 03/08/2007
Messages: 1277
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| Posté le: 09.11.2012, 09:07:38 Sujet du message: |
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Je n’ai jamais dit le contraire  |
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guy61
Champion du monde
Inscrit le: 20/01/2005
Messages: 5165
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| Posté le: 09.11.2012, 09:17:44 Sujet du message: |
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| ltd a écrit: | "les pilotes représentent la France"
MDR, il y a vraiment que sur les forum français que l'on peut lire que les pilotes représentent avant tout leur pays.
Oui, ils sont en équipe nationale, mais franchement, la RC est un loisir (sport?) individuel, et les pilotes représentent AVANT TOUT eux-mêmes, ensuite leur sponsors, et accessoirement leur pays.
Quand Hara gagne, on se dit tous "il est fort ce Hara, c'est un super pilote", ensuite on se dit "super voiture"... mais qui se dit réellement "victoire du Japon ?" (d'ailleurs sauf erreur il court maintenant pour la Thaïlande, pays où il habite, et non pour son pays d'origine... dire à quel point c'est important).
Quand un pilote choisi d'aller à l'euro ou aux worlds, il le fait avant tout pour lui, pas pour ceux qui restent à la maison !
Après, c'est clair que quand c'est un pilote de notre pays qui gagne, cela fait plaisir... on est content pour lui (car bien souvent on le connait), pas pour la "nation" !
C'est de la voiture RC les gars... je pense que la "nation" est représentée par bien des choses plus importantes que des petites autos ! |
je comprends vraiment pas l'attitude de certains , sport individuel pratiquait a ce niveau , ben y en a un paquet et c'est pas pour cela qu'ils ne représentent par leurs pays 
plaisir personnel ca c'est certain qui le fait pas pour le pilier de bar du coin  la rc un loisir bien sur que c'est un loisir tout sport et un loisir , tous peuvent le pratiquer au niveau qui le désire mais comme tout sport il y a et il peux avoir de l'élite et on va pas s'en plaindre
représentant leur sponsors ça c'est comme toute catégorie sportive qui existe pratiqué a ce niveau et ''accessoirement'' leurs pays je suis pas certains qu'ils aient cette mentalité la |
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Etan
Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004
Messages: 6138
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| Posté le: 09.11.2012, 10:15:33 Sujet du message: |
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Arrf : à l'époque de Michel Vaillant : on parlait bien de l'équipe France, US, Russe, Belge!!!
Mais bon ca c'était en BD
Maintenant il nous font rire mais en live!!! 
_________________
RC10 WorldCar
www.rc-cmat.fr |
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Papymini
Modérateur
Champion du monde
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| Posté le: 09.11.2012, 10:33:16 Sujet du message: |
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Ce qui sera mis en avant, après, ce sera la marque du châssis en premier, y'en ( Yen ) a qui sont déjà en route
La nationalité du pilote, et son nom, c'est pour notre petit ego
_________________
Papy boomer
Stadium truc RC10T4 Team Associated, Mini T Pro Losi
Elle est pas belle la vie. |
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cocoracing
Expert*
Inscrit le: 02/08/2007
Messages: 359
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| Posté le: 09.11.2012, 10:51:54 Sujet du message: |
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Au final, la fédé aide donc pas mal...
Sait-on qui y va du coup, à part les frères Aigoin, Sartel et Savoya ? |
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michael
Elite
Inscrit le: 03/08/2007
Messages: 1277
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| Posté le: 09.11.2012, 10:56:37 Sujet du message: |
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| oui et non, elle aide beaucoups par rapport a son budget et peu par rapport au frais effectué par les pilotes... |
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gege240
Découverte
Inscrit le: 23/12/2004
Messages: 62
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| Posté le: 09.11.2012, 11:16:30 Sujet du message: |
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| jacobmiller a écrit: | Pour moi c est aux sponsors de payer ils envoient leurs meilleurs pilotes rouler a droite a gauche dans le monde toute l annee
Ils ont qu a garder un budget pour les moins pro de leur equipe
Apres il y a ceux qui n ont pas les moyens de financer les deplacements de leur pilote la je comprend
Pour la fede y aurait mieux value sponsorise un club pour acceuillir les prochains mondiaux dans notre pays |
Bonne analyse je trouve. Effectivement de nos jours le professionnalisme est réel ! Les pilotes ne payent plus leurs matos et ont fait de leur loisir, leur métier !
Les pilotes pros font le tour du monde pour rouler durant la saison... ce qui est assez nouveaux.
Donc un CM n'est ni plus ni moins une course de plus à l'étranger.
Je ne pense pas que cela change grand chose pour les sponsors !
La fédé doit effectivement donner un ti peu de budget aux pilotes (pour l avion par exemple) car effectivement ils représentent la France (enfin !! on va dire que ça c'est plutôt du politiquement correct ! mais bon...admettons !) mais ce budget ne doit pas non plus être trop important. Je pense qu'il existe d'autres axes plus intéressants pour dépenser l'argent (notre argent !).
Au passage je tiens a souligner, que fut une époque, un gros débat avait été lancé sur un fait tout bête : le port de la chemise (devenu polo) de l'équipe de France !! Souvenez vous !!! Le duel entre "maillot" france ou "maillot" sponsors ....
Beaucoup avaient fait tout un foin la dessus comme quoi le port du "maillot officiel" était idiot, ceci cela.... alors toujours pareil.... il va falloir choisir la direction dans laquelle on veut aller ! On ne peut tout le temps critiquer la fédé et lui demander de l'aide que quand cela nous arrange !!!
Si on considère que l'on se lance dans le professionnalisme... pas de soucis mais on l'assume... ce sont les marques qui priment, donc elles prennent en charges...(matos...déplacements...)
Si on reste sur l'idée d'un pur loisir ... alors chacun y met du sien... (rien n empêche des coups de pouce des marques...pour aider des ptis jeunes par exemple...), la fédé joue son rôle et aide le pilote (à un niveau raisonnable de budget, pour récompenser et promouvoir son investissement durant la saison (sportif et financier ! )), mais comme dirait Rodrigazzzz, c'est du loisir, donc si on veut aller au CM pour son plaisir et bien on met aussi de sa poche |
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