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juliendaffy01
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 Posté le: 03.06.2012, 09:28:44 Sujet du message: Boucle de comptage + matériel |
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Bonjour à tous les pilotes,
ma question est très simple : quel matériel doit-on installer sur une piste TT afin d'avoir un ensemble comptage complet?? Sur les véhicules? Et surtout à quel prix?
Sachant que je viens de recevoir un mail du président de ma ligue, qui nous propose à un prix très intéressant (80€), le logiciel Winarc.
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simonSG
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| Posté le: 03.06.2012, 11:15:42 Sujet du message: |
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Pour le soft winarc comptage il faut donc payer une licence dexploitation a la ffvrc ?
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SimonSG
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Le droit de rouler vite
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amontintin
Champion du monde
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| Posté le: 03.06.2012, 15:57:34 Sujet du message: |
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| simonSG a écrit: | | Pour le soft winarc comptage il faut donc payer une licence dexploitation a la ffvrc ? |
oui le soft tu le payes à la FFVRC qui a négocié le tarif auprès du fabricant, ce qui leur permet de le proposer à un tarif + "adapter" au club; Après il faut encore les puces individuels et la boucle de comptage pour pouvoir s'en servir 
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amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
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CMS77
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| Posté le: 03.06.2012, 16:44:41 Sujet du message: |
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| amontintin a écrit: | | simonSG a écrit: | | Pour le soft winarc comptage il faut donc payer une licence dexploitation a la ffvrc ? |
oui le soft tu le payes à la FFVRC qui a négocié le tarif auprès du fabricant, ce qui leur permet de le proposer à un tarif + "adapter" au club; Après il faut encore les puces individuels et la boucle de comptage pour pouvoir s'en servir |
la je pense que tu confonds le comptage AMB et le programme de comptage winarc
car a 80 euros le comptage je prends de suite
A+ |
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amontintin
Champion du monde
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| Posté le: 03.06.2012, 17:14:58 Sujet du message: |
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| CMS77 a écrit: | | amontintin a écrit: | | simonSG a écrit: | | Pour le soft winarc comptage il faut donc payer une licence dexploitation a la ffvrc ? |
oui le soft tu le payes à la FFVRC qui a négocié le tarif auprès du fabricant, ce qui leur permet de le proposer à un tarif + "adapter" au club; Après il faut encore les puces individuels et la boucle de comptage pour pouvoir s'en servir |
la je pense que tu confonds le comptage AMB et le programme de comptage winarc
car a 80 euros le comptage je prends de suite
A+ |
AMB, c'est la boucle et les puces, le soft c'est winarc, dont la FD a négocier la licence 
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romuald31
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| Posté le: 03.06.2012, 17:27:28 Sujet du message: |
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Salut,
voilà ce qu'il faut à un club pour faire fonctionner un système de comptage.
http://www.mylaps.com/index.php/fr_fre/Websites/B2B/rc/systeme/system_components
Pour la boucle, le décodeur et une dizaine de puces perso, il faut compter environ 3.000€ mais, le mieux est de demander à la FFVRc le prix qu'ils ont négocier avec le fabricant.
Ensuite, il te faut le logiciel. Le WinArc est le modèle préconisé par la FFVRC (se renseigner aussi pour le prix d'achat et les mises à jour). Cependant, d'autres logiciels existent.
@+ |
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juliendaffy01
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julien_A
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| Posté le: 03.06.2012, 18:37:53 Sujet du message: |
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| juliendaffy01 a écrit: | | Citation: | | il faut compter environ 3.000€ |
Ah oui quand même...!! |
Ben oui ... c'est ce qui s’appelle être en position de monopole.
Personne d'autre que AMB n'a fait l'effort de développer quelque chose de fiable pour les courses de voitures RC (hors MiniZ) ... donc de fait, ils ont le monopole et en profitent (et tout le monde ferait pareil à leur place).
Ces considérations étant faites, il y a parfois des propositions sur EBAY d'ancien matériel (AMB RC - l'ancienne version de boitier, sans écran) ... mais ça ne reste jamais très longtemps en ligne.
Pour ce qui est du logiciel de gestion de course, WinArc est bien si vous n'avez pas de compétence particulière (le logiciel est bien fait mais très peu évolutif) ... cela permet a des gens qui ne sont pas spécialistes de gérer des courses sans faire d'erreur.
Si vous voulez plus de flexibilité, il y a mieux que WinArc mais cela demande plus d'apprentissage.
Julien |
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Franconen
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| Posté le: 03.06.2012, 18:43:25 Sujet du message: |
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| AMB ce n'est pas que la voiture RC. C'est aussi eux qui fournissent la F1, le moto GP et bien d'autres disciplines. |
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juliendaffy01
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Silverfox
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| Posté le: 04.06.2012, 17:28:02 Sujet du message: |
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| juliendaffy01 a écrit: | OK.
Une ou deux boucles de comptage?? |
Bonjour;
d'office deux boucles, je m'explique deux fils passé dans la gaine, un que l'on utilse et l'autre de secours de façon ou le jour que celui utilisé tombe en panne l'autre est dispo aussitôt, il suffit de le raccorder et hop en 30 S, c'est réglé  |
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Silverfox
Expert**
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Localisation: Ligue GRAND EST
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| Posté le: 04.06.2012, 17:42:03 Sujet du message: |
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Bonjour;
il est possible de l'acheter aussi sans les puces, ce que nous avons fait pour le club avec la reprise de notre ancien AMB 20. Malgré tout, c'est de l'ordre de deux milles euros.Voilà |
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juliendaffy01
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blastoff
Champion du monde
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| Posté le: 04.06.2012, 18:54:55 Sujet du message: |
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| julien_A a écrit: | | juliendaffy01 a écrit: | | Citation: | | il faut compter environ 3.000€ |
Ah oui quand même...!! |
Ben oui ... c'est ce qui s’appelle être en position de monopole.
Personne d'autre que AMB n'a fait l'effort de développer quelque chose de fiable pour les courses de voitures RC (hors MiniZ) ... donc de fait, ils ont le monopole et en profitent (et tout le monde ferait pareil à leur place).
Ces considérations étant faites, il y a parfois des propositions sur EBAY d'ancien matériel (AMB RC - l'ancienne version de boitier, sans écran) ... mais ça ne reste jamais très longtemps en ligne.
Pour ce qui est du logiciel de gestion de course, WinArc est bien si vous n'avez pas de compétence particulière (le logiciel est bien fait mais très peu évolutif) ... cela permet a des gens qui ne sont pas spécialistes de gérer des courses sans faire d'erreur.
Si vous voulez plus de flexibilité, il y a mieux que WinArc mais cela demande plus d'apprentissage.
Julien |
a noté aussi que la fédé homoloque uniquement les comptage "amb" pour des raison de simplicité je pense....
mais il existe d'autre comptage a bien moins chere que "amb"
telle que le orion
notre club va bientot investire de celui ci justement
donc on s'en serivras pas pour des course oficiel
mais pour s'entrainné ,faire des course interne,oubien amical sa le fera
coute environ 550€
complet avec 5 puce
30€ la puce.....
exploitation du system via "exel"
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notre site
http://site.voila.fr/minibolidedelouest
Dernière édition par blastoff le 05.06.2012, 07:50:49; édité 1 fois |
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juliendaffy01
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jeje84-modelisme
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juliendaffy01
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jeje84-modelisme
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| Posté le: 04.06.2012, 19:32:46 Sujet du message: |
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| juliendaffy01 a écrit: | | Qu'est ce que tu penses du DC système? Tu l'as déjà vu? |
Je crois qu'il est utilisé par le club de VERS (voir fleau) mais d'après leur site la fabrication est arrêté ...  |
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juliendaffy01
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blastoff
Champion du monde
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| Posté le: 05.06.2012, 07:46:35 Sujet du message: |
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slt
voici le lien de celui qu'on doit acheté avec notre club dans les jours qi arrivent
donc pour l'instna tje peut pas te dire ce que sa vaut réelement
a voir sur lerus vidéo sa semble bien fonctionné....
http://www.rflapcounter.com/
j'ai pas vu les tarif pour le robitronic???????
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juliendaffy01
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| Posté le: 10.08.2012, 07:22:13 Sujet du message: |
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Nous venons donc de faire l'acquisistion du logiciel Winarc, et nous allons donc louer lorsqu'on en aura besoin, la valise de comptage de notre ligue.
Une dernière question : vaut-il mieux enterrer la boucle de comptage, ou la mettre en aérien, sur un portique? Le réglement de la FFVRC ne précise pas grand chose. Et quels sont les dimensions à respercter : écartement, hauteur/profondeur...??
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gazman
Modérateur
Champion du monde
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| Posté le: 10.08.2012, 07:27:51 Sujet du message: |
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| blastoff a écrit: | slt
voici le lien de celui qu'on doit acheté avec notre club dans les jours qi arrivent
donc pour l'instna tje peut pas te dire ce que sa vaut réelement
a voir sur lerus vidéo sa semble bien fonctionné....
http://www.rflapcounter.com/
j'ai pas vu les tarif pour le robitronic??????? |
et tu veux t'en servir pour les courses Loic ????
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Lonestar
Elite
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Localisation: Kekpahrr
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| Posté le: 10.08.2012, 08:30:48 Sujet du message: |
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on peut trouver le robi sur ebay aussi... le soft + la boucle + 3 puces pour environ $400 si j'ai bien compris. Apres c'est $50 la puce je crois...
Paul
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Bon a rien, mais pret a tout... |
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killlkenny
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| Posté le: 10.08.2012, 15:55:41 Sujet du message: |
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Salut,
moi j'ai eu mon robitronic neuf avec 4 puces et le logiciel et les 4 capteurs
pour l'arche pour un peu plus de 200 €
Il suffit de se faire un arche soit même
La puce fonctionne surtout pour ma mini-z mais aussi
pour ma 1/10 éme et ma 1/8éme
Tchao
A+ |
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blastoff
Champion du monde
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Localisation: orne 61
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| Posté le: 15.08.2012, 11:57:03 Sujet du message: |
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| gazman a écrit: | | blastoff a écrit: | slt
voici le lien de celui qu'on doit acheté avec notre club dans les jours qi arrivent
donc pour l'instna tje peut pas te dire ce que sa vaut réelement
a voir sur lerus vidéo sa semble bien fonctionné....
http://www.rflapcounter.com/
j'ai pas vu les tarif pour le robitronic??????? |
et tu veux t'en servir pour les courses Loic ???? |
pas vraiment vu qu'il est pas homologué par la fédé(ses bien dommage un peut de concurence dans ce secteur serait pas un mal)
ses surtout pour les les gars du club et les visiteurs qui vienne roulé chez nous de temps en temps
on compte faire des petites course interne "m.b.c.o) et pourquoi pas des amicals avec..
on le recoit fin aout sa a prsi du retard avec les vacances
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amontintin
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| Posté le: 15.08.2012, 12:31:20 Sujet du message: |
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| gazman a écrit: | | blastoff a écrit: | slt
voici le lien de celui qu'on doit acheté avec notre club dans les jours qi arrivent
donc pour l'instna tje peut pas te dire ce que sa vaut réelement
a voir sur lerus vidéo sa semble bien fonctionné....
http://www.rflapcounter.com/
j'ai pas vu les tarif pour le robitronic??????? |
et tu veux t'en servir pour les courses Loic ???? |
cela semble pas trop mal, hormis l'antenne qui dépasse. quand je repense aux galères que nous pouvions avoir dans le passé avec les "fouet" d'antenne qui se barre en course, cela risque aussi d'arriver avec cette puce. Sinon "why not"
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amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
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julien_A
Ligue
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| Posté le: 15.08.2012, 13:25:36 Sujet du message: |
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| juliendaffy01 a écrit: | | Une dernière question : vaut-il mieux enterrer la boucle de comptage, ou la mettre en aérien, sur un portique? Le réglement de la FFVRC ne précise pas grand chose. Et quels sont les dimensions à respercter : écartement, hauteur/profondeur...?? |
Tu trouveras toutes les infos sur le site AMB:
http://www.mylaps.com/index.php/emea_eng/Websites/B2B/rc/knowledge_base
cliques sur "Installation" puis sur "Detection loop".
| blastoff a écrit: | | pas vraiment vu qu'il est pas homologué par la fédé(ses bien dommage un peut de concurence dans ce secteur serait pas un mal) |
Je dirais que la question de l’homologation est un faux problème ... le jour ou un club proposera un système AUSSI FIABLE que AMB et avec suffisamment de puces dispo pour tous les participants, je ne vois ce qui bloquerait ... mais il va falloir investir dans au moins 20 puces (au mini !).
Et tous les pilotes devront venir chercher leur puces avant de rouler, comme au bon vieux temps des puces club.
Sauf que comme je l'ai dit plus haut, AMB a fait l'effort de développer un système parfaitement fiable qui, faute de concurrence digne de ce nom, s'est imposé tout seul. Et maintenant que pour ainsi dire tous les compétiteurs RC sont équipés de puces perso, il est virtuellement impossible de pénétrer le marché.
Attention aux systèmes pas chers ... ils sont presque toujours basés sur la techno Infra Rouge ... c'est bien en salle et sur de "petites" distances ... pour du thermique en extérieur je ne suis pas sur du tout que cela soit assez fiable (en tout cas pour chronométrer un "vraie" course ... pour se tirer la bourre entre copains, je ne dis pas).
Les systèmes RFID fonctionnent uniquement sur de petites distances et/ou quand les vitesses sont faibles. Le fournisseur de pour RFID de la boite ou je bosse me dit toujours "petites distances = petits problèmes / grandes distances = très gros problèmes".
Pour le RC thermique en extérieur, je dirais que seul la techno Radio Fréquence est valable (pour le moment ... on ne sait pas ce que nous réserve l'avenir) ... c'est ce qu'utilise AMB et quelques autres dont Rf Lap Counter.
Julien[/u] |
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zizouza
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| Posté le: 15.08.2012, 13:48:36 Sujet du message: |
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| Citation: | | Sauf que comme je l'ai dit plus haut, AMB a fait l'effort de développer un système parfaitement fiable qui, faute de concurrence digne de ce nom, s'est imposé tout seul. Et maintenant que pour ainsi dire tous les compétiteurs RC sont équipés de puces perso, il est virtuellement impossible de pénétrer le marché. |
Un décodeur compatible avec les puces perso AMB, à un prix intéressant, aussi fiable que le AMB, et je pense que le monopole pourrait tomber 
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blastoff
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| Posté le: 15.08.2012, 16:09:29 Sujet du message: |
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| zizouza a écrit: | | Citation: | | Sauf que comme je l'ai dit plus haut, AMB a fait l'effort de développer un système parfaitement fiable qui, faute de concurrence digne de ce nom, s'est imposé tout seul. Et maintenant que pour ainsi dire tous les compétiteurs RC sont équipés de puces perso, il est virtuellement impossible de pénétrer le marché. |
Un décodeur compatible avec les puces perso AMB, à un prix intéressant, aussi fiable que le AMB, et je pense que le monopole pourrait tomber |
+1
ce que je trouve un poile écoeurant chez amb ses leurs volonté dlibéré de ne plus assuré de s.a.v pour les puces club
donc dans quelques années pas mal de club vont avoir des soucie, heureusement quelques bricolo de génie arrivent a les réparé....
mais ses la qu'on voie les inconviénient "du monopole"
prix alucinant
respect du client plus ou moins prix en compte...
j'ai rien contre amb ,il est claire que leurs sytem marche tres tres bien, mais faut bien avoué qu 'on couche les oreil car ils on le monopole et que le modelisme represente une part infime de leurs production(f1/rally route/moto cross/marathon de nex york/tour de france ect ect....)
apres il faut que je me renseigne aupres des personnes concernée mais il me semblé avoir entendu dire que seul les comptage "amb" était validé et homologue pour les courses organisé sous la tutelle de la "f.v.r.c"
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julien_A
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| Posté le: 15.08.2012, 19:00:19 Sujet du message: |
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| zizouza a écrit: |
Un décodeur compatible avec les puces perso AMB, à un prix intéressant, aussi fiable que le AMB, et je pense que le monopole pourrait tomber |
oui très certainement ... et très probablement avec le procès qui va avec.
Je suis certain que le bidule est protégé par des brevets.
MRT peut cloner les puces AMBrc (d’ailleurs AMB propose un programme de reprise des puces clonées) ... mais ils n'ont jamais mis sur le marché le décodeur
| blastoff a écrit: |
donc dans quelques années pas mal de club vont avoir des soucie, heureusement quelques bricolo de génie arrivent a les réparé.... |
En réalité il s'agit "simplement" de remplacer l'accu NiMh (type "bouton").
Je l'ai déjà fait des dizaines de fois (à la louche 25 puces - le club possède 3 jeux et je les ai quasiment toutes refaite) ... ce n'est pas très compliqué quand on a compris comment ouvrir le boitier.
MAIS il faut savoir que parfois au bout d'un moment, la puce ne fonctionne plus du tout et ce n'est pas la batterie qui est en cause.
Je l'ai déjà eu plusieurs fois sur des puces du club ... et cela a été confirmé par d'autres personnes qui changent des accus. Sans doute un composant qui lâche pour de bon.
En clair, à terme il n'y aura plus de puce club ... c'est inévitable.
A noter qu'une puce perso peut être utilisée comme "puce club" ... il suffit de ne pas pas déclarer le n° de série de la puce ... dans ce cas, le logiciel prend le dernier digit ... donc si le n° de série se termine par 5 par exemple, le logiciel reconnaitra cette puce comme la puce n°5.
Julien |
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