Posté le: 12.09.2015, 02:30:40 Sujet du message: Diff classique à pignons, réglable en dureté sans démonter ?
Salut à tous,
Comme dit précédemment dans le post "hot news matos" sur le RC8B3, je voulais ouvrir un post ici, pour vous présenter mes différentes idées de différentiels réglables.
Nous parlions de l'éventualité de différentiels (avant/arrière/central), dont les caractéristiques seraient :
1 - Diff à pignons classiques 2 planétaires/4 satellites
2 - Réglable en dureté, de l'extérieur, en démontant le moins de chose possible (sans changement d'huile).
3 - Ce réglage devra pouvoir, dans son côté le plus "libre" et dans celui le plus "serré", offrir un "freinage" comparable aux huiles que nous utilisons, avec un résultat similaire à un changement de viscosité d'huile.
4 - Le différentiel ne devra pas être une version dite "autoblocante", donc pas de freinage selon la vitesse de rotation des éléments.
Il reste encore une 5ème et dernière contrainte, et non des moindres puisque c'est sur ce dernier point "technique" que je vais commencer "le débat", et ouvrir les hostilités :
- Pas de freinage par "écrasement des pignons" ou par "mise en appuis forcée des surfaces de contacts satellites/planétaires"
Alors puisqu'au 4ème objectif, j'exclus d'entrée les systèmes type Terex, je partirai sur un modèle classique pour tenter de démontrer certains aspects techniques. De plus, je ne suis toujours pas d'accord avec la théorie de répartition av/ar sur le central Terex. Après ce post, je maintiendrai d'autant plus ma position, je pense...
Je parle également en 5ème de ne pas faire un montage qui viendrait voir les satellites et planétaires mis en contrainte forcée les uns contre les autres (via leur surface respective).
Et en parlant du Terex, c'est un de ces gros avantages, sont système repose sur un freinage des planétaires contre respectivement, le corps et la couronne. Mais c'est un autoblocant...
Sur le post du RC8B3, nous parlions donc de ce qui est maintenant le titre de ce post, et ce avec speedy2, membre du forum.
Speedy2, je pense d'ailleurs que tu tomberas sur ce post, je te dédie un peu ce petit passage qui va suivre, puisque les photos sont celles que tu avais posté.
Vous pensez bien tous d'ailleurs, que je "bricole" un peu sur ce différentiel depuis quelques temps, et que j'ai déjà fait un peu le tour de ce que les différentes marques nous propose. En fait, pas grand chose.
Tu avais donc posté ces photos du diff LSD, qui est un "autoblocant" dans la même catégorie que le Terex, mais il a donc ce gros défaut de se "durcir" par l'écrasement des satellites sur les planétaires (dessins et explications à suivre...)
Voici donc les photos du diff LSD que je vais décortiquer, que tout le monde comprenne ce qui va suivre ensuite :
Speedy2, je regardais ces photos que tu avais posté après que je t'ai parlé de ressorts pour freiner les satellites, et ce commentaire en dessous, quand tu disais :
"Le Prospeed MX-1 a en option des diffs LSD assez simple montrant 4 petits ressorts devant les satelittes
Cela semble fonctionner bien monter au centre avec du 5000"
"Monter au centre" ! Tu ne croyais pas si bien dire !
Et pour cause, car à l'avant ou à l'arrière, il risque d'y avoir comme un petit problème ! Et cela n'a apparemment choqué personne chez LSD, puisque le produit est là.
Alors les ressorts sur les axes de satellites ? Pourquoi pas, c'est une des solutions, mais enfin, pas comme ça ! On se demande ce qu'ils tentent de nous démontrer dans le schéma de la dernière photo ?
Je repasse par ici, le temps de préparer quelques captures d'écran du 3D, parce qu'il y a dans ce diff tout ce qu'il ne faut pas faire...
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Posté le: 18.11.2015, 16:56:34 Sujet du message: Re: Diff classique à pignons, réglable en dureté sans démont
[quote= Et cela n'a apparemment choqué personne chez LSD, puisque le produit est là.
Alors les ressorts sur les axes de satellites ? Pourquoi pas, c'est une des solutions, mais enfin, pas comme ça ! On se demande ce qu'ils tentent de nous démontrer dans le schéma de la dernière photo ?[/quote]
Perso il n’y a rien qui me choque ! Les ressorts servent simplement à écarter les satellites lorsque le dif n’est plus en charge et à ralentir le processus de freinage.
Excusez moi, je me suis lancé dans beaucoup trop de projets en même temps, je viens juste de finir ce sur quoi je suis depuis 4 mois...
Le principal reproche que je ferai au système à ressorts présenté, c'est que le "freinage" lui-même repose sur l'écrasement des satellites entre les planétaires. Déjà je trouve que mécaniquement ce n'est pas top, si on regarde les systèmes tels le Terex, ils prennent bien soin de ne pas écraser les satellites, en passant par des "platines" qui poussent les planétaires sur le corps / la couronne.
Et ensuite, si on se sert de ce système pour en faire un réglable, il est quasi impossible de juger de la façon dont on va contraindre les ressorts, ou pas, puisque le freinage en lui même dépend de "l'accroche", d'un "entre/dents" "mal réglé, entre les satellites/planétaires.
Je reviens vous détailler cela, car il y a tout un tas de subtilité, rien que le fait que les satellites sont de toute façon plaqués contre le corps, plus la vitesse de rotation est importante, donc nos diffs se durcissent déjà avec la vitesse...
Il y a le fait que les satellites en rotation, lors du délestage d'une roue, vont pousser, du fait de leur rotation, le(s) planétaires sur le corps/couronne...
Je reviens vers vous dans deux/trois jours, le temps de finir mon installation pc/bureau, et de faire ces captures écrans.
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Posté le: 18.11.2015, 18:51:45 Sujet du message:
slt
je ne sais pas de quelles marque est le diff sur la premiere photo ( KYOSHO????)
la premiere generation des diffs LSD KYOSHO ne possedaient pas de ressorts sur les axes et les satelites etaient "prisoniers" et tournaient dans des cages _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
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Posté le: 19.11.2015, 19:42:01 Sujet du message:
Gaz37 a écrit:
Par déduction, friction des satellites dans les carrés ?
slt
le diff KYOSHO etait rempli d'une huile tres tres fine de type huile hydraulique ou huile de boite de vitesse
c'est le film d'huile qui se formait entre les cages et les satelites qui faisait office de freins ou de traction
pour avoir utilisé ces diffs assez longtemps(du MP7.5 au MP9TK2 ) ......c'etait tres confortable et efficace
dommage que d'autre marques ne le commercialise pas pour leur modeles _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
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Posté le: 19.11.2015, 19:44:13 Sujet du message:
[quote="miniman"]
Gaz37 a écrit:
Par déduction, friction des satellites dans les carrés ?
slt
le diff KYOSHO etait rempli d'une huile tres tres fine de type huile hydraulique ou huile de boite de vitesse ...... et non d'huile silicone totalement prohibéé
c'est le film d'huile qui se formait entre les cages et les satelites qui faisait office de freins ou de traction _________________ Plus tu pedales moins vite .....moins tu avances plus vite
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