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cedric01 · Découverte Inscrit le: 04/01/2012 Messages: 42

pour profiter au mieux de mon D812 et ayant un RB BXR trèsfatigué, je ne lui compte plus les litres (j'ai arrêté à 40l).
j'envisage de changer mon moteur et en prendre un autre pour les courses.
pour le moteur d'entrainement, je pense prendre un ULTIMATE M5 TUNED.
par contre mes questions vont se porter sur le choix de l'embrayage.
aujourd'hui, je roule avec celui d'origine ( 3 masselottes en carbone).
on vois de plus en plus de combinaison possible:
_ 2 carbone + 1 alu
_ 3 alu
_ 4 alu (jvd)
_ 2 alu + 2 carbone (jvd).

il y a t-il une solution, technique ou voir une marque qui surpasse les autres ????

Juju_59320 · Elite Inscrit le: 10/06/2012 Messages: 1666

Y'a pas de marque qui surpasse les autres, juste des embrayages plus résistants que d'autres et le JVD en fait parti.
4 Masselottes alu avec 2 ressorts souples et 2 medium, j'en suis très satisfait. Puis le tarif de remplacement des masselottes est très raisonnable (20€ les 4 masselottes avec tous les ressorts).

Après rien ne t'empêche de prendre aussi un embrayage plus "traditionnel" en 3 points carbone pour plus de souplesse sur des pistes peu accrocheuses Wink

YaYa · Posté le: 21.07.2015, 09:49:46 Sujet du message:

Je rebondis, JuJu tu tiens combien de temps avec tes masselottes alu ? et ta cloche elle fait combien de jeu de masselottes...

Depuis mes débuts, je suis en full carbone et il n'y a presque pas d'entretien... mon dernier jeu de masselottes à fait 8 courses avec les mêmes roulements, j'ai changé juste par précaution pour la coupe des ligues.
Je suis en masselottes carbones plastifiées de chez RB, en 40L, 2 jeu seulement...
Ma cloche est celle d'origine, 40L et presque pas marquée dedans...

Je me tâtais à essayer de l'aluminium... mais j’hésite car le carbone réponds toutes mes attentes... ca marche, ca coûte pas cher, ca ne s'entretient pas, ca ne s'use pas...

Je sais que parfois l'embrayage, surtout sur piste avec beaucoup de grip, dois être plus violent, je joue simplement sur mes ressorts (1,1 sur grip ; 1 en standard, et 0,9 en glisse)
Je n'ai jamais eu d'embrayage alu, je me posais la question du gain que ca apporte vraiment... à ma disposition j'ai un werks racing 4 points tout alu neuf que j'avais acheté mais jamais utilisé...
_________________
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Jacke · Elite Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 2213

A l'époque ou mon pilote faisait des courses on utilisait des masselottes carbone Mugen, avec des ressorts 0,95 Kyosho.
Cette solution était passe partout et nous a donné satisfaction.

Quelques essais avec des masselottes alu m'ont convaincu de revenir au carbone.
_________________

YaYa · Posté le: 21.07.2015, 10:10:25 Sujet du message:

Juju_59320 · Elite Inscrit le: 10/06/2012 Messages: 1666

Combien de temps exactement j'en sais rien, je dois certainement moins rouler que toi. Franchement les litres je les passe mais je suis incapable de dire exactement combien de litres ont mes moteurs, donc l'embrayage Mad

Mais entre celui d'origine LOSI qui est un mix carbone/alu 4 points et le JVD c'est 2 fois mieux au niveau longévité. Le losi je changeais les masselottes 2 x dans l'année, là 1 fois à mi saison et basta.

Pour la cloche je suis toujours en 14 (Losi), avec la même depuis un bout de temps, et pas d'usure prononcée, j'utilise toujours les roulements de cloche avid, montés au frein filet dans la cloche et avec un peu de jeu et pas d'usure anormale à ce niveau là non plus.

Maintenant, si le full carbone te convient, pourquoi changer, à part un moteur un peu plus violent en bas, ça ne t'apportera rien de plus.
Et en fiabilité/souplesse, je pense qu'on ne peut pas mieux faire qu'un traditionnel 3 points carbone Wink

YaYa · Posté le: 21.07.2015, 10:14:55 Sujet du message:

Merci du retour... Oui pourquoi changer, je me pose des questions en fait car je vois beaucoup de pilotes qui utilisent de l'alu et très peu en carbone...
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stemy33 · Expert** Inscrit le: 13/08/2012 Messages: 661

YaYa · Posté le: 21.07.2015, 13:06:57 Sujet du message:

stemy33 · Expert** Inscrit le: 13/08/2012 Messages: 661

En 4 !!!
No problème mon yaya,on en parle à la coupe OK!

_________________
Sworkz S35 3 - donuts racing - james racing - top 5 - savox - CDR - rustidesign - futaba.
Sworkz S35 3E - donuts racing - James racing - WSline - Xerun XR8 - STR racing - CDR - rustidesign - futaba
Merci à jerome Chambon et arnaud Vialle pour leur aide

cedric01 · Découverte Inscrit le: 04/01/2012 Messages: 42

il y a quelques infos a prendre en compte mais rien de bien congres.

ou sont les pro pour nous dévoilé leur technique et leur savoir. je suis prêt a faire une semaine de stage au mois d’août si il le faut.

je suis dans un peut petit club de 5 licenciés donc membre 3 actif. c'est pas trop la joie pour apprendre et on fait plus de la bidouille que du réelle progrès. on a plus appris sur nos courses au camse et a la motte servolex que nos 3 année d'entrainement notre piste qui de plus n'est plus entretenu.

si il y a des âmes charitable pour nous aider au développement et a comprendre, je suis preneur sur la région lyonnaise et haute-savoie. fait moi signe. quitte a vous laisser une contribution pour le droit d’accès a la piste.

je fait appelle a la famille du modélisme. a++

amontintin · Posté le: 21.07.2015, 20:46:31 Sujet du message:

perso,je faisais 4 ourses avec mes embrayages ALU. Lorsque je changeais les masselottes, je mettais une cloche neuve aussi.
Les masselottes carbone ne finissaient pas les finales alors qu'elles étaient neuve du début de la course. Après 3 abandons en courses, j'ai opté pour alu pour des raisons évidente de fiabilité. Laughing

sinon j'ai eu location de rouler avec l'embrayage du RS911 EVO (2alu+1carbone)
j'ai bien aimé le comportement, et avec prime une usure moindre de l'embrayage et de la cloche.
Voilà mon expérience OK!

_________________
amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
sponsors:nv-nettoyage, trans sur erdre(44), 6mik

stemy33 · Expert** Inscrit le: 13/08/2012 Messages: 661

miniman · Posté le: 21.07.2015, 21:01:06 Sujet du message:

slt

je vais essayer de repondre avec mes propres constatations et experience

masselottes carbone:
- pas d'entretien specifique sinon un petit ebavurage de temps en temps
- duree de vie assez moyenne en competition .....mais en utilisation "plus loisir" ca peut faire plus longtemps ( mais je suis epaté quand certains disent faire 40l Laughing

....il ne doit plus rester grand chose ni des masselottes ni des ressorts Idea

si toutefois il en reste Laughing

)
- cout plus modeste que les alu
- tres difficile d'utiliser des ressorts au dessus de 1mm sous peine de voir les passages d'axes ( ..ou de pivot ) s'ovaliser ...voire exploser
- vu la legerete des masselottes , je n'aime pas voir les roues tourner en continu des que l'on a un ralenti un peu haut avec des ressorts souples
- trop de disparité dans la qualité de la matiere utilisée suivant les marques
- la poussiere de "carbone" est aussi nefaste pour les roulements que les alu
- j'aime bien la souplesse et la linearité de ces masselotes

masselotes alu

- necessite un entretien regulier pour ebavurer les champs des masselotes du a l'usure et nettoyer la"limaille "
- tres bon grip
- usure plus faible , bonne durée de vie
- plusieuirs dureté d'alu possible ( tendre, moyen, dur )
utilisation possible de ressorts jusqu'a 1.1mm sans risque d'ovalisation des passage de pivots
- usure plus prononcée de la cloche
-embrayage plus violent......on aime ...ou pas
- embrayage peu linaire

tout cela fait que nous avons abandonné les masselotes carbone au profil des alu
nous utilisons exclusivement les embrayages MUGEN en 3 points et 3 masselotes alu
nous avons essayé un panachage masselotes alu /carbone qui ne nous a pas convaincu
le panachage des ressorts nous a davantage plu....

......le choix est donc a l'appreciation de chacun , de son niveau de pilotage, de celui de son porte feuille, de la facilité a s'approvisionner en piecs de rechange

perso je vous conseillerais d'utilliser les embrayages d'origine fournis dans les kits ( au moins les kits competitions)
ne changez que si vraiment votre embrayage est une "daube" ....ou si vous avez envi de vous faire plaisir

voila si ca peut vous aider dans votre reflexion ........mais sachez que l'embrayage est une piece qui s'use assez vitedea: Idea

et qui conditionne beaucoup le comportement moteur

bon choix a vous
_________________
Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite

MUGEN MBX7R/ moteur NINJA/radio SANWA /servos SAVOX /carburant ............ /pneus AKA
MUGEN MBX7R/ECO /moteur PRT/vario HW SC8

YaYa · Posté le: 21.07.2015, 21:03:06 Sujet du message:

Amontintin, Et comme masselottes aussi, quelle marque ?... Comment des masselottes RB peuvent faire 8 courses et plus ?
Même pas ovalisée...

C'est bizarre ton affaire, un mauvais lot ?
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YaYa · Posté le: 21.07.2015, 21:10:07 Sujet du message:

Miniman, ce ne sont pas mes masselottes qui ont fait 40L, mais ma cloche qui en a 40L.

Je vais prendre une photo de mes masselottes qui ont 8 course à côté d'une neuve... Je dirais moins de 10% d'usure... Les ressorts même pas une micro rayure dessus... Ni rordus ni rien...

Je t'avoue que j'ai du mal à comprendre moi même...
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YaYa · Posté le: 21.07.2015, 21:21:16 Sujet du message:

cedric01 · Découverte Inscrit le: 04/01/2012 Messages: 42

j’espère trouver des pilotes en ligue 9 avec qui ont pourra échanger et se rencontrer.
j'envisage aussi de changer de club l'année prochaine pour progresser au mieux .
avis au amateur...

amontintin · Posté le: 21.07.2015, 21:50:25 Sujet du message:

leofer · Expert* Inscrit le: 11/01/2006 Messages: 435

nous c'est BBf depuis des années et on aime bien

Smile

amontintin · Posté le: 22.07.2015, 09:53:45 Sujet du message:

Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6230

Bonjour,

Comme cela a été dit plus haut, l'embrayage est un organe très important pour le comportement du moteur sur la piste.

Pour ma part j'ai une préférence pour les trois points classiques mais un slita ou un BBF fonctionne également très bien.

J'ai fait plusieurs essais en mixant les matières et les ressorts mais je garde une préférence pour les masselottes carbones avec des ressorts de 0.9mm à 1mm en fonction de la piste ou des conditions climatiques.

Avec les masselottes carbones je trouve que l'on a une bonne souplesse surtout avec des ressorts 0.9 ou 0.95. cela permet de bien jouer sur le couple du moteur et limite les ac coups à la remise de gaz grâce à un peu de patinage de l'embrayage.

Les masselottes carbones usent moins également la cloche, mais un petit coups de toile à l’intérieure de cette dernière est parfois nécessaire pour éliminer le glaçage.

Je n'utilise jamais de ressort 1.1 car l'embraye patine trop et on risque de casser les masselottes en plus d'augmenter considérablement la consommation.

Pour les masselottes alu, je trouve cela un peu trop brutale en plus d'user la cloche et les goupilles du volant.

En tout état de cause, il faut bien caler sa cloche et avoir des roulements qui ne flottent pas dans cette dernière. Comme cela a été dit plus haut, je cèle mes roulement avec du bloc presse pour éviter tout mouvements parasite de ces derniers dans la cloche ce qui nuis au fonctionnement de l'embrayage en plus d'user prématurément la cloche et les roulements.

Nous avons également la possibilité d'utiliser un volant acier sur les pistes très glissantes pour avoir encore plus de souplesse à la remise de gaz en plus de permettre à un moteur un peu fatigué d'avoir un meilleur retour au ralenti. Wink

Cordialement.

traxxmanfather · Champion du monde Inscrit le: 13/11/2006 Messages: 3488

hi!

yes! 1 bon vieux turbo slitta fioroni, mass.. carb mais en 2 morceaux Cool

YaYa · Posté le: 22.07.2015, 10:39:43 Sujet du message:

Merci pour ton retour d'analyse capitaine caverne, je ne pensais pas que le volant moteur pouvais jouer un rôle si important.

Pour ma pzrt, je roule avec le même volant acier depuis le début, un RB, et pas une égratignure, j'avais pensé mettre un volant en alu mais j'ai peur que ca s'abîme...

Je comptends pourquoi je trouve mon moteur souple... Embrayage carbone avec ressorts 0,9 généralement et volant moteur acier....

On en apprends tous les jours !! OK!

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Capitaine_Caverne · Champion du monde Inscrit le: 11/02/2008 Messages: 6230

YaYa · Posté le: 22.07.2015, 11:28:07 Sujet du message:

Je comprends mieux ! Explication claire, nette et précise !

Merci.

Tout ce que j'ai lu me conforte dans mon setup...
Je ne vais rien toucher, car un moteur agressif au vu de mon niveau ne sera pas une bonne chose...

Par contre, je n'ai jamais essayé de ressorts 0,95... Je vais tenter, ca fait un beau panache avec les 1/0,9 et 1,1...
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cedric01 · Découverte Inscrit le: 04/01/2012 Messages: 42

Merci capitaine pour ce beau retour. J'analyse et je vous redonne mon choix technique.
A++ les amis