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cobra85
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Messages: 1916
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 Posté le: 18.10.2015, 11:51:41 Sujet du message: |
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Tu prends des risques Etan 
y'a des tops pilotes 4X4 qui viennent du 4X2  |
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willy1
Ligue
Inscrit le: 21/06/2008
Messages: 251
Localisation: Tours
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| Posté le: 18.10.2015, 12:05:20 Sujet du message: |
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+1 pour moi aussi Etan et toujours en 4x2.
n° (11245 ) en toute modestie bien sur.
Willy.
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Etan
Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004
Messages: 6138
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| Posté le: 18.10.2015, 14:36:42 Sujet du message: |
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| cobra85 a écrit: | Tu prends des risques Etan
y'a des tops pilotes 4X4 qui viennent du 4X2 |
Tu crois?
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olive
Elite
Inscrit le: 23/06/2005
Messages: 1021
Localisation: Bordeaux
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| Posté le: 18.10.2015, 16:27:46 Sujet du message: |
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Salut les pousse culs 
Je viens mettre mon grain de sel... Olivieromain et Etan, je trouve que vos arguments tiennent la route, je suis ni pour, ni contre, bien au contraire (j'aurai pu faire de la politique).
Le problème de notre catégorie est simple : il n'y a plus de fabricant de 4x2 1/8 Th. A partir de ce constat, je ne vois que 2 solutions pour pérenniser cette catégorie qui se veut "populaire".
1) casser son PEL, hypothéquer sa baraque, vendre un rein, mettre sa virginité aux enchères, prostituer sa sœur, braquer des vieilles à la sortie de la poste, pour dessiner, fabriquer et commercialiser un vrai 4x2 de boîte et espérer faire fortune avec... Autant se mettre une balle entre les deux yeux de suite...
2) la solution qui s'impose : utiliser un maximum de pièces des kits 4x4 du commerce (plastiques, transmission, pneus, etc...) que l'on trouve facilement et à des prix abordables.
Le règlement actuel est peut être stricte, mais je pense qu'on doit continuer à le suivre. Si on commence à élargir les voies, autoriser des pneus plus larges à l'arrière (dans ce cas il faut couper 2 pneus pour en faire 1), la course à l'armement risque de tuer la catégorie.
J'irai même plus loin dans le raisonnement : je rendrai le règlement 4x2 encore plus stricte afin de sauver cette catégorie, dite populaire, en interdisant les diffs passifs à l'avant, les freins avant et les diffs à glissement limité.
Ceci dit, j'ai du mal à comprendre que le règlement actuel autorise ces "artifices" coûteux, et interdise des vieux pneus avant sous prétexte qu'il manque 2 mm sur leur diamètre  |
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damlae
Expert*
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 415
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| Posté le: 18.10.2015, 16:55:45 Sujet du message: |
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Salut les filles il reste un 4x2 100% français c'est mon vieux Dragon et la saison prochaine je ferai
Une manche ou deux de CF avec ,nous verrons bien le résultat. |
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Etan
Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004
Messages: 6138
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| Posté le: 18.10.2015, 17:50:53 Sujet du message: |
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Bah moi auss j'aurai pu faire de la politique Olive, je suis en parti d'accord avec toi, sauf que si tu légiféres sur tous ces artifices technique , tu condamnes la catégorie à court terme, surtout actuellement.
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olive
Elite
Inscrit le: 23/06/2005
Messages: 1021
Localisation: Bordeaux
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| Posté le: 18.10.2015, 19:35:22 Sujet du message: |
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| Je ne vois pas en quoi cela condamnerai la catégorie ? Tout le monde sur le même pied d'égalité avec des voitures (plus) simples et (plus) économiques... Et (plus) dans l'esprit du 4x2 |
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olivierromain
Ligue
Inscrit le: 26/12/2012
Messages: 154
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| Posté le: 19.10.2015, 08:42:08 Sujet du message: |
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Toujours d'après moi (après, je le répète, je ne concours pas en 4*2), certaines personnes se mettent au 4*2 parceque 1èrement, ils ont des chassis 4*4 à reconditionner, donc récupération de matériel et adaptation au 4*2 (répartition du poids, suspension etc etc) simples et accessibles et, 2èmement, d'autres s'y mettent, je l'ai vu, pour doubler de catégorie, toujours en reconditionnant assez simplement des chassis 4*4.
Autrement, ceux qui veulent pousser les modifs, rechercher plus de perf en retravaillant plus profondemment les éléments du chassis (et c'est tout à leur honneur), n'est-il pas possible de créer une catégorie MOD et STD comme dans le 1/10 TT?
S'il existait ces 2 types de catégories, moi même serait succeptible de monter un 4*2 (simple) avec les 2-3 chassis stockés qui ne servent pas sans me dire que je vais me faire "manger" par le gars qui aura complètement revu son matériel.
Mon point de vue: accessibilité au plus grand nombre et différenciation.
encore une fois, cer n'est que l'avis d'un néophite dans le domaine. |
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Etan
Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004
Messages: 6138
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| Posté le: 19.10.2015, 09:47:06 Sujet du message: |
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| olive a écrit: | | Je ne vois pas en quoi cela condamnerai la catégorie ? Tout le monde sur le même pied d'égalité avec des voitures (plus) simples et (plus) économiques... Et (plus) dans l'esprit du 4x2 |
Je comprends bien Olive où tu veux en venir , mais le souci c'est que déjà cette catégorie c'est pas la plus glamour de la voiture RC toute échelle confondu, deuxièmement, les irréductibles de la catégorie ont tout fait techniquement pour la rendre plus attractive, plus performante depuis ces quelques dernières années, du coup ( je me mets dedans puisque je l'avoue après avoir essayé et adopté le diff " passif" : j'aime pas trop ce terme ) ce serait franchement nous couper l'herbe sous les pieds .
Pour revenir sur les propos d'Olivier, tu imagines la tête des 4x4 si on leur proposait deux catégories 4x2 "standard et mod", déjà qu'on se fait largement montrer du doigt . C'est fini de rêver, pour autant rien ne t'empêche demain de te monter un 4x2 et de t'inscrire en course de région dans un premier temps pour tester la catégorie, je te le recommande même, tu seras peut être surpris d'être obliger d'essayer de mobiliser ( par l'intermédiaire des forums) quelques personnes motivé pour rouler avec toi, tout dépend de ligue  avant d'essuyer un refus de la part de l'organisateur de la course car timing trop juste en fonction du nombre de catégorie bien plus représenté...
Tu sais, si il n'y avait pas eu toute ces démarches, recherches et autres essais : frein av, diff passif etc etc... Je pense sincèrement que le 4x2 n'aurait pas eu autant
d'intérêt , et elle aurait perdu en effectif c'est pour moi une évidence.
Si vous voulez vous en rendre compte : essayer un 4x2 monté à l'arrache avec la rappe à bois et un marteau, et essayer un vrai 4x2 : mbx8, Sword jca....
Je vais être franc les gars, j'ai ressorti mes morceaux de mbx5 pour monter un 4x2 et passer un bon moment à la Coupe de France qui se déroulait dans ma ligue cette année, il n'y avait aucun calcul derrière cette démarche, je ne suis pas venu poncer la piste de Reding les 8 week-end avant la course, juste un peu d'entraînement à la manche de cf de juin histoire de jauger.
En regardant les top gun de la catégorie à Chailloué, aussi bien les hommes que Les dames du reste, je me suis pris une bonne claque, j'ai vite compris que les doigts et la chariotte montée sur un coin d'etabli n'allaient pas faire le poid.
En fouinant , les diffs passifs av et autres frein étaient plutôt légion , quelques bricolages plutôt bien pensés, des voitures affûtées en tout genre, des prepa super soignées, et des pilotes vraiment vraiment passionnés.
Entre Chailloué et Reding, l'une des modifs était ce fameux diff passif reliant les deux roues av, et ca : c'est la modif la plus accessible à faire si on part d'un 4x4 du commerce . la différence était terrible , je n'y croyais pas du tout.
Bref, tout ça pour dire, que les vrais passionnés, ceux qui font la catégorie 4x2 th 1/8e actuellement n'ont attendu personnes pour trouver des solutions et faire en sorte d'améliorer leur perfs et rendre nettement plus attractif leur joujou.
Bon va falloir ce recentrer sur le sujet initial, on dérive de plus en plus...
Ps: Olive, faudrait vraiment qu'on en parle de visu à la buvette ou dans ton stand avec ta bouteille caché dans ta caisse de terrain....
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Marmelade
Expert*
Inscrit le: 30/04/2006
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| Posté le: 19.10.2015, 09:58:04 Sujet du message: |
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Il me semble que l'on a perdu le fil du sujet qui est de mélanger les 4x2BL avec les 4x2 Thermiques ...
6931 
_________________
Eric Vieux Pilote de la 13 en Exil sur NICE et Roule sur VRC, fini l'exil de retour en ligue13 toujours sur VRC ainsi que sur les pistes de Montpellier ou j'essaie les caisse que l'on me prête!! |
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Etan
Champion du monde
Inscrit le: 09/12/2004
Messages: 6138
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| Posté le: 19.10.2015, 11:45:53 Sujet du message: |
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Absolument , j'assume, je paye ma tournée à tous les 4x2 : bls et th!!! 
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drifz
Elite
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Messages: 1224
Localisation: ligue 16
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| Posté le: 19.10.2015, 12:10:51 Sujet du message: |
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Hier en ligue 1 nous avons participé a une course où nous étions 12 pilotes 4x2 dont 7 thermiques et 5 bls, pour les qualifs je dirais " a mon avis " aucun soucis que ce soit au niveau des performances comme au niveau du respect du bon déroulement de la course, pour la finale, en bls nous sommes rentrés au stand pour un changement d'accus à la mis course ( entre 45 et 60 secondes d'arrêt au stand ) alors que les thermiciens ont fait entre 2 et 3 arrêts d'une dizaine de secondes chacun. Pour ma part en BLS ça me convient tout a fait ( reste a trouver une solution pour que l'arrêt au stand soit moins long ), il faudrait également demander aux thermiciens ( ceux qui participent a ce type de course mixte.... ) leur opinion sur le sujet Une chose est sûr, cela permet de dynamiser la catégorie 4x2 et motive de nouveaux pilotes .... après le reste.....
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MBX7R eco / Xray XB8e 2016 / MST CMX / TFL bronco
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amontintin
Champion du monde
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Localisation: Beaufort en vallée
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| Posté le: 19.10.2015, 12:37:13 Sujet du message: |
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| bibi49 a écrit: | Oui, je suis pour, mais pas sur le format de course TH....
Les changements d'accus sont trop dangereux à gérer en mode course...
Par contre, 3x10 de finales pour tous, pourquoi pas! On le fait de plus en plus en amicale en L17, et c'est très bien pour l'équité et le temps de roulage! Surtout que en 4x2 Th, on doit tenir sans ravitailler! |
euh et les courses d'endurance ils changent pas les accus en BLS,
la vache des packs qui durent -h, je veux la marques moi
perso, je pense que cela peut être une idée.....mais pas n'importe comment
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amontintin lecerveaulent.........très lent, mais a quand même trouvé un sponsors.....mdr
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Kartman
Expert**
Inscrit le: 20/10/2004
Messages: 548
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| Posté le: 19.10.2015, 13:02:53 Sujet du message: |
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Des voies plus larges, un empattement à l'image des 1/10 électriques ???
Faites-vous un Truggy 4x2 ! |
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Tractoricou
Administrateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 120279
Localisation: 93
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| Posté le: 24.10.2015, 12:54:06 Sujet du message: |
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quelles news
je viens a l'instant de faire la proposition aupres de Marie pour officialiser l'intégration des BL avec les nitro en open/promo histoire de renforcer un peu les effectifs ( cela se fait déjà dans certaines ligues mais hors classement )
Et aussi pour les intégrer au GP 4x2 avec les nitro
Bien sure en gardant le format nitro
La réponse fut rapide, c'est oui
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Gadman
Elite
Inscrit le: 15/10/2007
Messages: 1190
Localisation: Pres de la piste de Longueau
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| Posté le: 24.10.2015, 13:15:32 Sujet du message: |
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Impec
Et le "ravitaillement" du brushless se fera sous quelle forme?
1 passage au stand avec un temps minimum d'arrêt?
Le pilote pourra t'il le faire lui même?
Classement séparé?
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Tractoricou
Administrateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 120279
Localisation: 93
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| Posté le: 24.10.2015, 14:00:24 Sujet du message: |
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alors les détails faudra voir, classement idem si j'ai bien compris. pour le ravitaillement de toute façon sur 30mn le bl ravitaillera et c'est long donc cela doit s'équilibrer. sur 15 ou 20mn c'est autre chose mais c'est pas un probleme
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Gadman
Elite
Inscrit le: 15/10/2007
Messages: 1190
Localisation: Pres de la piste de Longueau
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| Posté le: 24.10.2015, 14:04:05 Sujet du message: |
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Oui, on a l'accord de principe, c'est déjà tres bien. Merci
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damlae
Expert*
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 415
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| Posté le: 24.10.2015, 15:20:21 Sujet du message: |
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| Bravo nickel merci Marie !!! |
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merle44
Découverte
Inscrit le: 05/03/2012
Messages: 40
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| Posté le: 24.10.2015, 15:49:45 Sujet du message: |
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Oui nous l'avons testé largement durant une saison entière, car nous étions 3-5 pilotes BLS la première année. effectivement, lorsque le pilote descend lui même faire son changement d'accus, c'est encore jouable, même si c'est dangereux de descendre des podiums parfois.
même ça devient très dangereux si tu confies ton changement de pack à un mecano, qui ne connait pas forcement tes branchements, ta config, etc... Comme les prises sont toutes différentes... il y a même des gars qui montent les EC5 Losi à l'envers.... et que dire des PK ou tu peux brancher le + et le - ensemble... Le deuxième danger, après la descente du podium, est bien là... et si il faut un mecano formé, on perd un des intérêts du BLS.
Enfin, ça peut devenir la course à l'armement, pour faire plus d'autonomie, donc des gros packs, alors que sur 10 min, un 5200-5400 suffit en général.
Voilà pourquoi le schéma TH ne convient pas aux BLS.
personnellement je suis contre
je pense que les thermique 4x2 non rien a faire avec les bls
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MERLE CHRISTOPHE
HB-817E,SANWA
SWORD-EVO /MOTEUR NOVAROSSI P5XLT / CARBURANT SIGMA / RADIO SPEKTRUM DX4R PRO / PNEU 6 MIK /
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cescadeau
Expert**
Inscrit le: 11/01/2008
Messages: 509
Localisation: 75
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| Posté le: 24.10.2015, 16:27:51 Sujet du message: |
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| bonne initiative, faut mieux mélanger que de crever faute d'effectif. |
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fcjm78
Elite
Inscrit le: 19/09/2008
Messages: 1640
Localisation: la queue les yvelines
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| Posté le: 24.10.2015, 16:46:54 Sujet du message: |
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Alors la super bonne nouvelle 
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Ludovic Morlot 17050
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merle44
Découverte
Inscrit le: 05/03/2012
Messages: 40
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| Posté le: 24.10.2015, 17:00:20 Sujet du message: |
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Ce n ai pas une question de crever , mais se pense une question de budget
comment fait ton sur un cf si il pleut pour faire tourner le bls?
MERCI
_________________
MERLE CHRISTOPHE
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drifz
Elite
Inscrit le: 31/05/2009
Messages: 1224
Localisation: ligue 16
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| Posté le: 24.10.2015, 17:29:20 Sujet du message: |
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| merle44 a écrit: | Ce n ai pas une question de crever , mais se pense une question de budget
comment fait ton sur un cf si il pleut pour faire tourner le bls?
MERCI |
Si je peux me permettre, je roule en 4x2 bls et j'ai fait deux fois les 8h de sucy en bls dont celle de l'année dernière sous la pluie battante ( et aucun soucis ), ensuite pour faire simple, c'est comme en thermique.... " chacun est libre de poser sa voiture sur une piste détrempée ou non " Ensuite, concernant la course a l'armement... il faut juste imposer un arrêt minimum ( 30 secondes par exemple ) lors des finales et puis voilà, ne serait ce que par respect des thermiciens
En tout cas merci a toi Eric pour avoir été au bout de ta démarche pour l'intégration et " l'officialisation " des 4x2 bls
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Micland16
Modérateur
Elite
Inscrit le: 15/01/2007
Messages: 2182
Localisation: Ligue 16 Nouvelle Aquitaine Nord
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| Posté le: 24.10.2015, 17:46:40 Sujet du message: |
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Je regardais ce sujet de loin, mais un point de détail n'a l'air de choquer personne.
Un Thermique ça peut caler, mais un Electrique non.
Il est donc hors de question d'avoir des Thermiques et Electriques mélangés au classement car complètement inégal, et je ne pense pas que la catégorie 4x2 BLS soit crée à la FFVRC.
Alors comment voyez vous la chose car ce sont deux catégories complètements différentes ?
_________________
Michaël LANDREVIE |
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cescadeau
Expert**
Inscrit le: 11/01/2008
Messages: 509
Localisation: 75
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| Posté le: 24.10.2015, 17:59:20 Sujet du message: |
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| merle44 a écrit: | Ce n ai pas une question de crever , mais se pense une question de budget
comment fait ton sur un cf si il pleut pour faire tourner le bls?
MERCI |
ils ont pas parlé de cf, juste o/p et gp |
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drifz
Elite
Inscrit le: 31/05/2009
Messages: 1224
Localisation: ligue 16
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| Posté le: 24.10.2015, 18:30:28 Sujet du message: |
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| Micland16 a écrit: | Je regardais ce sujet de loin, mais un point de détail n'a l'air de choquer personne.
Un Thermique ça peut caler, mais un Electrique non.
Il est donc hors de question d'avoir des Thermiques et Electriques mélangés au classement car complètement inégal, et je ne pense pas que la catégorie 4x2 BLS soit crée à la FFVRC.
Alors comment voyez vous la chose car ce sont deux catégories complètements différentes ? |
Perso, être classé aux yeux de la fédé...c'est pas mon but, rouler avec des voitures similaires ( hormis la motorisation ) ça me convient parfaitement, après faire un classement séparé...pourquoi pas ( ça fait toujours plaisir ). Pour faire court et simple " tant que je peux rouler et participer a des courses avec les 4x2 th et bls " je suis content
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Gadman
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Localisation: Pres de la piste de Longueau
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| Posté le: 24.10.2015, 18:45:16 Sujet du message: |
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| drifz a écrit: |
Perso, être classé aux yeux de la fédé...c'est pas mon but, rouler avec des voitures similaires ( hormis la motorisation ) ça me convient parfaitement, après faire un classement séparé...pourquoi pas ( ça fait toujours plaisir ). Pour faire court et simple " tant que je peux rouler et participer a des courses avec les 4x2 th et bls " je suis content |
J'ai exactement le même point de vue.
100% d'accord
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jejen93
Découverte
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| Posté le: 24.10.2015, 19:19:47 Sujet du message: |
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Salut a tous
Je partage le point de vue de Drifz, du moment qu'on peut rouler le classement est accessoire
On peut les séparer .
Merci a Tracto d'essayer de faire bouger les choses
Jérôme |
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Tractoricou
Administrateur
Champion du monde
Inscrit le: 01/11/2003
Messages: 120279
Localisation: 93
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| Posté le: 24.10.2015, 19:26:43 Sujet du message: |
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je pense que pour les 4x2 nitro ce serait suicidaire de refuser ce renfort d'effectif.
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