Jean Paul Sartel en commission de discipline.

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crazyboy · Ligue Inscrit le: 28/02/2007 Messages: 228 Localisation: Monterblanc (56)

Cher tous
Jean Paul m' a annoncé ce week end qu'il allait passer en commission de discipline devant la FVRC pour avoir organisé une course open promotion hors réglement.
Cette course fut organisée avec brio car une open promo à 112 pilotes relève du défi.
Pour pouvoir faire cette course jean paul a utilisé le comptage aebi qui n'est pas homologué par la Fédé et il a fait rouler les gens par série de douze pilotes et 15 pour les 4x2 de toutes facons il y en avait pas plus.Pour cette course se sont tout les pilotes présent qui ont voté a l'unanimité de rouler à 12 en 4x4 et 15 en 4x2 alors pkoi incriminer Jean Paul seulement.
Jean Paul sache que je te soutiens et que je suis de tout coeur avec toi
Xavier Bianchini
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2 FAST 4 U???????

amontintin · Posté le: 05.05.2008, 17:53:52 Sujet du message:

et voilà la fédé toujours en retard...........on est donc obligé en + d'utiliser le systme AMB Shocked

crazydriver · Posté le: 05.05.2008, 17:55:02 Sujet du message:

ben parce qu'il y un règlement et que tous les autres club s'y plient même si eux aussi voudraient bien rouler à 12 !!! Confused

c'est dommage mais dura lex sed lex Confused

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Kartmen · Découverte Inscrit le: 21/06/2007 Messages: 24

Un réglement c'est fait pour être suivi, c'est tout. Autrement c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres...

djay · Expert** Inscrit le: 28/07/2006 Messages: 840

moi je trouve dommage que l'information arrive sur ce forum.

je pense que suffisamment de choses ont ete dite sur un autre site.

maintenant c'est a la fédé de decider.

je les pense assez intelligents pour prendre la bonne decision

jerome delcourt.

Miguel374 · Posté le: 05.05.2008, 18:24:55 Sujet du message:

on va punir une personne qui a décider de faire ce que tout le monde voulait.
c'est moche... Sad

NicoLab28 · Posté le: 05.05.2008, 18:26:43 Sujet du message:

He bhé, à 60 c'est déjà un combat, alors là chapeau!

C'est vrai qu'un réglement doit etre appliqué, mais passé en commission disciplinaire Shocked

Il n'ont qu'a passé la course en amicale, et on en parle plus Wink

Si seulement, on pouvait faire une serie complete de 15 en 4x2 dans notre ligue, ce serait deja le panard Laughing

crazyboy · Posté le: 05.05.2008, 18:30:49 Sujet du message:

Jean Paul a fait ca dans l'interet de tous pour que tout le monde puisse rouler et passer une bonne journee sinon a l issue des qualifs il aurait ete obliger d eliminer pas loind e 25 personnes pour pouvoir avoir un timing correct.
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poupoune · Expert* Inscrit le: 04/02/2008 Messages: 380

la fédé abuse grace sur ce coups là car s'en prendre a un président de club qui a fait beaucoup pour notre loisir c'est gros quand meme
une simple réprimende verbale entre 4 yeux aurait largement suffit
de plus cela ne change rien a la course, c'est meme une bonne idée

Etan · Champion du monde Inscrit le: 09/12/2004 Messages: 6138

Je soutiens Monsieur Sartel, la fédé ferait mieux de lui décerner une médaille pour avoir eu l'intelligence et la clairvoyance d'utiliser ce système!!

Mais bon pour utiliser une telle requette : elle doit franchement avoir du temps à perdre cette fédé, elle ferait mieux de se bouger pour d'autres problèmes bien plus préoccupant : ne serais (puisqu'on est dedans) du parc vieillissant des anciens comptage (on ve me dire que c'est à la charge du club)!!!!

Juste une question : comission de discipline : ca impose qu'il vienne sur Paris??? De sa poche??? Confused

E. PAVET

Gozz · Posté le: 05.05.2008, 19:08:38 Sujet du message:

De plus je crois que cette acte a était prit aussi en fonction de la météo, pour pouvoir assuré toutes les manches avec tous les participants.

La fédé n'a pas trop réfléchi, sur ce coup la, d'accord qu'il y est un réglements mais là c'est un peu fort à mon goût Rolling Eyes

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Papymini · Posté le: 05.05.2008, 19:23:49 Sujet du message:

Le lien du sujet sur automodélisme.com
Le débat sera, peut-être, équitable:
http://www.automodelisme.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=33177
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Elle est pas belle la vie.

aquamodel · Expert** Inscrit le: 02/08/2006 Messages: 786

bonsoir,

toute personne qui a déja fait du cf connait Mr Sartel, et chacun sait qu'il agit pour les pilotes, alors pourquoi ? Mad

Une chose est sûr, la fédé est une fois de plus pas ds les temps Rolling Eyes

On va dire que c'est Mr sartel qui à fait la pôle Wink

Tractoricou · Posté le: 05.05.2008, 20:16:27 Sujet du message:

j'espère que cela va s'arranger car c'est limite ridicule
faudrait plutôt décerner une médaille fédérale a mr Sartel qui lui cherche a innover Wink

Sur de gros circuits et dans des ligues très fréquentées, faire des courses a 12 ce serait un gros plus, surtout que nos voisins le font !

c'est peut être un nouveau épisode d'une triste et lamentable guerre des clubs Rolling Eyes

par exemple, je connais une ligue ou d'autres clubs se sont plaint a la FVRC qu'un club voisin n'avait pas un circuit réglementaire, trop de bosses, trop de parties artificielles .... bref la bétise est partout Evil or Very Mad

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flognarde · Posté le: 05.05.2008, 20:20:57 Sujet du message:

cette règle est ridicule. avec des qualifs à 12 ou 15 on pourrait accepter plus de pilotes ou faire une manche de qualif en plus .
ça se fait aux states et même en Belgique et personne n'en est mort

speedrabbit · Champion du monde Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 4143

Bonsoir

Je viens de prendre connaissance de « l’affaire Sartel » et la sentence qui sera prononcée à l’issue du conseil de discipline permettra d’y voir un peu plus clair quant à l’attitude à tenir par les clubs organisateurs lorsque le nombre des inscriptions à une O/P atteint un niveau record.
Devant le regain d’intérêt pour le TT1/8 constaté sur la région parisienne, et je pense également pour le reste du territoire, beaucoup de club sont sûrement dans l’attente du verdict.

Au RC 94, lors de la première manche O/P de mars, nous avions volontairement limité à 82 pilotes au total : 62 4x4 + 20 4x2). Ce choix fut dicté par => La volonté de faire rouler tout le monde; Les horaires d’hiver font que la nuit tombe encore tôt à cette époque ; Le comptage (et le règlement actuel …) qui limite à 10 pilotes par série ; Capacité des stands couverts en cas d’intempérie.

Dépassés par le succès, nous avons du refuser près de 40 demandes d’inscriptions. Lorsque votre inscription arrive en 100eme position et que seuls les 82 premiers sont retenus, vous êtes recalés. Beaucoup d’entre vous l’on compris, d’autre beaucoup moins bien….

Que doit faire un club dans ce cas là ?

1 => Donner priorité dans l’ordre, aux adhérents du club organisateur, puis de la ligue et enfin des ligues extérieures ?

2 => Laisser sa chance à tout le monde et appliquer la loi du « premier arrivé / premier servi » sans limitation quant à la répartition entre Open et Promo jusqu’à atteindre le maximum admis par l’organisateur ? Rien n’empêche, dans l’absolu, d’avoir une Open/Promo sans aucun pilote Open si tous les Promos ont été les plus rapides pour l’envoi des inscriptions par exemple.

3 => Appliquer le point n°2 en faisant un ratio 50/50 entre Open et Promo afin de répartir les chances ?

4 => Accepter toutes les inscriptions et renvoyer 40 pilotes chez eux à 14h00 après avoir fait 3x5 minutes ?

5 => Accepter toutes les inscriptions et faire en sorte que par respect pour les pilotes ayant fait le déplacement le club fasse le maximum pour que chacun puisse rouler ? Quitte à utiliser des moyens « non homologués » et se mettre hors la loi?

6 => Ne plus organiser d’ Open/Promo le même jour mais faire deux courses bien distinctes ?

7 => Ne faire que des amicales ?

Sauf erreur de ma part sur l’interprétation du règlement, c’est le point n°2 qui fait foi aujourd’hui et c’est celui que nous avons appliqué pour les inscriptions et en toute impartialité.

J’avoue être très intéressé en temps qu’organisateur par une évolution du point n°5 et je soutiens M. Sartel dans sa démarche. Je ne doute pas un instant que nos instance fédérale ne lui prêtent pas une oreille attentive quant à ses motivation et que cela amènera un débat forcément enrichissant.

Cordialement.

Philippe Carandi

veco21 · Découverte Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 99

Comme d'habitude, avec speedrabbit; ça a le mérite d'etre clair Wink

DIM54 · Posté le: 05.05.2008, 21:08:00 Sujet du message:

Quel dommage de parler de sanction disciplinaire dans un sport que l on pratique avant tout pour le plaisir et ou il n y a pas de vie en jeu
c est completement dingue
quel defi relevé d avoir fait cette course à plus de 110 personnes
De plus cela à été surement fait afin que la course en termine pas tard pour que tout le monde rentre plutot chez soi
Soutien Dimitri Perrin Ligue 6

gilfas · Posté le: 05.05.2008, 21:17:39 Sujet du message:

aquamodel · Expert** Inscrit le: 02/08/2006 Messages: 786

bon ben c'est cool, Wink

alors c'est simple, il suffit que l'ensembles des clubs demandent à faire des qualifs à douze et ce qui va avec...
et là grace à Mr sartel on roule à douze et le règlement évolue Wink

bon ok, je prends certain racourcis, Shocked

mais je le dis pour la fédé... :roll:

....allée, c'est bon c'est par là... Idea

....

Et au passage, la sonction en en rigolera bien... Laughing

et Mr Sartel le premier je pense Embarassed

bonne soirée.

goliath77 · Ligue Inscrit le: 08/12/2006 Messages: 131

Je crois que certains club devrais maintenant faire le cas 6

ca eviterai de se retrouver avec des demandes d'inscription refuse par manque de place.

"speedrabbit"
Je suis dsl mais quand a dire que tous le monde est sur un pied d'egualite au moment des inscriptions, je me permet de Laughing

.Il suffis de donner les infos en priorite a certains pour recevoir la confirmation ecrite en plus d'orale en tres peut de temps et favoriser des pilots cela meme avant de donner des dates officiels a la ligue.
(dsl de ne pas vivre dans la bibliotéque rose)
Amicalement

En ligue 1 je crois qu'on en arrive a des extremites et que des open promo simultanees vont etre de plus en plus dur a realiser avec tous les pilots qui souhaite tourner.

pour les courses O/P le cas 4 me parrait le plus reglo

Et je propose le cas 8
en cas de debordemant du nombre d'incrits du cas 3
la cathegorie excedantaire obligerais le club a fixer une autre date pour cette cathegorie qui serais donner en periode de pause estivale.
Ca permet aux clubs de prevoir plus de cas 6.

Golgot · Posté le: 05.05.2008, 22:41:36 Sujet du message:

Thierry89 · Posté le: 06.05.2008, 05:44:47 Sujet du message:

Tractoricou · Posté le: 06.05.2008, 05:58:27 Sujet du message:

dans les ligues ou il y a de l'affluence, faut vraiment séparer les courses 4x4 promo et 4x4 open
en 4x2 c'est moins utile car la participation est quand meme plus réduite

pour prendre un exemple dans ma ligue on peut faire le meme week end une open à l'ARC14 et une promo au RC94
Suis pas sure que ce soit autorisé mais c'est surement une solution s'il y a de la demande, des clubs qui souhaitent organiser plusieurs courses

limiter a 80 cela évite aussi de trop déborder le soir, de faire des qualifs, remontées, finales dans de bonnes conditions
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guy61 · Champion du monde Inscrit le: 20/01/2005 Messages: 5165

il y a quelques années les open promo étaient séparés ,pas en course le meme week , alors il y a plus qu'a faire de meme aujourd'hui non ??

si cela regle le probleme de surnombre et s'en est que mieux pour les clubs organisateurs Wink

blastoff · Posté le: 06.05.2008, 08:01:21 Sujet du message:

s'est claire qu'apres lecture de tout vos poste ,je trouve sa dramatique de sanctionné un gars qui s'investie pour que notre dicipline soit présente

mais en meme temps un reglement doit etre respecté sinon on court tout droit vers un big bordel !!!!!

je pense aussi que dans certain cas on peut relativisé les sanctions en fonctions de la gravité réele de l'infraction....

il faut quand meme bien prendre en ligne de compte que les organisateur ce font rare et les ecoeuré n'est surment pas la plus positive des chose pour notre passion et aussi pour la "fvrc" elle meme !!!!!!!!!!!

faisons confiance a l'inteligence de nos responsables !!!!!!!!!!!!!
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Eric34 · Ligue Inscrit le: 06/05/2008 Messages: 133

titis14 · Posté le: 06.05.2008, 09:10:49 Sujet du message:

comme quoi il cherche la petite bête et a pénaliser une personne alors que ce système à été utilisé en CE

aquamodel · Expert** Inscrit le: 02/08/2006 Messages: 786

c'est simplement parce que Mr SARTEL à une grande connaissance de l'organisation des courses et que les discussions n'aboutissent pas Rolling Eyes

il faut bien un moment ou un autre prendre des décisions pour que tout le monde soit content....et là il les a prise de son propre chef...je suppose.
C'est un compromis comme un autre, rien de plus... Mad

Mais même si cela ressemble à une plaisanterie, il faudrait qd même une amélioration de la communication ds la fédé, parce que des dirigeants de club ou président de ligue que ne sont pas écoutés il doit y en avoir Shocked

et pas qu'un seul... Rolling Eyes

Donc en deux mots...compromis, et communication.... Idea

resultat : EVOLUTION... Wink

Jérôme BRENS.

jean_sairien · Elite Inscrit le: 01/11/2003 Messages: 1789

Je trouve que le débat n'a pas lieu d'être.

Quand je gère une course, le premier règlement, c'est celui de la FVRC. Et le deuxième, c'est le bon sens... C'est stipulé dans chacun de mes briefings. Si on peut faire rouler tout le monde, que tous les pilotes votent pour un système de chronométrage et qu'à la fin de la journée la majorité des personnes sont contentes, et bien il n'y a pas débat, le bon sens l'a emporté et c'est tant mieux.

Je soutiens Mr Sartel. De toutes façons, les volontaires pour organiser une course, on n'en trouve pas à la pelle. Donc le bénévole qui décide de sacrifier sa journée pour que les collègues s'amusent, la moindre des choses, c'est qu'on lui foute la paix.

Philippe Louison.